C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Ponton
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 317
Liittynyt: Ti 04.11.2003 15:25

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja Ponton »

Se ”käämi” on transponderi, jonka sisällä on siru, joka identifioi avaimen. Ainut korjaus sille on kiinnittää se oikeaan paikkaan ja asentoon, kun se on irronnut. Mitähän nuo Starin ilmoittamat avaintasot 1 ja 2 tarkoittaa?

Jos on toimiva avain, niin lisäavaimia saa koodattua oikeilla laitteilla esim. https://www.youtube.com/watch?v=ik6sKhy1PvI" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos ei, niin koodaamiseen tarvitaan lisää laitteita esim. Mercedes Benz W211 all key lost https://www.youtube.com/watch?v=fUQ9q3XqLbQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Veho on toimittanut avaimia valmiiksi koodattuina.
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13176
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Ponton kirjoitti:Se ”käämi” on transponderi, jonka sisällä on siru, joka identifioi avaimen.
Ei se käämi kyllä ole transponderi vaan käämi. 209:ssä ei ole "transponder avainta". Käämi vaan sieppaa EIS:n kelan muodostamasta RF-kentästä käyttösähköt avaimelle ja avain keskustelee virtalukon kanssa IR:llä. Helppo varmistaa kun ehjässä autossa peittää IR-silmän muovipalalla niin avain lakkaa toimimasta. Muovi ei vaikuta kelan toimintaan.
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5315
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

DBFI kirjoitti:
Ponton kirjoitti:Se ”käämi” on transponderi, jonka sisällä on siru, joka identifioi avaimen.
Ei se käämi kyllä ole transponderi vaan käämi. 209:ssä ei ole "transponder avainta". Käämi vaan sieppaa EIS:n kelan muodostamasta RF-kentästä käyttösähköt avaimelle ja avain keskustelee virtalukon kanssa IR:llä. Helppo varmistaa kun ehjässä autossa peittää IR-silmän muovipalalla niin avain lakkaa toimimasta. Muovi ei vaikuta kelan toimintaan.
Juurikin näin se on
senhän tietää myös siitä että jos käämin sisällä olisi siru niin käämin vaihto ehjään "tapaisi" avaimen

(käämin sisällä olevaksi sirua jos kertoilee niin hiukan lisää vielä lueskella netistä mitä sattuu ;) )
Mökkillä
'
AK47
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2645
Liittynyt: Ti 10.08.2004 20:00
Paikkakunta: 08/09

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja AK47 »

MiHe kirjoitti:Mä kysyin W220:een Veholta ja hinta-arvio oli sama 500+ euroa

Jos kelpaa sepitetty avain niin tää putiikki teki kaverille 315 mhz avaimen japanintuontiin. Tosin se on muutaman kerran temppuillut vuoden ikäisenä. Temppuilu kyllä loppui kun otti orkkisavaimen varuiksi taskuun :D


https://www.lukitusturva.fi/mersun-avain" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos kiipeää perse edellä puuhun, tipahtaa pää edellä alas.
Avatar
MiHe
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6265
Liittynyt: La 23.02.2008 12:47
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja MiHe »

AK47 kirjoitti:
MiHe kirjoitti:Mä kysyin W220:een Veholta ja hinta-arvio oli sama 500+ euroa

Jos kelpaa sepitetty avain niin tää putiikki teki kaverille 315 mhz avaimen japanintuontiin. Tosin se on muutaman kerran temppuillut vuoden ikäisenä. Temppuilu kyllä loppui kun otti orkkisavaimen varuiksi taskuun :D


https://www.lukitusturva.fi/mersun-avain" onclick="window.open(this.href);return false;
Juu mähän kävin tuolla autonavaimet.fissä tuon auotn kanssa, vähän aikaa touhusivat ja kuulemma tuossakin versio missä joutuu ottamaan virtalukon irti ja tinaamaan jotain, ainoalla kaverilla joka homman osas oli vaan käsi paketissa niin ei onnistunut siinä hetkessä... olen antanut olla, lahotkoon paska siihen sitten mihin jättääkin tienpäälle
W212 350CDI -09
W219 320CDI -07

Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
Ponton
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 317
Liittynyt: Ti 04.11.2003 15:25

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja Ponton »

