Koliseva sprinter

[pakuharrastelija]

Osaisikohan kukaan jelpata? Auto on `97 312D Sprinter. Sisälle kuuluu moottoritilasta ajaessa pieni sivuääni, jota ei kuule tyhjäkäynnillä konepeiton ollessa auki.
Kun avaa öljyntäyttökorkin niin ääni kuuluu hyvin ja kuullostaa siltä kuin jokin (ketju) osuisi venttiilikoppaan kiinni (pirun ilkeä ääni).
Tyhjäkäunnillä ei kuulu paljonkaan, mutta kun nostaa kierroksia ja vapauttaa kaasun niin sitte kolisee. Kolina voimistuu myös kun painaa jarrua (auton ollessa paikallaan tyhjäkäynnillä) ja tämän takia vaihdoin alipainepumpun, mutta ääni ei hävinnyt.
Tasaisella kaasulla ajaessa ja kiihdytettäessä ääni kuuluu, mutta moottorijarrutuksessa ei kuulu mitään.
Ja ettei olisi ihan niin helppoa, niin pakkasella kuuluu selvemmin ja pidempään kuin nollakelillä (erikoista että sinällään moottorin lämmöt vaikuttaa vähemmän kuin ulkolämpötila). Siis pakkaskelillä moottorin ollessa normaali käyntilämpöinen ääni kuuluu, mutta ulkolämpötilan ollessa plussan puolella ääni loppuu moottorin saavuttaessa normaalin lämpötilan.
Ja siinä venttiilikopassa ei ole mitään jälkiä, eikä ketju kai niin löysä voi ollakkaan.
Niin että missähän se vika oikein on???

[jamppa]

Paljonko on ajettu ,ketju pitäs kestää 400 tuh.


Terveisin Jamppa

Sprinttereitäkin on

[pakuharrastelija]

Ei oo tietoa todellisista kilometreistä--on tuontiauto. Ml 230000km

[jarski]

Syöttöpumpun laakerit?

[pakuharrastelija]

Paljonkohan noi syöttöpumput kestää? Kertoisikohan se jotain oikeista kilometreistä?
Pääseeköhän sieltä pettämään jotain muuta kuin laakerit?

[kilpan]

Onkohan tähän brobleemaan tullut selkoa? Itsellä samanmoisia sivuääniä, jotka nimenomaan voimistuvat pakkasilla. 310D mittarissa 321tkm, ja jakoketju ja kiristin vaihdettu äskettäin. Samoin vesipumppu ja rullat.

[Toni.H]

Osaisikohan kukaan jelpata? Auto on `97 312D Sprinter. Sisälle kuuluu moottoritilasta ajaessa pieni sivuääni, jota ei kuule tyhjäkäynnillä konepeiton ollessa auki.
Kun avaa öljyntäyttökorkin niin ääni kuuluu hyvin ja kuullostaa siltä kuin jokin (ketju) osuisi venttiilikoppaan kiinni (pirun ilkeä ääni).
Tyhjäkäunnillä ei kuulu paljonkaan, mutta kun nostaa kierroksia ja vapauttaa kaasun niin sitte kolisee. Kolina voimistuu myös kun painaa jarrua (auton ollessa paikallaan tyhjäkäynnillä) ja tämän takia vaihdoin alipainepumpun, mutta ääni ei hävinnyt.
Tasaisella kaasulla ajaessa ja kiihdytettäessä ääni kuuluu, mutta moottorijarrutuksessa ei kuulu mitään.
Ja ettei olisi ihan niin helppoa, niin pakkasella kuuluu selvemmin ja pidempään kuin nollakelillä (erikoista että sinällään moottorin lämmöt vaikuttaa vähemmän kuin ulkolämpötila). Siis pakkaskelillä moottorin ollessa normaali käyntilämpöinen ääni kuuluu, mutta ulkolämpötilan ollessa plussan puolella ääni loppuu moottorin saavuttaessa normaalin lämpötilan.
Ja siinä venttiilikopassa ei ole mitään jälkiä, eikä ketju kai niin löysä voi ollakkaan.
Niin että missähän se vika oikein on???

