Dieselkäyttöisten autojen pakokaasupäästöjen tarkastus 1.12.

[Juhani Halmeenmäki]

OBD-tarkastus on nyt tosiaan 1.1.2007 jälkeisten dieseleiden kohdalla pelkkä merkkivalon sammuminen startissa. Eli sieltä ei oteta mitään tietoa, vain se, että vikavalo syttyy ja sammuu.

[kleinbus79]

Ei kai kukaan ole niin pöljä että ajelee alle 10 vuotta vanhalla dieselillä moottorin vikavalo palaen, tai jopa poistaa sen toiminnasta

Eiköhän sitä kaikenmaailman kyläseppiä riitä

[Nastamuumio]

Pohdiskelinkin sitä, mikä olisi se katsastusaseman ihmelaite, mikä lukee DPF:n ja EGR:n tiedot tosta vaan OBD-pistokkeesta, kun kaikilla merkkikohtaisillakaan ei pääse lukemaan. Useasti joutuu jerkuttamaan valikosta toiseen ja palaamaan sitten eri valikkoon tekemään korjaus/vianpoisto toimenpiteitä. Tai eihän nuo mitään korjaa mutta paikallistaa vikoja ja ilmoittelee korjauksen mahdollisesta onnistumisesta.
Tietenkään en kaikkia järjestelmiä tiedä mutta kovin raskaita ovat käyttöliittymältään mitä olen käyttänyt.

Vikavalon syttyminenkin saattaa olla sellainen asia, että vain fataalit viat sen sytyttävät ja loput ovat hetkellisiä häiriöitä tai eivät ylipäätään näy yleismallin testereissä. Lisäksi nollaus pihassa ja syttyy uudelleen vasta kolmen käynnistyksen jälkeen on myös ominaisuus joissain automerkeissä, millä on päästy leimasta läpi.

Ja jos esim. renkaanpaine järjetelmä on deaktivoitu, niin eihän sieltä mitään ilmoitusta ulos saa millään lukijalla. Ilmoittaa vain, että ei yhteyttä tai vastaavaa.

Pakokaasujen läpinäkyvyyttä tietysti pystytään mittaamaan ja jos ei ole jossain arvossa, niin ei ole. Oli ohjelmassa mitä hyvänsä. Mutta kyllähän tähänkin ratkaisuja keksitää. Tullaan näkemään.

[wee124]

Omassa W211 270CDI:ssä on ovipalkin kyltissä lukema 1,5. En silti oikein luota noihin savutesteihin, joulukuun alussa konttorilla käydessäni inssi ei hyväksynyt ennakkoon mitattua savuarvoa josta oli lappu 1,1 arvolla. Mutisi jotakin kierrosluvusta ja mittasi savut uudelleen, arvo oli 0,4 molempia mittauksia ennen ajoin ihan normaalisti.

[CDI203]

Pohdiskelinkin sitä, mikä olisi se katsastusaseman ihmelaite, mikä lukee DPF:n ja EGR:n tiedot tosta vaan OBD-pistokkeesta, kun kaikilla merkkikohtaisillakaan ei pääse lukemaan. Useasti joutuu jerkuttamaan valikosta toiseen ja palaamaan sitten eri valikkoon tekemään korjaus/vianpoisto toimenpiteitä. Tai eihän nuo mitään korjaa mutta paikallistaa vikoja ja ilmoittelee korjauksen mahdollisesta onnistumisesta.
Tietenkään en kaikkia järjestelmiä tiedä mutta kovin raskaita ovat käyttöliittymältään mitä olen käyttänyt.

Vikavalon syttyminenkin saattaa olla sellainen asia, että vain fataalit viat sen sytyttävät ja loput ovat hetkellisiä häiriöitä tai eivät ylipäätään näy yleismallin testereissä. Lisäksi nollaus pihassa ja syttyy uudelleen vasta kolmen käynnistyksen jälkeen on myös ominaisuus joissain automerkeissä, millä on päästy leimasta läpi.

