MB 270cdi naputtava käyntiääni?

[lohala]

Terve!
Auto on MB ML 270cdi, -02
Kansi meni halki ja on nyt uusittu, eli on täysin uusi kansi, samalla uudet hyd.nostajat, jakokejtu, tiivisteet tietenkin, uudet suuttimet.

Nyt auton käydessä kuuluu moottorista naputtava ääni, aivan kuin täysin loppu oleva nostaja naputtaa.
Jako on kohdallaan ja kaikki nostajat uudet ja tosiaan suuttimetkin.

Mikä voi pitää tuon naputtavan äänen?

Auto käy muuten todella nätisti, tehot kunnossa, ei savuta, eli muutoin pelaa kuten pitääkin, mitään vikakoodia ei tule.

[MiHe]

Ruisku? Olikos tuossa jo mahdollista koodata ruiskut ECUlle?

[lohala]

Tarkoitat et pitäis moottorin ohjainlaite ohjelmoida kun uudet suuttimet?

[Suksipoika]

Ei vaan varmaankin suuttimien numerot koodata moottoriohjainlaitteeseen, staarilla ainakin onnistuu. Noissa ei taida olla suuttimissa muuta kuin yksi numero joka ympyröity suuttimen päässä ja vaihtoehdot vain 1,2,3 ?

[MiHe]

niin just, jos se yks numeroinen koodaus ja ruiskut menny sekasin...

[lohala]

Okei, tuota ei ole tehty, ajattelin et tuossa ei vielä olis tarvinnut ohjelmoida, mutta saattaa kyllä olla.

Mut tosiaan tuolle naputtavalle äänelle ei oiken enään tule mitään syytä mieleen

[dealer]

Tarkista testerillä suuttimien korjausarvot, jos joku niistä olisi viallinen.

[lohala]

Nyt on suuttimet opetettu, eli siltä puolelta kaikki on kunnossa, mutta ääni kuuluu edelle.

Rupeaa itseltä vaihtoehdot oleen aika vähissä mistä ääni voisi kuulua...

[dealer]

Niin, oliko korjausarvot siis OK ?

[lohala]

No hitto, kun tuossa MB huollossa sanottiin et suuttimet ok, niin luulis että on nyt noikin katsoneet.

[dealer]

On ne katsoneet. Jossain muualla vikaa.

[atlas]

Kuuluuko ääni tyhjäkäynnillä pelkästään?
Miten kansi meni halki tai oireili?
Hyde lukko voi vääntää kangen ja alkaa kolista.

[lohala]

Kolmosen kohdalta kannen lakeen tuli halkeema ajossa, eli sylinterin paineet purkautui vesitilaan, oireili hetken tekemällä painetta ja söi vähän nestettä.
Vanhassa kannessa oli pieni halkeama.

ääni kuuluu, oikeastaan koko kierrosalueen läpi. Mutta se jännää että välillä sitä ei kuulu hetkeen, eli joistakin välillä puuttuu ja taas kun kunnolla lämmin niin rapina on voimakkaampi.
Eli juuri sellainen mikä vois tulla suuttimesta tai kuluneista nostajista.

[MiHe]

ilmanputsarikotelohan näissä tuppaa kolistamaan moottoria vasten kun kumitassut antaustuu pidikkeessään

[MJPfin]

Ketjunkiristin uusi?
Mitenkäs koneen kumityynyt?

Ääntä voi lähteä paikallistamaan pitkällä tangolla / meisselillä kuuntelemalla. Toinen pää korvan nipukkaa vasten nojaten ja kuuntelemalla eri kohtaa konetta mistä kilinä eniten kuuluu.

[Jolle]

Tuliko suuttimet uudet vai korjatut?

[venit]

Omassani naputusta on kuulunut kuukautta vajaa 10 vuoden ajan. Silloin kun kone on kylmä ja käynnistän. Koneen lämmettyä nakutus lakkaa. Kesäisin ei nakuta yhtään. Ääni tuntuu tulevan koneen etuosasta, siis korvakuulemisella päätellen. Ilmanputsarin muovit osuessaan toisiinsa, aijheuttavat myös laaja-alaisen pehmeältä kulostavan naputuksen. Muovi on haljennut siinäkohdin, kun putsarin pää kiinnittyy siihen haitariputkeen.

Edellisessä autossa, 124 300D, kuului voimakas hakkaava ääni. Syyksi paljastui alipainepumppu, joka veteli viimeisiään.

[lohala]

Vika löytyi lopulta, aika nolo vika mutta löytyi.

Eli tuon äänen aiheuttajaksi paljastui että tuosta nokka-akselien nostajien "välikannesta" puuttui taaempi ohjuritappi ja tästä johtuen kansi ei ollut aivan suorassa.
Ilman ohjuria nuo nokka-akselin pukkien pultit antavan sille pienen liikkuma välin.

Eli koneistamo oli jättänyt siirtämättä vanhasta kannesta toisen ohjurin ja itse en sen puuttumista tajunnut.

Eli omaa tyhmyyttä koko säätäminen..

[dealer]

No jopas miten löysit moisen vian ? Jotain jälkiä kun availit koppaa tms ?

