Mikä kaikki vaikuttaa CDI koneen käyntiääneen ?

[epk]

Oma auto (S211 270CDI) käy kuin mikäkin VAG soramylly dieseli, suuttimet ovat kunnostettu asiantuntevalla pajalla. Tyhjäkäynnillä käy terävästi/rapisee ja ajossakin kuuluu kun vaikka 80kmh tasanopeutta ajaa, sellainen tasainen rapina joka kuuluu ikävästi hyttiiin kun sulkee radion.

Kone toimii muuten kuin ajatus, käynnistyy, sammuu niinkuin kuuluu. Ehkä ainoa mistä voisi hakea mahdollista vikaa on että mielestäni auto kuluttaa liikaa, jos ajan näillä keleillä 80kmh maantietä, kestää pirun kauan ennenkuin päästään vaikkapa 7l/100km kulutukseen, noin 70km pitää ajaa. Joka tuntuu ainakin omalla ajotavalla todella paljolta (termari vaihdettu yli vuosi sitten, mittaristo näyttää 90C).

Mikä muu vaikuttaa suuttimien käyntiääneen kuin suuttimet ? , starilla mitattuna kaikki arvot näyttäisi olevan ok , ainakin sen verta mitä omalla tietotaidolla pystyy katsomaan. Vai voiko vika silti olla vielä suuttimissa ?

[MiHe]

Koodattiinko uudet suuttimet eculle?
Edit: ... jaa siis kun luetaan tarkemmin, vanhat vaan kunnostettiin...? No ovatko sitten samoissa pytyissä kun ennen?

[Mesemies89]

Mikä muu vaikuttaa suuttimien käyntiääneen kuin suuttimet ?

Ruiskutuspaine...suuttimen suihkutussuunta...suuttimen fyysinen kunto / suutin oikeassa paikassa...ja se kuka on suutinrempan tehnyt...jos Häkkinen niin ei olisi yllätys.

[epk]

eivät ole samoissa pytyissä, tietääkseni tässä mallissa ei tarvitse koodata muutenkaan, vaiko ?

Edit, ei ole häkkisellä tehty. Olen myös suuttimen tekijälle laittanut kyselyä. Kyselen täältä myös sen takia että voiko vika olla jossain muualla kuin suuttimissa.

[dealer]

Jos suuttimen ja kannen tiivistepinnoista kalvetaan paljon tavaraa pois ja laitetaan vakiopaksuisella prikalla niin karkeaksi menee käynti silläkin, mutta ei ole kuitenkaan "sadasosamillintarkkaa" tämä.

[Mesemies89]

eivät ole samoissa pytyissä, tietääkseni tässä mallissa ei tarvitse koodata muutenkaan, vaiko ?

Edit, ei ole häkkisellä tehty. Olen myös suuttimen tekijälle laittanut kyselyä. Kyselen täältä myös sen takia että voiko vika olla jossain muualla kuin suuttimissa.

Eihän tuossa paljon ole mahdollisuuksia, mutta edellämainitun lisäksi suuttimet ääntelee ruiskutuspaineen vaikutuksesta....lämpötilasta ... ruiskutusennakosta...pakopaineesta (tukossa hiukkaspönttö tms.), mutta starilla kannattaisi yrittää selvittää....
Nämä suuttimet jotka Turun seudulla on myynnissä, ovat ala-arvoisia tekeleitä, mikäli todellisuudessa on käytetty korjattuja vaihtosuuttimia. Muutama taho niitä asentelee.
Tarkka saa olla se joka suutinrempan on tehnyt...voi nimittäin epäonnistua pelkkä vaihtotyö.
Starilla voi kyllä selvittää kohtalaisen hyvin suuttimien kunnon, täytyy vaan kattavasti kurnuttaa erilaisissa olosuhteissa.

[atlas]

Mielestäni uusilla suuttimilla rapina vähenee mutta on niissäkin selvä ääni.
Eli jos kaikki arvot on kohdillaan niin eikun ajoa...jotkut päästelet 100tkm tuollaisilla suuttimilla

[Mesemies89]

Mielestäni uusilla suuttimilla rapina vähenee mutta on niissäkin selvä ääni.
Eli jos kaikki arvot on kohdillaan niin eikun ajoa...jotkut päästelet 100tkm tuollaisilla suuttimilla

Uusi suutin ääntelee aina karkeammin, joten ajan mittaan ääni pehmenee. Ei minunkaan mielestä asia anna aihetta huoleen... ajoa vaan....vähän välillä antaa kunnolla kenkää niin paranee ajan saatossa.

[Mika.T]

Minulla sama "vaiva" 270cdi ML käy karkeasti verraten muihin vastaavalla koneella oleviin vehkeisiin. Ja kulutus on kauhea.

no toki neliveto syö löpöä erimalliin kuin henkilövehe mutta silti. Alle 10/100km ei ole toivoakaan.