Ja jos esim. renkaanpaine järjetelmä on deaktivoitu, niin eihän sieltä mitään ilmoitusta ulos saa millään lukijalla. Ilmoittaa vain, että ei yhteyttä tai vastaavaa.

Pakokaasujen läpinäkyvyyttä tietysti pystytään mittaamaan ja jos ei ole jossain arvossa, niin ei ole. Oli ohjelmassa mitä hyvänsä. Mutta kyllähän tähänkin ratkaisuja keksitää. Tullaan näkemään.

Jos johonkin tarkistus kohteesen mikä asetuksen mukaan pitää tarkistaa ei pääse/saa yhtetyttä
hylky/jälkitarkistus esim jos tuo renkaanpaine järjetelmä olisi säädetty tarkistettavaksi

eri autosissa(onko muitakin autoja kuin MB ) on toki erjoa valon sytymisen suhteen
yleisesti se liittyy vikoihin missä päästöjä tulee enemän kuin kunnossa olevasta koneesta ja niistä ylesimpiä syitä on
pakokaasujen puhdistus systtemin liityvät viat mitkä ei monestikaan vaikutta käytöön ja eivät kovin fataaleja ole verratuna vikoihoin mitkä estää ajamisen täysin eikä silti lamppua syty

[CDI203]

Ei kai kukaan ole niin pöljä että ajelee alle 10 vuotta vanhalla dieselillä moottorin vikavalo palaen, tai jopa poistaa sen toiminnasta

Eiköhän sitä kaikenmaailman kyläseppiä riitä

kyllä niitä riitää on myös nähty viritelmiä missä on vikavalo"korjattu"
laittamalla sille erilinen polttimo mille on virta otettu sopivasta paikasta että sammu ja sytty kuten kuuluu,
vikaa kun ei ollut löydety vaihtelemalla osia umpi mähkää olihan ilammassa mittari uusi ja varmasti ehjä
oikenan vikan oli niinkin paha vika kuin pakokaasun paineanturi minkä vaihtaminen on paljon helpompaa

[atlas]

Jospa frafi ehdottaa ja saa muutettua lain että merkki korjaamossa on käytävä luettamassa pistokkeesta että kaikki on ok.....kaikki on mahdollista kun on tälläiset päättäjät maassa.

Edit : niin siis että ennen katsastusta oltava jopa pelkän merkkiliikkeen tulostama lsppu jossa kaikki ok ja päästö mittauslappu mukana.

[DBFI]

Jospa frafi ehdottaa ja saa muutettua lain että merkki korjaamossa on käytävä luettamassa pistokkeesta että kaikki on ok.....kaikki on mahdollista kun on tälläiset päättäjät maassa.

Pitääkö aina moittia äänestäjiä.

[DBFI]

eri autosissa(onko muitakin autoja kuin MB ) on toki erjoa valon sytymisen suhteen
yleisesti se liittyy vikoihin missä päästöjä tulee enemän kuin kunnossa olevasta koneesta ja niistä ylesimpiä syitä on
pakokaasujen puhdistus systtemin liityvät viat mitkä ei monestikaan vaikutta käytöön ja eivät kovin fataaleja ole verratuna vikoihoin mitkä estää ajamisen täysin eikä silti lamppua syty

Jostain 204:sta alkaen rikkinäinen hehkutulppa saa vikavalon palamaan. Ei taida siitä menne vielä vikatilaan(?) mutta aika pienestä sekin tulee.

[tn62634]

Hampurissa ei ainakaan kaksi vuotta sitten savuja mitattu katsastuksessa w204:stä. Hintakin paljon kovempi kuin Suomessa tästä huolimatta.

[TLP]

Jospa frafi ehdottaa ja saa muutettua lain että merkki korjaamossa on käytävä luettamassa pistokkeesta että kaikki on ok.....kaikki on mahdollista kun on tälläiset päättäjät maassa.

Edit : niin siis että ennen katsastusta oltava jopa pelkän merkkiliikkeen tulostama lsppu jossa kaikki ok ja päästö mittauslappu mukana.

Ei pysty, tuossa tulee EU-laki vastaan, kilpailun rajoittamista.

