w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
cartman66
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 7
Liittynyt: To 24.12.2009 19:37

w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja cartman66 »

Virta-avain kytkee kaikki virrat päälle mutta startatessa starttimoottori ei pyöri. Kuuluu ainoastaa naksahdus. Alijännitettä ei ole akussa ja apuvirtaa on kokeiltu tuloksetta.

Voisiko avain olla rikki ja pystyykö toiminnan tarkistuttamaan Vehossa? Avain pputosi lattialle ja sen jälkeen kyseinen vika ilmeni.
Roobert
Mersumies
Mersumies
Viestit: 777
Liittynyt: Pe 25.02.2011 19:20

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja Roobert »

siellä on voinut joku juotos irrota siellä avaimen sisällä. elektroniikan päälle ymmärtävä ihminen sen varmaan saisi vielä tinailtua kasaankin, liehän tuo joku tälläkin foorumilla joka tuon homman osaa hoitaa. ootko kokeillu toisella avaimella onko sama juttu sillä? :roll:
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Onkos sulla mikä versio avaimesta? 1.sarjalaisen yleisin vika on kelan katkeaminen juurikin jostaa täräyksestä tms. ja korjaus voi vaatia melkoista askartelua... Järkevin valinta on marssia hakemaa suoraa se uusi kromiavain mikäli sellaista ei vielä ole hallinnassa, ne kun on huomattavasti kestävämpiä eikä 10x paremmasta ulkonäöstäkään ainakaan haittaa ole :D Hinta uuden rauta-avaimen kanssa 200-250€ riippuen paikkakunnasta.
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13162
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja DBFI »

cartman66 kirjoitti:Virta-avain kytkee kaikki virrat päälle mutta startatessa starttimoottori ei pyöri. Kuuluu ainoastaa naksahdus. Alijännitettä ei ole akussa ja apuvirtaa on kokeiltu tuloksetta.

Voisiko avain olla rikki ja pystyykö toiminnan tarkistuttamaan Vehossa? Avain pputosi lattialle ja sen jälkeen kyseinen vika ilmeni.
Ilmeisesti uudemmalla avaimella (ei linkku)? Jos se avain kääntyy virtalukossa niin tuskin on vikaa itse avaimessa. Jos jostain vielä kuuluu naksahdus niin sen täytyy olla joko starttirele tai starttimoottorin solenoidi. Ensin kun selvittää kumpi niin jäljelle ei kovin paljoa vaihtoehtoja jääkään (kun akkukin kerran oli kunnossa).

Avaimen lattialle putoaminen kyllä viittaisi jännitteensyöttökelan irtoamiseen avaimen piirilevyltä. Sekin helppo korjata mutta jos tuo on irti niin 208:ssa avaimen ei kuuluisi kääntyä virtalukossa.
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja sonikki »

DBFI kirjoitti:
cartman66 kirjoitti:jos tuo on irti niin 208:ssa avaimen ei kuuluisi kääntyä virtalukossa.
Tää oli hyvä pointti mitä en itse tullut edes ajatelleeksi :thumbup:
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
cartman66
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 7
Liittynyt: To 24.12.2009 19:37

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja cartman66 »

Kiitos vastauksista.
CLK on vm. 2000 johon valitettavasti vara-avaimia ei ole joilla tuon avaimen toimivuuden voisi tarkistaa kotioloissa.
Purin piirilevyn avaimen sisuksista ja ehjältä näytti...huomenna etsitään sähkömies ja trailerilla pajalle.