Oliskohan tähän aiheeseen kellään ilmennyt mitään tietoa. Itsellä -98 312d sprinter ja tasan tarkkaan edellämainitut oireet täälläkin. Ostin kärryn hiljattain ja silloin en huomannut mitään sivuääniä. Nyt kun ilma rupes kylmenemään alkoi raklatus kuulua. Aluksi tuossa nollakelillä kun iski käyntiin niin ääni kuului selkeästi kierrosten noustessa(ei tyhjäkäynnillä) ja koneen saavutettua normaalin käyntilämpötilan ääni hävisi lähes kokonaan. Nyt kun pakkasta on kymmenisen astetta ääni kuuluu koko ajan vaikka kone lämpenee. Ja kuten edelläkin ihmeellisintä on että ääni kuulu kiihdyttäessä ja ajaessa tasaisella kaasulla mutta moottorijarrutuksessa ääni häviää täysin. Ja tyhjäkäynnillä ääntä ei kuulu ja mikä kaikkein oudointa niin ääni kuuluu kabiinin täysin selkeästi mutta kun siirryn ulos tai konehuoneen puolelle niin ääntä hädintuskin kuulee eikä ainakaan pysty paikallistamaan, ja silti kuuluu sisälle kuin vasaran naputus. Tosiasiassa ääni kyllä muistuttaa lähinnä jonkinlaista laakerivikaa.
Sen verran olen selville saanut merzukorjaamosta edelliseen viitaten että avatusta öljykorkista kuuluva ääni joka kuulostaa aivan kuin jakoketju hakkaisi johonkin on alipainepumpun läiske ja ihan normaali ääni eli sieltä tämä tuskin kuuluu.
Myöskin kun auto tuossa aiemmin oli lämpöisessä tallissa muutaman tunnin (ulkona aste pari pakkasta) ja lähdin kone kylmänä liikenteeseen ääni kuului hyvin heikosti, ja taasen kun auto seisoo pihalla kylmässä niin oikein hirvittää lähteä, ääni on huolestuttava. Eli tässäkin tapauksessa ulkolämpötilalla tuntuu olevan suurin vaikutus ääntelyyn.

[Mika.T]

mulla väykky samalla koneella. Alipainepumpusta kuuluu kilkatusta kun päästää jostain letkusta alipaineen karkuun.

[Toni.H]

mulla väykky samalla koneella. Alipainepumpusta kuuluu kilkatusta kun päästää jostain letkusta alipaineen karkuun.

Eli sen verran lyhyt kommentti oli tämä että pientä tarkennusta kaipaisin.
Onko sinulla siis näitä samoja oireita eli voisiko tämä johtua jostain vuotavasta alipaineletkusta, käsitinkö oikein?? Ja jos näin on niin nyt tullaankin kysymykseen että kuinka ulkoilman lämpötila vaikuttaa asiaan. Missäs tuo alipainepumppu muuten on ja mihin kaikkialle siitä letkut lähtee? Pitää kysellä ihan hölmöistä lähtien kun auto ei tosissaan ole ollut meikäläisellä kuin hetken aikaa... Ja tohon kaksataseenkaan ei ole ikinä tarvinnut oikein tekniikan puolelle kajota niin on toi moottoripuoli melko hepreaa. Paljon näyttää sprinterissä olevan samanmoisia ratkaisuja kun tuossa 10 vuotta vanhemmassa 200:sessa

[wäinö]

voisin epäillä että vitossani on kans samaa ääntä. kuuluu kun heijjaa kaasua niin koneesta kuuluu sellasta metallin kilkatusta hetken aikaa kun kierrokset on tyhjäkäynnillä. Sellanen ketjun kilkatus kuuluu lämpimällä koneella.