[Nastamuumio]

Pohdiskelinkin sitä, mikä olisi se katsastusaseman ihmelaite, mikä lukee DPF:n ja EGR:n tiedot tosta vaan OBD-pistokkeesta, kun kaikilla merkkikohtaisillakaan ei pääse lukemaan. Useasti joutuu jerkuttamaan Tullaan näkemään.

Jos johonkin tarkistus kohteesen mikä asetuksen mukaan pitää tarkistaa ei pääse/saa yhtetyttä
hylky/jälkitarkistus ...niistä ylesimpiä syitä on
pakokaasujen puhdistus systtemin liityvät viat mitkä ei monestikaan vaikutta käytöön ja eivät kovin fataaleja ole verratuna vikoihoin mitkä estää ajamisen täysin eikä silti lamppua syty

Juuri noita DPF hommia meinasin. Millä se leimaukko sinne pääsee, jos sinne ei pääse edes merkkikohtaisella lukijalla/ohjelmistolla? Tai kun edes auton omat ECUt ei ole niistä kiinnostunut => sinne ei mene mitään diagnostiikan piuhaa tai väylää millä tulisi paluutietoa. Se pontttö elää omaa elämäänsä tai sitten ei.
Vaikka asetettaisiin vaatimuksia OBD-luennasta niin lopulta se on jokin yleismallin yleisvärkki mitä käytetään joka merkkiin sekä malliin. Mersut menee siinä ohessa.

[Talkkari71]

Morjensta kaikille!
Mulla oli ongelmia saada leimasta läpi kun K-arvo oli 1.3 mikä lukee myös tolpassa.
Auto on W211 220E farkku Vm 05 automaatti.
Vänttisellä oli vahingossa otettu vanhan mukaan laput eli 1.5 ja se lappu ei kelvannut.
Oli ajettava kone kuumaksi motarilla ja sittenkin (harvinaisen) ystävällinen inssi sai savuarvot
vasta neljännellä kokeella tuohon 1.3.
Auto oli juuri huollettu ja suotimet/öljyt vaihdettu. Autossa ei pitäisi olla mitään vikaa / virityksiä.
Ajettu on 225.000.
Miten tuota arvoa saisi alemmas. Ei pitäisi olla että joutuu kikkaileen tuohon arvoon. Vai mitä mieltä olette?

Eli olisiko tiedossa mistä etsiä vikaa (vai onko sitä )

T. Talkkari

[TLP]

Pohdiskelinkin sitä, mikä olisi se katsastusaseman ihmelaite, mikä lukee DPF:n ja EGR:n tiedot tosta vaan OBD-pistokkeesta, kun kaikilla merkkikohtaisillakaan ei pääse lukemaan. Useasti joutuu jerkuttamaan Tullaan näkemään.

Jos johonkin tarkistus kohteesen mikä asetuksen mukaan pitää tarkistaa ei pääse/saa yhtetyttä
hylky/jälkitarkistus ...niistä ylesimpiä syitä on
pakokaasujen puhdistus systtemin liityvät viat mitkä ei monestikaan vaikutta käytöön ja eivät kovin fataaleja ole verratuna vikoihoin mitkä estää ajamisen täysin eikä silti lamppua syty

Juuri noita DPF hommia meinasin. Millä se leimaukko sinne pääsee, jos sinne ei pääse edes merkkikohtaisella lukijalla/ohjelmistolla? Tai kun edes auton omat ECUt ei ole niistä kiinnostunut => sinne ei mene mitään diagnostiikan piuhaa tai väylää millä tulisi paluutietoa. Se pontttö elää omaa elämäänsä tai sitten ei.
Vaikka asetettaisiin vaatimuksia OBD-luennasta niin lopulta se on jokin yleismallin yleisvärkki mitä käytetään joka merkkiin sekä malliin. Mersut menee siinä ohessa.