Onko kokemusta purkaamoiden myymistä avaimista eli onnistuuko näiden uudelleen ohjelmoiminen ja toimivatko tämän jälkeen vieraassa autossa?
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja sonikki »

cartman66 kirjoitti:Onko kokemusta purkaamoiden myymistä avaimista eli onnistuuko näiden uudelleen ohjelmoiminen ja toimivatko tämän jälkeen vieraassa autossa?
Eipä taida onnistua ku korkeintaa itä-naapurin pojilta :D
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

sonikki kirjoitti:
cartman66 kirjoitti:Onko kokemusta purkaamoiden myymistä avaimista eli onnistuuko näiden uudelleen ohjelmoiminen ja toimivatko tämän jälkeen vieraassa autossa?
Eipä taida onnistua ku korkeintaa itä-naapurin pojilta :D
Ei tarvitse edes ohjelmoida niin toimii, siirtää vaan sen sirun sieltä toiseen(laitten millä suora kopionti onnistuu saa ~1000€ tosin siinä piti muistaaksen olla kopioinnin kohteen ehjä)
mutta tosian kannataa ensin selvittä että vikana ei ole sen sirun ositainen irtoaminen(on tarkka siitä on oikeassa kohdassa, vaivan ilmaantuminen sopii hyvin siihen että pikusen siirtynyt)

lisäksi kaikki systeemin liityvät paikat voi laitta uutta vastaavaan tilaan sitten opettaa ne uudellen...

kysehän ei ole kuin ajonestosta

E:ei kyllä näkynyt vastausta mikä avain kyseesä, pelkkä päätelmä siitä oli
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13162
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja DBFI »

CDI203 kirjoitti:
sonikki kirjoitti:
cartman66 kirjoitti:Onko kokemusta purkaamoiden myymistä avaimista eli onnistuuko näiden uudelleen ohjelmoiminen ja toimivatko tämän jälkeen vieraassa autossa?
Eipä taida onnistua ku korkeintaa itä-naapurin pojilta :D
Ei tarvitse edes ohjelmoida niin toimii, siirtää vaan sen sirun sieltä toiseen(laitten millä suora kopionti onnistuu saa ~1000€ tosin siinä piti muistaaksen olla kopioinnin kohteen ehjä)
mutta tosian kannataa ensin selvittä että vikana ei ole sen sirun ositainen irtoaminen(on tarkka siitä on oikeassa kohdassa, vaivan ilmaantuminen sopii hyvin siihen että pikusen siirtynyt)

lisäksi kaikki systeemin liityvät paikat voi laitta uutta vastaavaan tilaan sitten opettaa ne uudellen...

kysehän ei ole kuin ajonestosta

E:ei kyllä näkynyt vastausta mikä avain kyseesä, pelkkä päätelmä siitä oli
Alkuperäinen postaaja ei tunnu olevan threadista enää kiinnostunut mutta tarkennatko puhutko samasta "sirusta" kuin sonikki eli siitä kelasta joka sieppaa sähköt avaimelle virtalukon syöttämästä RF-kentästä vai tarkoitatko avaimen prosessoripiiriä?

Miten selittyy se kilahdus konehuoneessa (oletan että kilahdus oli releestä konehuoneen puolelta, tuota ei oikein kunnolla kuvattu) jos jompikumpi noista avaimen komponenteista on rikki? Autoonhan tuli "täydet virrat" päälle tuolla avaimella jolla käynnistys ei onnistunut.
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

DBFI kirjoitti: Alkuperäinen postaaja ei tunnu olevan threadista enää kiinnostunut mutta tarkennatko puhutko samasta "sirusta" kuin sonikki eli siitä kelasta joka sieppaa sähköt avaimelle virtalukon syöttämästä RF-kentästä vai tarkoitatko avaimen prosessoripiiriä?