Kuuntelin yks päivä kun siinä ilmanputsarin vieressä on se musta törö johon menee 3 letkua muistaakseni niin siitä kun painaa yhtä letkua liitoksen kohalta niin säpsättää kovempaa ja suhisee. Tietääkseni se laitos on polttoainesuodatin vaiko pumppu? mutta siitä kuuluu kuitenkin jonkinmoinen säksätys. Luultavasti se ei ole se ääni mitä etsitään.

[kilpan]

Mulla on nyt 352tkm mittarissa, kunnon pakkasia odotellessa. Nyt kesällä tosin ohjaustehostimen pumppu ääntelee rajusti pidemmän maantieajon jälkeen.

[Toni.H]

Juu olin tossa verstaalla hiukan tutkailemassa mutta enpä tullut hullua hurskaammaksi. Ilmapumppu lienee siinä tehostimen vieressä oleva motikka jota moniurahihna käyttää ja josta lähtee valkoinen putki jarrutehostimelle??? Siinä ei tuntuis olevan vuotoja ja muutkin alipaineletkut näyttäis olevan ok.
Otin hihnan irti ja kylläpä sieltä vieläkin ääntä kuuluu tosin melko vaimeana kun olin lämpöisessä tallissa.

Nyt tuntuis kuitenkin että kilinällä voisi olla joku yhteys kun moottori käy tietyllä kierrosalueella hiukan täristäen ja ääni alkaa kuulua samaan aikaan kun vaihdekeppi rupeaa tärisemään, eli jonkin sortin resonanssiäänestä voisi olla kyse. En kylläkään ymmärrä vieläkään lämpötilan vaikutusta asiaan.

Sellainen visio vielä tuli että onkohan tässä mekaaninen pa-pumppu eli voisko ääni tulla sieltä suunnalta(en älynnyt siihen perehtyä).
Tämäkin kosla on muuten tuotu jälemmin ja jakoketju pitäisi olla vaihdettu 2 vuoden sisään(varmuuden vuoksi) vaikka mittarissa on vasta 197tkm(tiedä noista sitten)

[romuroope]

Kysymyksessä on OM 602-tyypin moottori.
Spritterissä... Väyrysessä 290TD on sama moottori ja vanhemmassa MB pakettiautossa sama moottori ilman turboa.
Nyt kun olen lukenut mitä kukin on vaihtanut vian paikallistamiseksi, jää ainoaksi vikapaikaksi jakoketjun ottaminen kiinni jakopään kaaveliin (kampiakselin ketjurattaan heti sen yläpuolella , edestäpäin katsottuna klo 11 kohdalla)
on alumiinijakokaavelissa sellainen kohta mihin ketju pääsee hankaamaan. Minulla on kaksi sellaista moottoria, joka on kulunut puhki em. jakopäänkaavelin kohdalta. Syy siihen on jakopään ketjun kunto ja hydraulinen ketjun kiristin. Tasonsäätökin täytyisi tehdä.
Jakoketju ottaa myös ns. löysällekin puolelle sinne kaaveliin. Em. moottoreissa on selvät ketjun aiheuttamat hankaumajäljet.

[Toni.H]

Kysymyksessä on OM 602-tyypin moottori.
Spritterissä... Väyrysessä 290TD on sama moottori ja vanhemmassa MB pakettiautossa sama moottori ilman turboa.
Nyt kun olen lukenut mitä kukin on vaihtanut vian paikallistamiseksi, jää ainoaksi vikapaikaksi jakoketjun ottaminen kiinni jakopään kaaveliin (kampiakselin ketjurattaan heti sen yläpuolella , edestäpäin katsottuna klo 11 kohdalla)
on alumiinijakokaavelissa sellainen kohta mihin ketju pääsee hankaamaan. Minulla on kaksi sellaista moottoria, joka on kulunut puhki em. jakopäänkaavelin kohdalta. Syy siihen on jakopään ketjun kunto ja hydraulinen ketjun kiristin. Tasonsäätökin täytyisi tehdä.
Jakoketju ottaa myös ns. löysällekin puolelle sinne kaaveliin. Em. moottoreissa on selvät ketjun aiheuttamat hankaumajäljet.