Mutta kyllä siitä jää tieto, milloin on tehty viimeisin onnistuneesti suoritettu poltto.
Tätä seuraamallahan nyt jotain osviittaa saa, mikäli väli alkaa olemaan tuhansia kilometerjä ei DPF voi olla toiminnassa tai sitten se on umpinaisena jo

[Taikl]

Autolla oli ajettu Dpf paikoillaan 180 th. Vaikkuttaisko jo että oli k-arvo 0.2

w204 om646 alkuperäsellä ohjelmalla dpf paikallaa savut 0.02. Sitten Tuikun ohjelmalla + dpf paikallaan savut 0.04. autolla rullattu 300tkm

[puunakki]

Kun dpf toimii kuten pitää, on savuarvo aina lähes nolla.

[Kettula]

Autolla oli ajettu Dpf paikoillaan 180 th. Vaikkuttaisko jo että oli k-arvo 0.2

w204 om646 alkuperäsellä ohjelmalla dpf paikallaa savut 0.02. Sitten Tuikun ohjelmalla + dpf paikallaan savut 0.04. autolla rullattu 300tkm

Jep, omassa w203 OM646 vakiona 0,00 ja Tuikun ohjelmoinnin jälkeen 0,02. Kunnossa oleva kone DPF:llä ei savuta.

[Turoq]

Valmistajan ilmoittama arvo koskee kaikenikäisiä autoja, mutta toisaalta vaikka kilvessä olisikin uudemmissa pieni arvo esim 0,51 ja mittauksessa tulee vaikka 0,9 niin se voidaan hyväksyä.
Myöskään moottorin häiriövalo ei saa palaa 2007 ja uudemmissa.

Arvosteluun luultavasti tulossa muutoksia

[puunakki]

Valmistajan ilmoittama arvo koskee kaikenikäisiä autoja, mutta toisaalta vaikka kilvessä olisikin uudemmissa pieni arvo esim 0,51 ja mittauksessa tulee vaikka 0,9 niin se voidaan hyväksyä.
Myöskään moottorin häiriövalo ei saa palaa 2007 ja uudemmissa.

Arvosteluun luultavasti tulossa muutoksia

Mistä tämä tieto, voitaisiin hyväksyä? Itse juttelin erään katsastajan kanssa ja sanoi, että valmistajan ilmoittaman lukeman mukaan mennään.

[Turoq]

Tämä tieto on ihan trafin ohjeessa. Liitteenä leikkkaus ohjeesta:

Tarkastettava auto saadaan hyväksyä tarkastusta jatkamatta heti, jos
asianmukaisesti valmistellussa ja suoritetussa päästötestissä tai moottorin
puhdistuksen aikana asianmukaisella tavalla ruiskutuksen katkaisun tai
vastaavaan mittauksen ohjearvona olevaan pyörimisnopeuteen
kiihdytettäessä mitataan vapaasti hengittävälle moottorille
absorptiokertoimeksi arvo, joka on alle 1,5 m-1
, ahtimella varustetulle
moottorille alle 2,0 m-1
tai edellä tarkoitetulle moottorille (EURO IV, EURO
V tai EURO 4) alle 1,0 m-1
.

[noroljan]

Tämä tieto on ihan trafin ohjeessa. Liitteenä leikkkaus ohjeesta:

Tarkastettava auto saadaan hyväksyä tarkastusta jatkamatta heti, jos
asianmukaisesti valmistellussa ja suoritetussa päästötestissä tai moottorin
puhdistuksen aikana asianmukaisella tavalla ruiskutuksen katkaisun tai
vastaavaan mittauksen ohjearvona olevaan pyörimisnopeuteen
kiihdytettäessä mitataan vapaasti hengittävälle moottorille
absorptiokertoimeksi arvo, joka on alle 1,5 m-1
, ahtimella varustetulle
moottorille alle 2,0 m-1
tai edellä tarkoitetulle moottorille (EURO IV, EURO
V tai EURO 4) alle 1,0 m-1
.