Miten selittyy se kilahdus konehuoneessa (oletan että kilahdus oli releestä konehuoneen puolelta, tuota ei oikein kunnolla kuvattu) jos jompikumpi noista avaimen komponenteista on rikki? Autoonhan tuli "täydet virrat" päälle tuolla avaimella jolla käynnistys ei onnistunut.
Tosiaan joo ei tunnu kiinostavan eli onkelmaan selvitely ja vastailuun aika turhaa
(seuraava tarvitsija ei tieto kuitenkaan löydä haulla)
lisäksi kun noihin tarkentaviin kysymksiinkään ei vastauksia saa(usein käy näin)
niin on aika turhaa jatkaa mahdolisia vaihto ehtoja on tarkoillakin tiedoilla ihan tarpeeksi

Sitä piiriä "sirua" kahdesta autosta poistui vaiva sen kiinitämisellä (toiminta oli justiinsa että jostain kullui naks eikä mitään enempää)
vika noista löyti *:rin avulla,
liekö kyse siitä että hetken paikasa oltuaan ei enään saa yhteyttä, huonon kiinityksen takia tai hiukan väärässä kohtaa olosta johtuen,
paikka muttu sen verran että avaimen pohjaan kääntäessä ei enään yhteys toimi(ehtii justiinsa naksahtaa)

näin siis käytännössä käynnyt
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
cartman66
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 7
Liittynyt: To 24.12.2009 19:37

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja cartman66 »

Vika ei ole avaimessa. Hain uuden avaimen Vehosta koska juhannuksen alla en saanut autoa pajalle...vaan eipä starttaa. Tuo naksaus startatessa kuuluu konehuoneen puolelta.

Tässä ketjussa mainitaan mahdolliseksi viaksi vaihdelaatikon asentotunnistin joka estää käynistymisen.

http://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?p=476309" onclick="window.open(this.href);return false;

Nyt on aika panna grilli tulille joten kiitos kaikille vastaajille ja hyvät jussit :P
Avatar
eikka86
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2744
Liittynyt: La 15.11.2008 18:54
Paikkakunta: Vilppula

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja eikka86 »

moi... mun entinen clk teki samanlaisen homman... siittä oli startille menevän virta johdon liitin poikki... auton alta.. kuskin puolelta noin niinku kytkin polkimen kohdalta...
Myydään W/S124/202/203/210 osia!!!

W906 319CDI -10
S124 "E"300TE 4-MATIC -89
W123 280E -83

(ex) W124 500E -93
(ex) W210 E300DT -98
(ex) S124 250TD -92
(ex) W124 250D -89
(ex) W210 E300TDT -98
(ex) W124 200D -93
(ex) W211 320CDI -03
(ex) W208 230K -00
(ex) W124CE 300-24 -91
(ex) W201 1,8 -91
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13162
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja DBFI »

cartman66 kirjoitti:Vika ei ole avaimessa. Hain uuden avaimen Vehosta koska juhannuksen alla en saanut autoa pajalle...vaan eipä starttaa. Tuo naksaus startatessa kuuluu konehuoneen puolelta.

Tässä ketjussa mainitaan mahdolliseksi viaksi vaihdelaatikon asentotunnistin joka estää käynistymisen.

http://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?p=476309" onclick="window.open(this.href);return false;

Nyt on aika panna grilli tulille joten kiitos kaikille vastaajille ja hyvät jussit :P
Eihän se voi vaihdelaatikon asentotunnistimesta olla kiinni jos se toimii niin pitkälle että konehuoneen puolella kilahtaa. Ehkä ei juuri nyt ole sopiva aika tutkia autoa tarkemmin mutta ensimmäiseksi olisi hyvä tietää onko se kilahdus pienestä starttireleestä vaiko starttimoottorin solenoidista. Esim. tuon edellisen kommentin mukaisessa tapauksessa pikkurele kilahtaa mutta startin solenoidi ei vedä. Siinä ei kovin paljoa johtoja enää ole tutkittavana jos selvittää tuleeko starttireleen lähtöön jännite ja jos tulee niin meneekö solenoidille ja jos menee niin onko isot sähköt kotosalla siellä startissa jne.
Roobert
Mersumies
Mersumies
Viestit: 777
Liittynyt: Pe 25.02.2011 19:20