DBFI kirjoitti:
Ponton kirjoitti:Se ”käämi” on transponderi, jonka sisällä on siru, joka identifioi avaimen.
Ei se käämi kyllä ole transponderi vaan käämi. 209:ssä ei ole "transponder avainta". Käämi vaan sieppaa EIS:n kelan muodostamasta RF-kentästä käyttösähköt avaimelle ja avain keskustelee virtalukon kanssa IR:llä. Helppo varmistaa kun ehjässä autossa peittää IR-silmän muovipalalla niin avain lakkaa toimimasta. Muovi ei vaikuta kelan toimintaan.
Aha, siis DAS 2a/X/b (Drive Authorisation System) käytti transponderia virtalukkotunnistuksessa, mutta DAS 3 käyttää IR:ää.
Tuolta s.19 löytyy siitä jotain infoa esim. Operator Feedback: None https://www.snapontools.com.au/__data/a ... Manual.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Ponton
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 317
Liittynyt: Ti 04.11.2003 15:25

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja Ponton »

FinlandMerceds kirjoitti:
Ponton kirjoitti:Se ”käämi” on transponderi, jonka sisällä on siru, joka identifioi avaimen.
senhän tietää myös siitä että jos käämin sisällä olisi siru niin käämin vaihto ehjään "tapaisi" avaimen
(käämin sisällä olevaksi sirua jos kertoilee niin hiukan lisää vielä lueskella netistä mitä sattuu ;) )
No, no hold your horses :wave:
Ponton
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 317
Liittynyt: Ti 04.11.2003 15:25

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja Ponton »

Additional Keys - Drive Authorization System
When a new key is ordered, the PDC determines which key number and segment to supply based on whether the key is a replacement for a lost one or and additional spare key.

If an additional spare key is requested, then the PDC will create it as the next unused key number, segment 1. If a replacement key is requested, the technician must determine which key number was lost and order its replacement. The PDC will create the replacement with the next unused segment number for that same key number. When the replacement key is first used in the vehicle, DAS will disable the use of the key using the same key number and the previous segment. For example, if key number 2 is lost, the technician orders a replacement for key number 2 and the PDC supplies key number 2, segment 2. When this new key is used in the vehicle, this will disable key number 2, segment 1. Even if that lost key is found, it will no longer operate the vehicle. If key number 2 is lost again, the technician again orders a replacement for key number 2 and the PDC supplies key number 2, segment 3, which disables key number 2, segment number 2. If key number 2 is lost again, the PDC will supply a key with the next unused key number, segment 1, and the technician will be instructed to disable key number 2 completely using a Hand Held Tester via the OBDII port and the vehilce’s CAN. Note that RCL functions are tied to DAS so no additional programming is necessary to completely disable the remote locking/unlocking ability of a lost key.

Only certain authorized employees at authorized PDC’s (Parts Distribution Centers) have access to this information. Authorized PDC’s stock virgin key transponders and have special equipment to program them with valid serial numbers from FDOK.
https://w220.ee/WIS_80.57_Drive_Authori ... ion_System" onclick="window.open(this.href);return false;

Everything you ever wanted to know about the Drive Authorisation System (DAS), EIS and Keys
https://www.benzworld.org/forums/w163-m ... about.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Lisä/vara-avaimen saa todennäköisesti Viron, Saksan dealereiltä halvemmalla kuin Vehosta, mutta vaatii siellä käynnin. Myös valtuutetut lukkoliikkeet (authorized PDC’s) pystyy koodaamaan avaimia.
Ponton
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 317
Liittynyt: Ti 04.11.2003 15:25

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja Ponton »

MiHe kirjoitti: Juu mähän kävin tuolla autonavaimet.fissä tuon auotn kanssa, vähän aikaa touhusivat ja kuulemma tuossakin versio missä joutuu ottamaan virtalukon irti ja tinaamaan jotain, ainoalla kaverilla joka homman osas oli vaan käsi paketissa niin ei onnistunut siinä hetkessä... olen antanut olla, lahotkoon paska siihen sitten mihin jättääkin tienpäälle
Tuossa kopioidaan ohjaimelta kadonneen avaimen data ja kloonataan virgin avain vastaamaan kadonneen toimintaa.
Avatar
MiHe
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6265
Liittynyt: La 23.02.2008 12:47
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja MiHe »

Ponton kirjoitti:
MiHe kirjoitti: Juu mähän kävin tuolla autonavaimet.fissä tuon auotn kanssa, vähän aikaa touhusivat ja kuulemma tuossakin versio missä joutuu ottamaan virtalukon irti ja tinaamaan jotain, ainoalla kaverilla joka homman osas oli vaan käsi paketissa niin ei onnistunut siinä hetkessä... olen antanut olla, lahotkoon paska siihen sitten mihin jättääkin tienpäälle
Tuossa kopioidaan ohjaimelta kadonneen avaimen data ja kloonataan virgin avain vastaamaan kadonneen toimintaa.
juu en tiedä mitä koittivat mutta eivät saaneet luettua jotain stringikoodia portin kautta, vaan olisi pitänyt päästä suoraan chipille...