[Mesemies89]

Itselläni demonstraatioautona W210 270 CDI STW automaatti -01 facelift, ei alle 8.5 l/100 km pääse näköjään ollenkaan. Auto on vakio-ohjelmalla.

[MiHe]

Mun W210 270CDI menee aika tasan 7,0 litraan koko vuoden keskiarvo tankista mitattuna. Ja kickdownia käytän. Vakio ohjelma.

Suuttimien koodaukseen sen verran että W211 jo varmaan pitäis olla ainakin se yks numero ympyrän sisällä, sitä kun on jo osassa W210 malliakin. Helppo käydä kurkkaamassa löytyykö numero... Eikös muutenkin W211 järjestelmä ole korkeammalla paineella kun väykyn, vaikka kone muuten sama.

[epk]

Jos suuttimen ja kannen tiivistepinnoista kalvetaan paljon tavaraa pois ja laitetaan vakiopaksuisella prikalla niin karkeaksi menee käynti silläkin, mutta ei ole kuitenkaan "sadasosamillintarkkaa" tämä.

sieltä on varmaan noin 0.1 - 0.3 väliltä kalvettu tavaraa pois minun aikana. Autolla ajettu 225tkm, jonka uskoisin pitävän paikkansa

Mielestäni uusilla suuttimilla rapina vähenee mutta on niissäkin selvä ääni.
Eli jos kaikki arvot on kohdillaan niin eikun ajoa...jotkut päästelet 100tkm tuollaisilla suuttimilla

Tässä oli niin että ekalla kerralla kun suuttimet kävivät huollossa, yksi suutin viidestä, siitä oli runko venunut väkivältaisen irroituksen vuoksi (irtosuuttimet lähetin). Sitten kun se laitettiin kohilleen penkissä niin autossa ei enää sitten toiminutkaan oikein kun kone lämpesi, rupesi pitämään mekkalaa (yläpään kuulan välys karkasi pois rajoista). Sen huomasi selvästi kun yksi suutin piti mekkalaa.

No nyt se yksikin on kyllä korjattu ja kaikki suuttimet pitäisi olla vähintään annettujen arvojen sisällä mutta kyllä toi karkea käyntiääni on jotain niin järkyttävän kuulloista. Minä en jaksa kuunnellla tuollaista soramyllyä. Tämän kaiken voi kiteyttää helposti yhteen lauseesen: menin kaverin vastaavaa autoa kuuntelemaan, karautin autoni pihalle kaverin auton viereen , jätin oman käymään vierelle ja sanoin että laita käyntiin niin verrataan. No, kaverin auto olikin siinä vieressä jo käynnissä josta voi päätellä että hieman on kovempi ja karkeempi käynti mulla (en siis edes kuullut että se toinen oli käynnissä kun oma raksutti siinä vieressä)

[epk]

Suuttimien koodaukseen sen verran että W211 jo varmaan pitäis olla ainakin se yks numero ympyrän sisällä, sitä kun on jo osassa W210 malliakin. Helppo käydä kurkkaamassa löytyykö numero... Eikös muutenkin W211 järjestelmä ole korkeammalla paineella kun väykyn, vaikka kone muuten sama.

täytyy tarkistaa, tuo auto mihin olen vertaillut käyntiääntä on -03 S203 270CDI , onko siinä sama ruiskutuspaine kuin tuossa 211 kopan 270CDIssä ?

[tuikku]

.
Ei ole, C,ssä on 1350bar järjestelmä ja siistimpi käyntiääni, ei voi verrata.
Itse asiassa kaikissa matalamman paineen moottoreissa on pienempi käyntiääni verrattuna näihin 1600bar Bossilaisiin.
Delphin järjestelmä on kaikkein siisti käyntisin, jopa näissä OM646 - moottoreissa.
Lisäksi W211 korimallissa huonompi äänieristys muutenkin.

Kyllä se käynti ääni tavattoman usein liittyy siihen hiukan muuttuneeseen, tai väärin menevään esiruiskutukseen.

[atlas]

Tyhjäkäynnillä voi kyllä vapaakytkinkin pitää järkyttävää lisä ääntä.
suutinhan nakuttaa ,raksuttaa ääntäessään..ei kyllä saisi olla kivimyllymäinen..mikähän siinä nyt on?

[epk]

ok, no eikö tuota tosiaan saa paremmaksi mitenkään ? mitkä ovat lääkkeet vai eikö yksinkertaisesti saa hyvää tuosta 1600 barin järjestelmästä... Tosiaan se 203:sen vastaava koneella, kävi niin kauniisti että ei naurata yhtään. Äänieristys voi olla yksi minkä takia tuo 203 270cdi on sitten taas ajossa hiljaisempi, tosin ei se mun mielestä rapise millään kierrosalueella samalla tavalla mitä tuo oma.