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja Roobert »

komppaan täysin DBFI:tä. ei voi olla missään asentotunnistimessa vikaa tässä tapauksessa. todennäköisin vika on startin solenoidi, joka on antautunut. tuosta starttireleestä en tiedä sen enempää, mutta epäilen silti tuota solenoidia.
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

releen ja johdon tarkistus, suoraa heräte virtaa startille (saa samalla heräte piuhan testattua kun anta sitä reeleen paikasta, jos ei sieltä kautta tapahdu mitään niin sitten siine startin napaan)
johonkin *:rin piuhan päähän niin viimeistään selviää
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
cartman66
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 7
Liittynyt: To 24.12.2009 19:37

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja cartman66 »

eikka86 kirjoitti:moi... mun entinen clk teki samanlaisen homman... siittä oli startille menevän virta johdon liitin poikki... auton alta.. kuskin puolelta noin niinku kytkin polkimen kohdalta...
Sama vika oli tässäkin tapauksessa eli startin johto poikki kojetaulun alta.

Samalla vaihtoivat haljenneen tuulilasin...muuten hieno lasi mutta sain sävytetyn lasin tilalle kirkkaan :evil:
Ja takaisin pajalle :crazy:
Avatar
Markku1970
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 17
Liittynyt: La 14.05.2005 02:27
Paikkakunta: Vantaa

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja Markku1970 »

Nyt meidän CLK 200ssa (W208) sama käynnistys ongelma

Aamulla auto oli käynnistynyt vaivalloisesti.
Iltapäivällä ei käynnistynyt.
Kun kääntää virta avaimesta kuulu juuri samainen naks -ääni konehuoneesta.
Apukaapeleilla virtaa - ei auta ei käynnistynyt.

Nyt auto saatu huollosta.
- starttimoottori vaihdettu ja Plus-kaapeli

Nyt pelaa taas.

t. Markku
_
-MB ML 270cdi W163-
ex -MB E 290 td W210-
ex -MB SLK 230 K AMG Designo R170-
Avatar
Berglund
Mersumies
Mersumies
Viestit: 712
Liittynyt: To 31.01.2008 06:49
Paikkakunta: Östrä Vanda
Viesti:

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja Berglund »

Hiukan lainataan tätä. Auto on clk w208.335 200 A sport 1998
1. Vika ilmeni keväällä, vain kun kone oli kuumana. Eli virrat tuli mutta mitää ei tapahtunut. Ei vika koodeja.
2. Rupesi tiuhentumaan tuo, ja sama oliko kone kuuma vai ei.

Akku vaihdettu toukokuussa.

Ei muuta naksahdusta kuin virtalukon lukituksen avaus.
Vaihdoin startin rele en sekä katsoin k40 moduulin, joka oli on.
Ei auttanut tuokaan, mutta nyt naksahtaa rele konehuoneessa.

Startti vaihdettiin koska haiskahti että vika solenoidissa, testaus vaihdon jälkeen yli toistakymmentä startti ja toimii.
Systeemit nippuun työ valmistui ja startti, taas sama vika :?:

Threadia lukiessani huomasin samanlaiset piirteet.
Vika koodeja ei ole vieläkään. Eli pitäisi olla kaapelivika?
Oliko näin että asento tunnistin ei anna startin releen toimia jos viallinen?
Missä kohtaa kojelaudan luona startin plus kaapeli on ollut hajalla? Sisä vai konehuoneessa? Kuvaa tai tarkempaa tietoa?
Kaapelit oli ehjät startin puolelta, korjaamo ei mitannut kylläkään.
Hiukan vinkkejä kaivataan, ei ole kauheasti paikkoja itsellä jossa saisi auton pukille.
MB ML 350 CDI A 4-MATIC Business Premium -12 (W166.024)
MB C 230 A Kombi Avantgarde -06 (S203.252)
MB CLK 200 A Sport -98 (W208.335)
MB E 300D Sedan -80 (W123.130) klassikko
ex MB E 220 CDI A Kombi Avantgarde -10 (S212.202)
ex MB ML 320 A -99 (W163.154)
ex MB Vaneo 1.9 A Ambiente -05 (W414.700)
ex MB E 270 CDI A Kombi Avantgarde -03 (S211.216)
ex MB 190 E 2.0 Sportline -90 (W201.102)

MTBRacingTeam
Suomen Mercedes-Benz klubi
Avatar
Markku1970
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 17
Liittynyt: La 14.05.2005 02:27
Paikkakunta: Vantaa

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja Markku1970 »

Moi.