tuo Viron hinta täytyykin muuten kysyä... :thumbup:
W212 350CDI -09
W219 320CDI -07

Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
AK47
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2645
Liittynyt: Ti 10.08.2004 20:00
Paikkakunta: 08/09

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja AK47 »

Ponton kirjoitti:
DBFI kirjoitti:
Ponton kirjoitti:Se ”käämi” on transponderi, jonka sisällä on siru, joka identifioi avaimen.
Ei se käämi kyllä ole transponderi vaan käämi. 209:ssä ei ole "transponder avainta". Käämi vaan sieppaa EIS:n kelan muodostamasta RF-kentästä käyttösähköt avaimelle ja avain keskustelee virtalukon kanssa IR:llä. Helppo varmistaa kun ehjässä autossa peittää IR-silmän muovipalalla niin avain lakkaa toimimasta. Muovi ei vaikuta kelan toimintaan.
Aha, siis DAS 2a/X/b (Drive Authorisation System) käytti transponderia virtalukkotunnistuksessa, mutta DAS 3 käyttää IR:ää.
Tuolta s.19 löytyy siitä jotain infoa esim. Operator Feedback: None https://www.snapontools.com.au/__data/a ... Manual.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Tossa on jonkun keräämää tietoa kasattu epäviralliseen dokumenttiin. Ei mersun omaa virallista tietoa. Tosin pikaisesti katsottuna ihan paikkansapitäviä ohjearvoja yms. Esim moottorinohjauksen osalta. Lisäksi viittaukset VIN numeroihin on jenkkien autokannasta.

Ehdottaisin että katselist vaikka WIS puolelta näitä.
Viimeksi muokannut AK47, La 13.07.2019 21:50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jos kiipeää perse edellä puuhun, tipahtaa pää edellä alas.
AK47
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2645
Liittynyt: Ti 10.08.2004 20:00
Paikkakunta: 08/09

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja AK47 »

MiHe kirjoitti:
Ponton kirjoitti:
MiHe kirjoitti: Juu mähän kävin tuolla autonavaimet.fissä tuon auotn kanssa, vähän aikaa touhusivat ja kuulemma tuossakin versio missä joutuu ottamaan virtalukon irti ja tinaamaan jotain, ainoalla kaverilla joka homman osas oli vaan käsi paketissa niin ei onnistunut siinä hetkessä... olen antanut olla, lahotkoon paska siihen sitten mihin jättääkin tienpäälle
Tuossa kopioidaan ohjaimelta kadonneen avaimen data ja kloonataan virgin avain vastaamaan kadonneen toimintaa.
juu en tiedä mitä koittivat mutta eivät saaneet luettua jotain stringikoodia portin kautta, vaan olisi pitänyt päästä suoraan chipille...

tuo Viron hinta täytyykin muuten kysyä... :thumbup:
Starilla näkee heksakoodina avaimen tekoon liittyvän koodin. Ilman sitä ei oikein voi tehdä avainta "tyhjästä" sikäli kun olen oikein ymmärtänyt (ellei tee kaikkea kokonaan uusiksi ja silloin veholta ei enää voikkaan ostaa avainta ja kaiketi tästä syystä veho haluaa saada auton pihallensa ennen avaimen tilausta=myyvät uuden virtalukon ja avaimet jos rakenneltu virtalukko/avaimpatentti)

Aiemmin mainitut tasot (1 ja 2) tarkoittaa mitkä ovat viimeksi autossa käytetyt avaimet (1-8). Tuosta voisi olettaa että ehkä jopa paikka 3 olisi vapaa mutta sekin näkyy starilla. 8 paikkaa siellä on max. Vanhat kadonneet voi mitätöidä ja tehdä uudet avaimet vapaille paikoille. Kun 8 avainta on käytetty tarvitaan enempi hakkeria avaimen tekoon. Mutta nykyään sekin onnistuu, mutta sitten päästään siihen että autoon voi olla jollakin toimiva avain tai että veholta ei saa avainta).
Jos kiipeää perse edellä puuhun, tipahtaa pää edellä alas.
Ponton
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 317
Liittynyt: Ti 04.11.2003 15:25

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja Ponton »