Selvennäppäs vielä että eikös tuon äänen pitäisi kuulua sitten tyhjäkäynnilläkin ja mikä tekee sen että kun päästää moottorijarrutukselle niin ääni häviää, oli vauhti mikä tahansa tahi kone kuuma tai kylmä. Jos kiristin on hydraulinen niin loogista olisi että kylmällä rallattaa mutta kun moottori saavuttaa normaalin käyntilämpötilan niin voiko ulkolämpötilalla olla enää merkitystä koneen "sisällä".
Ja mikä oudointa ääntä ei oikein kunnolla kuule auton ulkopuolelle, mutta kabiinissa se kuulu hyvinkin selkeästi???

[romuroope]

Sitten olisi parempi selvittää, jos tietäisit miten jakoketju kiertää kyseisessä moottorissa ja missä hyrdraulinen kiristin sijaitsee.
Yritän selvittää; tyhjäkäynnillä moottori ei ole ns.kuormitustilassa. Sitten kun moottoria kuormitetaan, muuttuu ketjun asento kaaveliin nähden sen verran, koska kiristimelle tulee kovempi öljynpaine joka painaa ketjua kireämmälle. Siellä on hyvin ahtaat välykset, missä jakoketju liikkuu.
Lämpötilan muutokset myös vaikuttaa jakopääketjun lämpölaajenemiseen.
Toivottavasti ymmärsit.

[Toni.H]

Ok. Nyt kun 100% varmuutta ei ketjun vaihdosta ole(vain edellisen omistajan sana) niin kuinkas tästä viasta voisi varmistua. Jos ketju kuitenkin on vaihdettu ilmeisestä lienee että siinä on tehty jonkilainen asennusvirhe.

[wäinö]

Juu olin tossa verstaalla hiukan tutkailemassa mutta enpä tullut hullua hurskaammaksi. Ilmapumppu lienee siinä tehostimen vieressä oleva motikka jota moniurahihna käyttää ja josta lähtee valkoinen putki jarrutehostimelle??? Siinä ei tuntuis olevan vuotoja ja muutkin alipaineletkut näyttäis olevan ok.
Otin hihnan irti ja kylläpä sieltä vieläkin ääntä kuuluu tosin melko vaimeana kun olin lämpöisessä tallissa.

Nyt tuntuis kuitenkin että kilinällä voisi olla joku yhteys kun moottori käy tietyllä kierrosalueella hiukan täristäen ja ääni alkaa kuulua samaan aikaan kun vaihdekeppi rupeaa tärisemään, eli jonkin sortin resonanssiäänestä voisi olla kyse. En kylläkään ymmärrä vieläkään lämpötilan vaikutusta asiaan.

Sellainen visio vielä tuli että onkohan tässä mekaaninen pa-pumppu eli voisko ääni tulla sieltä suunnalta(en älynnyt siihen perehtyä).
Tämäkin kosla on muuten tuotu jälemmin ja jakoketju pitäisi olla vaihdettu 2 vuoden sisään(varmuuden vuoksi) vaikka mittarissa on vasta 197tkm(tiedä noista sitten)

Oisko mahdollista että se ääni kuuluisi vaihteensiirto vivustosta jos on löysiä ja tietyllä kierroksilla resonoi. Itse huomasin ja räpläsin sitä ihme linkkua missä on se joku paino että se pitää kilinää koska on kulunut se muovihela ja muutenkin kulunut väljäksi. tässä taas yksi vaihtoehto.

[Toni.H]

http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... ainepumppu

Löysinpä tuollaisen haulla, alan kyllä kallistumaan alipainepumpun puoleen tuossa viassa.

Osaisko joku nyt valottaa meikäläistä tuosta alipainepumpusta. Tässä on tuo yksiputkinen malli joka on tottakai se kalliimpi versio.
Onko pumpun irroituksessa/asennuksessa jotain erikoista mitä tulisi tietää ja tuleeko uuden pumpun mukana kaikki tarvittava tilpehööri vai tarviiko erikseen ostaa jotain palikoita. Vaikuttaako pumpun ropeltaminen jollain lailla syöttöpumpun ennakonsäätimeen tms.?