Olet muuten oikeassa. Tuosta se tulkintavara taitaa tulla. Virhehän tuossa on, kun ei ole päivitetty vastaamaan ylläolevaa ohjetta, mutta tuon mukaan siitä valmistajanilmoittamasta arvosta ei tarvitsisi välittää (ainakin se on unohdettu kirjata tuohon), jos auto menee kerta polkaisulla läpi. Mitään järkeähän tässä ei taas ole, mutta niin tuon voi mielestäni tulkita? Tarkoitus tolla lienee alunperin se että jos arvo on kerralla reilusti alle rajan, voi sen heti hyväksyä, nythän se ei siihen päde, jos verrataan valmistajan ilmoittamaan raja-arvoon.

Aikaisemmin mietittiin vaan tuota, että onko sarkain osunut oikeaan kohtaan tuossa Huom. kohdassa http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 9&start=60" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä järjestyksessä on ohje paperissa:

Ja seuraava sivu:

Untitled-2.jpg

[Motti M]

On kyllä sellaista tekstiä, että ei kannata ilman korkeimman oikeuden päätöstä alkaa tulkitsemaan. Trafille iso käsi. Ei tosiaan turhaan virkamiehille palkkaa makseta.

[Turoq]

Lait, direktiivit ja trafin ohjeet ovat melko hankalia luettavia. Ne pitää lukea pilkkua myöten ja niissäkin on väärin tulkinnan mahdollisuus.

Tässä tapauksessa kannatta kuitenkin asia ottaa puheeksi jos katsastuksessa päätös on hylkäys, mittauksen johdosta ja mittaustulos alle 1.

Toisaallta on myös katsastajia, joille tämä trafin viimeisin tulkinta ei ole tuulut tutuksi ja arvostelevat suoraan arvon 1.5 mukaan.

Kannattaa kuitenkin ennen katsastusta suorittaa pieni pölyjen poisto putkistosta, helpottaa huomattavasti tuon k-arvon 1 alittamisessa. Varsinkin jos auto on ilman hiukkassuodatinta. Ei ehkä MB; ongelma , mutta muilla merkeillä suurempi.

[noroljan]

Lait, direktiivit ja trafin ohjeet ovat melko hankalia luettavia. Ne pitää lukea pilkkua myöten ja niissäkin on väärin tulkinnan mahdollisuus.

Tässä tapauksessa kannatta kuitenkin asia ottaa puheeksi jos katsastuksessa päätös on hylkäys, mittauksen johdosta ja mittaustulos alle 1.

Toisaallta on myös katsastajia, joille tämä trafin viimeisin tulkinta ei ole tuulut tutuksi ja arvostelevat suoraan arvon 1.5 mukaan.

Kannattaa kuitenkin ennen katsastusta suorittaa pieni pölyjen poisto putkistosta, helpottaa huomattavasti tuon k-arvon 1 alittamisessa. Varsinkin jos auto on ilman hiukkassuodatinta. Ei ehkä MB; ongelma , mutta muilla merkeillä suurempi.

Itellä riittäisi alle 2 arvoon pääsy väyrysellä tuon mukaan ekalla polkasulla. Kilvessä tosiaan 0.9 ja siinä reilua 1 se on aina ollut.

Ei näitä tekstejä taida kukaan edes oikolukea Trafilla, ihme jos muitakin virheitä löytyy:
ahtimella varustetulle moottorille alle 2,0 m-1
tai edellä tarkoitetulle moottorille
(EURO IV, EURO V tai EURO 4) alle 1,0 m-1.

[CDI203]

Lait, direktiivit ja trafin ohjeet ovat melko hankalia luettavia. Ne pitää lukea pilkkua myöten ja niissäkin on väärin tulkinnan mahdollisuus.

Tässä tapauksessa kannatta kuitenkin asia ottaa puheeksi jos katsastuksessa päätös on hylkäys, mittauksen johdosta ja mittaustulos alle 1.

Toisaallta on myös katsastajia, joille tämä trafin viimeisin tulkinta ei ole tuulut tutuksi ja arvostelevat suoraan arvon 1.5 mukaan.

Kannattaa kuitenkin ennen katsastusta suorittaa pieni pölyjen poisto putkistosta, helpottaa huomattavasti tuon k-arvon 1 alittamisessa. Varsinkin jos auto on ilman hiukkassuodatinta. Ei ehkä MB; ongelma , mutta muilla merkeillä suurempi.