Tyhjäkäynnillä voi kyllä vapaakytkinkin pitää järkyttävää lisä ääntä.
suutinhan nakuttaa ,raksuttaa ääntäessään..ei kyllä saisi olla kivimyllymäinen..mikähän siinä nyt on?

Vapaakytkin sulkeutuu tosiaan siinä kohtaa pois kun pitää rapinaa myös ajossa.

Pitääkö tähän vaihtaa vanhempi 30CDI amgi kone jotta kehtaa ajella ?

[MesePete]

Kuuntelin kanssa viime talvena kun oli moottorin muovit pois kun vaihdoin yhden vuotavan suuttimen tiivisteen että aika rapinaa noi suuttimet pitää...yksi vielä hieman enemmän...Tarvis oikein joskus kuulla sellanen kone missä varmasti kunnossa olevat suuttimet miten nätisti käy.

[atlas]

Hiluxin koneessa suuttimet meni vaihtoon ohivuotojen takia ja uudet laittoivat ja samaan aikaan oli mullakin cdi mersu ja selvä meteli oli uusilla ja vanhoilla ..eipä paljoa muuttunut ainakaan äänien perusteella.
Eli oma kun oli niin oli helppo verrata .
Toisekseen rapina tulee aina vedettäessä..ei muissa tilanteissa

[Jeff]

no toki neliveto syö löpöä erimalliin kuin henkilövehe mutta silti. Alle 10/100km ei ole toivoakaan.

Riippuu ehkä automerkistä ja moottorista (bensa/diesel), mutta omat kokemukseni kahdesta samanikäisestä samankokoisella moottorilla varustetuista BMW E34 2,5 l bensiinikoneisista, toinen taka- ja toinen neliveto, ei kyllä tue tue tuota väittämää. Kulutuksessa ei ollut eroja. 10,0 l/100 km veivät molemmat.

[CDI203]

Jos suuttimen ja kannen tiivistepinnoista kalvetaan paljon tavaraa pois ja laitetaan vakiopaksuisella prikalla niin karkeaksi menee käynti silläkin, mutta ei ole kuitenkaan "sadasosamillintarkkaa" tämä.

sieltä on varmaan noin 0.1 - 0.3 väliltä kalvettu tavaraa pois minun aikana. Autolla ajettu 225tkm, jonka uskoisin pitävän paikkansa

Mielestäni uusilla suuttimilla rapina vähenee mutta on niissäkin selvä ääni.
Eli jos kaikki arvot on kohdillaan niin eikun ajoa...jotkut päästelet 100tkm tuollaisilla suuttimilla

Tässä oli niin että ekalla kerralla kun suuttimet kävivät huollossa, yksi suutin viidestä, siitä oli runko venunut väkivältaisen irroituksen vuoksi (irtosuuttimet lähetin). Sitten kun se laitettiin kohilleen penkissä niin autossa ei enää sitten toiminutkaan oikein kun kone lämpesi, rupesi pitämään mekkalaa (yläpään kuulan välys karkasi pois rajoista). Sen huomasi selvästi kun yksi suutin piti mekkalaa.

No nyt se yksikin on kyllä korjattu ja kaikki suuttimet pitäisi olla vähintään annettujen arvojen sisällä mutta kyllä toi karkea käyntiääni on jotain niin järkyttävän kuulloista. Minä en jaksa kuunnellla tuollaista soramyllyä. Tämän kaiken voi kiteyttää helposti yhteen lauseesen: menin kaverin vastaavaa autoa kuuntelemaan, karautin autoni pihalle kaverin auton viereen , jätin oman käymään vierelle ja sanoin että laita käyntiin niin verrataan. No, kaverin auto olikin siinä vieressä jo käynnissä josta voi päätellä että hieman on kovempi ja karkeempi käynti mulla (en siis edes kuullut että se toinen oli käynnissä kun oma raksutti siinä vieressä)

Kaikki muut äänilähteet suljettu pois(apulaiteet niitenhihna pyörät)
Aika usein jos irrotaessa runko venhtää niin sittä ei ennännä yhtä hiljaista tule korjaamalla vaikka muuten toimis täysin

jos on jo 0.3 kalvettu ja joku aikaisemmin kalvanut sitten vielä kasattu vakio pirkoilla
niin voi olla suutin jo sen verran alhalla että ruiskii hiukan värään kohtaan
(mittailemalla korkeudet ja vertaamalla selviä)

[epk]

ok, no niitä mittoja on täällä ennenkin kyselty, mitkä ne oikeat mitat on ja mistä mitataan ?