[vito500tkm]

Onko näissä vuoristorata tyyppinen alipainepumppu vai ilman vuoristorataa oleva malli?

[hitsari]

Jäähdyttimen joudut ottamaan pois asennuksen helpottamiseksi.
Uusi alipainepumppu menee sellaisenaan suoraan vanhan tilalle.
Pumppua ei voi saada asennettua väärin, eikä se vaikuta ruiskutuksen ennakkosäätöihin tai muuhun sellaiseen.

[Toni.H]

Juu niin onko kellään tietoa onko näissä tuota vuoristorataa siellä joka mahdollisesti tarttis uusia? Saako niitä erikseen jos sellainen on ja käykö sen vaihto yhtä simppelisti kuin pumpun vaihto?
Voikos tuo pumppu mahdollisesti lopullisesti hajotessaan tehdä muuta vauriota koneelle, ei millään viittis vaihtaa muuten vaan ja mitä todennäköisimmin niellä katkera tappio jos vika ei olekkaan siinä, sen verran arvokas lutkutin on. Paitsi jos pumpun rikkoutumisella on eväät kunnon konevaurioon niin laitan vaihtaen.
Oisko tästä vielä infoa.

[seppo1]

Juu niin onko kellään tietoa onko näissä tuota vuoristorataa siellä joka mahdollisesti tarttis uusia? Saako niitä erikseen jos sellainen on ja käykö sen vaihto yhtä simppelisti kuin pumpun vaihto?
Voikos tuo pumppu mahdollisesti lopullisesti hajotessaan tehdä muuta vauriota koneelle, ei millään viittis vaihtaa muuten vaan ja mitä todennäköisimmin niellä katkera tappio jos vika ei olekkaan siinä, sen verran arvokas lutkutin on. Paitsi jos pumpun rikkoutumisella on eväät kunnon konevaurioon niin laitan vaihtaen.
Oiko tästä vielä infoa.

sprintteris pettää usein puumpun käyttöakselin laakerointi joka aiheuttaa jakopään sekoamisen.aikas vaikea havaita.ääntää kuin alipainepumppu ois hajoamas.

[Toni.H]

No nyt tuli alipainepumppu vaihdettua, harmi ettei vika ollut siinä.
Alkaa olemaan eväät lopussa ton kolinan kanssa. Ei kai auta kun odottaa mistä purkaantuu aikanaan...
Ps:
Jos jollain on kysyttävää pumpusta tai sen vaihtamisesta niin täällä on vielä tuoreessa muistissa. Hyllystä löytyy myös ehjä pumppu jos on tarvetta jollakulla

[ShakeWell]

Onko suuttimet tarkastettu?
Mulla hajos omastani korkeapaine pumppu korjauksen jälkeen sanoivat raskoneella että kone käy epätasaiseti/ pitää jollakin kierroksilla ihmeellistä ääntä (itsellä tulee äänestä transit mieleen). Heidän mielestään jokin suutin on hajoamassa/hajonnut ja kannattaisi kuulemma huollattaa suuttimet. Ovat sähkösuuttimia ja hinta taisi olla 340e/kpl kärkiä ainakin pystyisi vaihtamaan.... Tarkoitus on ottaa suuttimet työna alle lähiaikoina.

[Kuusela]