Tuo Plus kaapeli joka vaihdettiin oli se paksu kaapeli joka tulee akulta takakontista starttiin.

PS. Meidän auto oli juurikin CLK 200 sport aut 1998.
-MB ML 270cdi W163-
ex -MB E 290 td W210-
ex -MB SLK 230 K AMG Designo R170-
Avatar
Berglund
Mersumies
Mersumies
Viestit: 712
Liittynyt: To 31.01.2008 06:49
Paikkakunta: Östrä Vanda
Viesti:

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja Berglund »

Markku1970 kirjoitti:Moi.

Tuo Plus kaapeli joka vaihdettiin oli se paksu kaapeli joka tulee akulta takakontista starttiin.

PS. Meidän auto oli juurikin CLK 200 sport aut 1998.
Näin ymmärsin, mutta missä kohtaa kojelaudan alla on jakoblokki, mistä on puhe?
Tulee akulta kojelaudan alle ja jatkaa startille.
MB ML 350 CDI A 4-MATIC Business Premium -12 (W166.024)
MB C 230 A Kombi Avantgarde -06 (S203.252)
MB CLK 200 A Sport -98 (W208.335)
MB E 300D Sedan -80 (W123.130) klassikko
ex MB E 220 CDI A Kombi Avantgarde -10 (S212.202)
ex MB ML 320 A -99 (W163.154)
ex MB Vaneo 1.9 A Ambiente -05 (W414.700)
ex MB E 270 CDI A Kombi Avantgarde -03 (S211.216)
ex MB 190 E 2.0 Sportline -90 (W201.102)

MTBRacingTeam
Suomen Mercedes-Benz klubi
Avatar
Markku1970
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 17
Liittynyt: La 14.05.2005 02:27
Paikkakunta: Vantaa

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja Markku1970 »

Sitä en osaa enää tarkemmin sanoa, mielestäni vaihdettiin vain isompi kaapeli joka menee startille. Virtalukon johtoihin ei koskettu.
-MB ML 270cdi W163-
ex -MB E 290 td W210-
ex -MB SLK 230 K AMG Designo R170-
Avatar
Berglund
Mersumies
Mersumies
Viestit: 712
Liittynyt: To 31.01.2008 06:49
Paikkakunta: Östrä Vanda
Viesti:

Re: w208 clk ei starttaa - Virta-avain rikki?

Viesti Kirjoittaja Berglund »

Semmoinen mahdollinen vika paikka löytyi.
Ei startannut Korjaamon pihalta, kuuntelin konehuoneessa relettä.
Mykkää oli kun kaveri starttasi, kopautin pari kertaa rystysellä k40/4 & diagnoosi pistoke kotelon kanteen ja voila.
Rupesi klikkaa rele ja pari kertaa uudestaan ja starttasi.
Nyt pitää tutkia onko vika liitoissa tuolle boksille tulevat & lähtevät.
MB ML 350 CDI A 4-MATIC Business Premium -12 (W166.024)
MB C 230 A Kombi Avantgarde -06 (S203.252)
MB CLK 200 A Sport -98 (W208.335)
MB E 300D Sedan -80 (W123.130) klassikko
ex MB E 220 CDI A Kombi Avantgarde -10 (S212.202)
ex MB ML 320 A -99 (W163.154)
ex MB Vaneo 1.9 A Ambiente -05 (W414.700)
ex MB E 270 CDI A Kombi Avantgarde -03 (S211.216)
ex MB 190 E 2.0 Sportline -90 (W201.102)

MTBRacingTeam
Suomen Mercedes-Benz klubi
Vastaa Viestiin