[7u0mas]

ok, no eikö tuota tosiaan saa paremmaksi mitenkään ? mitkä ovat lääkkeet vai eikö yksinkertaisesti saa hyvää tuosta 1600 barin järjestelmästä... Tosiaan se 203:sen vastaava koneella, kävi niin kauniisti että ei naurata yhtään. Äänieristys voi olla yksi minkä takia tuo 203 270cdi on sitten taas ajossa hiljaisempi, tosin ei se mun mielestä rapise millään kierrosalueella samalla tavalla mitä tuo oma.

Tyhjäkäynnillä voi kyllä vapaakytkinkin pitää järkyttävää lisä ääntä.
suutinhan nakuttaa ,raksuttaa ääntäessään..ei kyllä saisi olla kivimyllymäinen..mikähän siinä nyt on?

Vapaakytkin sulkeutuu tosiaan siinä kohtaa pois kun pitää rapinaa myös ajossa.

Pitääkö tähän vaihtaa vanhempi 30CDI amgi kone jotta kehtaa ajella ?

No täällä on 30cdi 203 kopassa ja saman vaivan kanssa painitaan. Jossain vaiheessa vaihtaa vielä pakosarjan tiiviste ja hihnapyörät. Jos ei niistä ole apua luovutan ja ajelen menemään.

[epk]

jep, lähteekös/voiko konetta laittaa käyntiin ilman apulaitehihnaa ? entä mistä noita mittoja voisi ihmetellä ? suuttimien prikkakoon mahdollisen vaihtamisen vuoksi.

[mikki92]

Täällä myös w211 270cdi ja käyntiääni on karmea(varsinkin kylmänä). Toivottavasti joltain tulis joku hyvä idea mistä johtuu.

[atr63]

Myös täällä yksi w211 220 cdi , kylmänä kaamea kalkatus , naapuritkin herää aamulla ....lämpöisenä käy suht nätisti . Pihassa myös 270cdi joka käy hiljaa kuin bensa vehje ....mistähän erot johtuu....

[epk]

onko tuo sinun 270 myös 211 korissa ?

[Mesemies89]

Myös täällä yksi w211 220 cdi , kylmänä kaamea kalkatus , naapuritkin herää aamulla ....lämpöisenä käy suht nätisti . Pihassa myös 270cdi joka käy hiljaa kuin bensa vehje ....mistähän erot johtuu....

Lukee tätä keskusteluketjua niin sieltä selviää mistä ääntely voi johtua. Starilla kun tutkii, niin kyllä se elämöinnin aiheuttaja sieltä löytyy. Suuttimen aiheuttamasta syystä se ääni sieltä tulee ja syynä ammattitaidottomat rupusnikkarit/ kelvottomat suuttimet ovat aikaansaaneet sen.
Palotilassa tapahtuvat ilmiöt epäonnistuneesta palamisesta eri kierrosalueilla aiheuttavat näissä CDI-moottoreissa epätoivottua ääntelyä.Asian voi korjata päivittämällä ECU. Ruiskutusta ja ajoitusta kun hiukan muuttaa asia korjaantuu. Yksi syy on biopolttoaineet, joita jalostamot kehittelee aina onnistumatta. Erilaiset moottorityypit oireilee eri tavalla jo pelkästään kesä/talvi/arctisilla polttoainelaaduilla.

[mikki92]

Toi suuttimen alusprikan paksuus olisi kyllä hyvä saada tietoon,koska tässäkin vehkeessä suuttimet vuoti ja joutui hieman kalvamaan pois. Näkeekö staarilla esiruiskutuksen oikein toiminnan ja pystyykö varmistamaan ääntävän suuttimen/suuttimet? Ja vielä, jos tilaan saksasta suuttimet niin voiko heittää paikoilleen vai tartteeko opettaa jotenkin?

[CDI203]

Toi suuttimen alusprikan paksuus olisi kyllä hyvä saada tietoon,koska tässäkin vehkeessä suuttimet vuoti ja joutui hieman kalvamaan pois. Näkeekö staarilla esiruiskutuksen oikein toiminnan ja pystyykö varmistamaan ääntävän suuttimen/suuttimet? Ja vielä, jos tilaan saksasta suuttimet niin voiko heittää paikoilleen vai tartteeko opettaa jotenkin?

Hakua käyttämällä pitäis löytyä tiedot noista
(muutaman vuoden takaisista viesteistä)
mitoista mittailu paikoista
Ja saatavilla olevista tiivisteistä, niiten paksuuksista

Suutimien koodailu tarve riippuu ihan siitä mitä
Sinne tilaa jos on eri koodi niin sitten pitää se muttaa ECU:un

Pohjia ei kannatta kalvaa "huvinvuoksi"
Jos ei ole syöpymää(aina reikä kohtaisesti katsoa onko tarvea)
Monesti ei ole

[epk]

en löytänyt haulla oikeen mitään :/ , löytääkö niitä mittoja jostain wissistä tms. ?