AK47 kirjoitti: Starilla näkee heksakoodina avaimen tekoon liittyvän koodin. Ilman sitä ei oikein voi tehdä avainta "tyhjästä" sikäli kun olen oikein ymmärtänyt
Tuolla ylempänä 2. videolinkissä näytetään kuinka avain tehdään lukemalla irrotettu ohjain adapterin kautta eli ilman tinauksia.
Sun antamasta linkistä kannattaa tuota kysyä https://www.lukitusturva.fi/mersun-avain" onclick="window.open(this.href);return false;
Kettupena
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 16
Liittynyt: Ke 03.07.2019 10:50
Paikkakunta: Kangasala/Tampere/Pirkkala

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja Kettupena »

CLK liikkeellä jälleen, kiitos autonavaimet.fi :clap:
Eli lähetin virtalukon ja avaimen sinne. Soittivat että eivät saa avainta pelittään, että tehdäänkö 2 uutta avainta 330€roon, vastasin että jos sillä kuntoon ni kyllä. Lukko kii, avain lukkoo ja jee, kääntyy ja jopa lähtee käyntii :mrgreen:
Ja nyt on sitten se VARAAVAINkin ni voi huoletta rikkoo käyttö avaimen ja laittaa pöytälaatikkoon ja olla kirjottamatta tänne avun tarpeita :lol: :D

Ja kun joku kysyi että onko Vehon hinta arviointia NIIN EI OLE....ihan kysyin sieltä
-avain itsessään 300-350
-1-2 tuntia huuhaa koodausta n.120€ tunti
-metalli avaimen jyrsiminen 49€ (varmaan jyrsii ite :roll: )
Kaiken tämän lisäksi auto paikalle (omalla kohdalla ois tarvinnu hinauttaa sinne)+noin viikon arvioitu toimitus.
Kyllä tuosta se 500-600€ äkkiä kertyy......

Kiitos kaikille hyvistä neuvoista (tulee meinaa se tulppakkin aut.laatikon päästäkin vaihdettua :thumbup: ) . Tästä on ollut suuri apu.
Kiitos ja kumarrus :wave:
Ponton
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 317
Liittynyt: Ti 04.11.2003 15:25

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja Ponton »

No niin eli kannattaa lähettää heti se ohjainlaitekin avaimen mukana, että saa koko toiminnan kunnolla testattuakin.

Vehon pitäisi pystyä koodaamaan avain heti näkemättä autoa, jos sillä on pääsy MB:n avaintietokantaan (FDOK), avainaihio ja auton omistajuus tunnistetaan. Jos yli hinnoittelee itsensä, niin antaa tilaisuuden toisille hoitaa homman :D
avain itsessään 300-350
ei *ittu kauppias ei tiedä omia hintojaan
Avatar
MiHe
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6265
Liittynyt: La 23.02.2008 12:47
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja MiHe »

tämä hyvä että tuli kuntoon

laitetaan nyt threadiin löyhästi liittyen tieto siitäkin että Virosta ei virallista avainta saa. Kysyin Silberautolta, hinta olisi ollut 400+€ mutta eivät pysty kuulemma tilaamaan suomi-rekisterillä olevaan auutoon.
W212 350CDI -09
W219 320CDI -07

Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
e220w211
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 1
Liittynyt: Pe 30.08.2019 20:08

avaimen koodaus

Viesti Kirjoittaja e220w211 »

Avain tippuu ja nyt ottaa välillä 20 kertaa putkeen siiten ei ota taas ollenkaa ja toimii muutenkin vaihtelevasti.
tekeekö joku avaimen koodauksia jos tilaa kiinasta avaimen ?
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5315
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: C209 ei tunnista avainta!!!! Apua

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

MiHe kirjoitti:tämä hyvä että tuli kuntoon

laitetaan nyt threadiin löyhästi liittyen tieto siitäkin että Virosta ei virallista avainta saa. Kysyin Silberautolta, hinta olisi ollut 400+€ mutta eivät pysty kuulemma tilaamaan suomi-rekisterillä olevaan auutoon.
Milen kiintoista tuo. lienee jotain maa kohtaisi eroja itävalassa kun suomi kilpisen 2o5 avain meni romuksi niin paikalinen "veho"toimitti uuden ilman sen kumepia
Mökkillä
'
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5315
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: avaimen koodaus

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

e220w211 kirjoitti:Avain tippuu ja nyt ottaa välillä 20 kertaa putkeen siiten ei ota taas ollenkaa ja toimii muutenkin vaihtelevasti.
tekeekö joku avaimen koodauksia jos tilaa kiinasta avaimen ?
Helpomalla pääset kun
Purat avaimen ja kolvaa irroneet osat paikaleen,
aiheesta löytyy paljon juttua ainkin tuolta mese fi kuvien kanssa
Mökkillä
'
Vastaa Viestiin