Osaisikohan kukaan jelpata? Auto on `97 312D Sprinter. Sisälle kuuluu moottoritilasta ajaessa pieni sivuääni, jota ei kuule tyhjäkäynnillä konepeiton ollessa auki.
Kun avaa öljyntäyttökorkin niin ääni kuuluu hyvin ja kuullostaa siltä kuin jokin (ketju) osuisi venttiilikoppaan kiinni (pirun ilkeä ääni).
Tyhjäkäunnillä ei kuulu paljonkaan, mutta kun nostaa kierroksia ja vapauttaa kaasun niin sitte kolisee. Kolina voimistuu myös kun painaa jarrua (auton ollessa paikallaan tyhjäkäynnillä) ja tämän takia vaihdoin alipainepumpun, mutta ääni ei hävinnyt.
Tasaisella kaasulla ajaessa ja kiihdytettäessä ääni kuuluu, mutta moottorijarrutuksessa ei kuulu mitään.
Ja ettei olisi ihan niin helppoa, niin pakkasella kuuluu selvemmin ja pidempään kuin nollakelillä (erikoista että sinällään moottorin lämmöt vaikuttaa vähemmän kuin ulkolämpötila). Siis pakkaskelillä moottorin ollessa normaali käyntilämpöinen ääni kuuluu, mutta ulkolämpötilan ollessa plussan puolella ääni loppuu moottorin saavuttaessa normaalin lämpötilan.
Ja siinä venttiilikopassa ei ole mitään jälkiä, eikä ketju kai niin löysä voi ollakkaan.
Niin että missähän se vika oikein on???

Moro,
Onko asianomaisille selvinnyt tämä ongelma?
Itselläni 312 -99 246 tkm ja oireet aivat samallaiset.
Kansi remppa tehty jolloin samalla ketju ja kiristin vaihdettu samoin ylemmät laahaimet. Suuttimet tarkastettu, ei hyvät mutta ei aivan huonotkaan huoltomiehen mukaan.
Korjauksilla ei mitään vaikutusta rällätykseen.
Rällätys yhteydessä suoraan ulkoilman lämpötilaan.

[make30]

mitäs jos joku kokeilis pyörittää ilman apulaitehihnaa... tuli vaan mieleen

[ribaabbariba]

Onko tämä nyt sitä samaa, kun yhtenä pakkasaamuna kuulosti siltä kuin sepelimylly olisi pyörinyt auton vieressä. Ääntä kesti alle 10 sekuntia. Ja 412 tkm mittarissa. Sen jälkeen on kohtuu ongelmatta ajettu muutama sata km.

Siis ongelmia on sähköissä yleisesti, tällä hetkellä pa-mittarissa.

[geoman]

Onko hydrauliset nostimet - ne pitää kuluneena kunnon kalkatuksen pienillä kierroksilla.

[aaltojarvi]

Mun -98 312D rapistelee kanssa. Ääni kuuluu n.2000 kierroksesta ylöspäin ja pelkästään veto päällä, ja vaimenee taas n.3500 kierroksen kohdalla. Tämän talven olen asiaa kunnellut ja tutkinut ja tullut tulokseen että suutinvika vois sen selittää. Eli mitä kylmenpi ilma ja mitä enemmän polttoainetta tankissa, sitä kauemman ja voimakkaammin rapina kuuluu.

Ja sama toisinpäin, eli mitä lämpösempi keli ja vähemmän ainetta tankissa, sitä vähemmän ja lyhyemmän aikaa rapisee.

Polttoaineen määrä tankissa vaikuttaa sikäli, että paluukierto (vaikkei sitä kait paljon olekkaan) lämmittä osaltaan polttoainetta, jonka taas lämpimänä suutin helpommin muuttaa sumuksi.

Esitin teoriani myös dieseleiden kanssa kymmenniä vuosia temmeltäneelle herrasmiehelle, joka sitä ei heti tyrmännyt. Totesi vaan että toki iso pisara kolohtaa syttyessään enemmän kuin ohut sumu.

Nii ja ainahan tollanen suoraruisku käy kylmänä karkeesti.

[Kuusela]

sprintteris pettää usein puumpun käyttöakselin laakerointi joka aiheuttaa jakopään sekoamisen.aikas vaikea havaita.ääntää kuin alipainepumppu ois hajoamas.

Tarkoitatko tällä käyttöakselin laakeroinnilla sitä lohkon ja pumpun välistä laakeria vai itse pumpun laakerointia vai jotain muuta?

Millainen työ on vaihtaa se pumpun ja lohkon välinen "välilaakeri"?