Itellä riittäisi alle 2 arvoon pääsy väyrysellä tuon mukaan ekalla polkasulla. Kilvessä tosiaan 0.9 ja siinä reilua 1 se on aina ollut.

Ei näitä tekstejä taida kukaan edes oikolukea Trafilla, ihme jos muitakin virheitä löytyy:
ahtimella varustetulle moottorille alle 2,0 m-1
tai edellä tarkoitetulle moottorille
(EURO IV, EURO V tai EURO 4) alle 1,0 m-1.

Lisäksi on sitten vielä tulkinnan vara valvontaa suoritavan henkilön toimesta eli katsatuksessa
oli sitten oikiluettu tai ei
kun jotain vääntöä tulee niin pytää näytämään pykäln mihin tulkinta perustuu
siinä usein tulkinta yllätävästi muttuu asiakaan eduksi

[Turoq]

Uudet arvosteluperusteet, leikkaus ohjeesta;

Olennaisin muutos ohjeessa on se, että valmistajan ilmoittamaa k-arvoa sovelletaan ainoastaan päästöluokasta Euro 5(V) alkaen. Jos valmistaja ei ole k-arvoa ilmoittanut, raja-arvona käytetään k ≤ 0,5 m-1 päästöluokan Euro 5(V) ja 6(VI) autoille.
Euro 5 –luokkaa vanhemmille autoille sovelletaan asetuksen 1245/2002 8 §:n mukaisia raja-arvoja eli päästötasosta ja moottorista riippuen: 1,5 m-1, 2,5 m-1 tai 3,0 m-1.

[noroljan]

Uudet arvosteluperusteet,

Tämä olikin jo tuolla toisessa ketjussa. Hyvä että meni näin. Tosin olisi voinut koskea puolestani jo Euro 4 autoakin tämä kilpiarvo, mutta parempi näin.

https://tekniikanmaailma.fi/autot/al-va ... astorajat/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhat- ... -24283446/" onclick="window.open(this.href);return false;

[kttopar]

Tänään oli tullut uudet Trafin säännöt konttoreille. Uudet tiukat valmistajien rajat sovelletaan kuulemma Euro5 normin autoihin eli elokuun 2008 jälkeen rekisteröityihin autoihin. Vanhempiin käy entiset arvot.

Oma 2003 w211 270cdi vm -03 meni läpi arvolla 0,69 eli on reilusti varaa 3.0 asti.
Tarrassa lukee k=1,5.

[E200kompressor]

Tänään oli tullut uudet Trafin säännöt konttoreille. Uudet tiukat valmistajien rajat sovelletaan kuulemma Euro5 normin autoihin eli elokuun 2008 jälkeen rekisteröityihin autoihin. Vanhempiin käy entiset arvot.

Oma 2003 w211 270cdi vm -03 meni läpi arvolla 0,69 eli on reilusti varaa 3.0 asti.
Tarrassa lukee k=1,5.

Uutisen mukaan siis v. 2011 ja sen jälkeen rekisteröidyt vasta valmistajan arvojen mukaann.

"...Ensi viikolla vanhan, turboahdetun dieselin raja-arvo palaa jälleen kolmeen ja vapaasti hengittävän 2,5:een. Luokkan ”euro 4” tyyppihyväksytyissä moottoreissa, eli vuosina 2006–2011 käyttöön otettujen henkilö- ja pakettiautojen pitää päästä K-arvossa alle 1,5:een. Myös 1. lokakuuta 2006 jälkeen rekisteröidyissä linja- ja kuorma-autoissa päästöraja on 1,5, kun koneena on euro 4. Sitä uudemmilla moottoreilla (euro 5 ja 6) tehtaan ilmoittamaan rajaan on päästävä. Luku löytyy valmistajan kilvestä, nuorimmissa autoissa se on yleensä merkitty tarralla konepellin alla. Jos merkintää ei löydy, katsastaja soveltaa vanhoja rajoja..."

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhat- ... -24283446/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Talkkari71]

Jee
Äly voitti

T. Talkkari