[lohala]

Terve!

Ongelma palasi takasin, siis käynti aikoinaan parani huomattavasti, mutta siitä jäi sellainen ajoittainen naputtava käynti ääni.
Ääni on sellainen että sopisi suuttimen naputukseksi tai hyd nostajan ääneksi.
Kuuluu välillä kylmänä mutta ei isommin kuumana ja taas päin vastoin, välillä rapina on isompi välillä ei juurikaan.
Nyt aika erikoista on että en saa luettua omalla vikakoodilukulaitteella moottorin arvoja, rail painetta, kierroksia, lämpötiloja, ennen nämä onnistui, lisäksi tulee vika koodi P1213 ja P1214, eli 1 ja 2 suuttimen plusoikosulku..
Mitä tuolla voidaan tarkoittaa.
Auto oli autocomin päässä ja siihen ei tullut mistään mitää vikaa, ei siis edes noita suutin oikkari juttuja.
Tuo mun lukulaite on CReader 7s lukija jossa MB ohjelma.

Jotenkin tuo naputus liittyy tuohon moottorin ohjaukseen, olen mennyt kaikki sulakkeet, releet läpi, liitoksia.
Moottorin ohjain boksin silmämääräisesti tarkastin.
Jännää kun auto lähtee hyvin käyntiin ja kulkee hyvin mut käynti naputtava, isoilla kierroksilla ei huomaa mitään äänessä.
Katsastuksessa k-arvo oli hyvä 1 luokkaa.

Aika mystinen juttu

[E200kompressor]

Terve!

Ongelma palasi takasin, siis käynti aikoinaan parani huomattavasti, mutta siitä jäi sellainen ajoittainen naputtava käynti ääni.
Ääni on sellainen että sopisi suuttimen naputukseksi tai hyd nostajan ääneksi.
Kuuluu välillä kylmänä mutta ei isommin kuumana ja taas päin vastoin, välillä rapina on isompi välillä ei juurikaan.
Nyt aika erikoista on että en saa luettua omalla vikakoodilukulaitteella moottorin arvoja, rail painetta, kierroksia, lämpötiloja, ennen nämä onnistui, lisäksi tulee vika koodi P1213 ja P1214, eli 1 ja 2 suuttimen plusoikosulku..
Mitä tuolla voidaan tarkoittaa.
Auto oli autocomin päässä ja siihen ei tullut mistään mitää vikaa, ei siis edes noita suutin oikkari juttuja.
Tuo mun lukulaite on CReader 7s lukija jossa MB ohjelma.

Jotenkin tuo naputus liittyy tuohon moottorin ohjaukseen, olen mennyt kaikki sulakkeet, releet läpi, liitoksia.
Moottorin ohjain boksin silmämääräisesti tarkastin.
Jännää kun auto lähtee hyvin käyntiin ja kulkee hyvin mut käynti naputtava, isoilla kierroksilla ei huomaa mitään äänessä.
Katsastuksessa k-arvo oli hyvä 1 luokkaa.

Aika mystinen juttu

Oletan, että kyseessä on automaattivaihteistolla oleva auto.

Yksi melko harvinainen mutta kuitenkin mahdollinen naputuksen lähde on automaattivaihteiston vetolevy. Tuollaista vikaa ei näe millään testerillä eikä se aiheuta mitään vikatilaa mutta lopulta vetolevy repeää totaalisesti ja meno hyytyy.

Jos käytössä on jonkinlainen endoskooppi, voisi vetolevyä tutkia mahdollisen murtuman varalta. Murtuma sijaitsee usein lähellä kampiakselin pulttikehää eli siellä lähellä keskustaa.

[lohala]

Jep. Automaatti.
Joskus tuli vika koodi p2600 joka vaihteiston koodeja.
Mut tarkoitat varmaan veto levyllä sitä johon turpiini kiinnittyy?
Tuo on jännää kun tuo vika /ääni alkoi kansivaurion yhteydessä..
Pitänee koittaa tutkia tuo veto levy jotenkin.
Pakko kaikkea on pois sulkea.

[E200kompressor]

Jep. Automaatti.
Joskus tuli vika koodi p2600 joka vaihteiston koodeja.
Mut tarkoitat varmaan veto levyllä sitä johon turpiini kiinnittyy?
Tuo on jännää kun tuo vika /ääni alkoi kansivaurion yhteydessä..
Pitänee koittaa tutkia tuo veto levy jotenkin.
Pakko kaikkea on pois sulkea.

Kyllä, se vauhtipyörää vastaava osa automaattivaihteisessa.

Harvinainen vika mutta on ollut useampia kuin yksi tapaus joissa merkkikorjaamokin on ollut sormi suussa ja ehdottanut/vaihdattanut turhia osia, tuloksetta.

Rikkinäisen vetolevyn ääninäyte:

https://www.youtube.com/watch?v=E5h7kCs8sKU" onclick="window.open(this.href);return false;

[lohala]

Tuo ääni ei ihan samaan suuntaan, mutta eipä se sitä takaa.
Tutkittava asia.
Itseä eniten ihmetyttää tuo et enään ei saa noita arvoja testeriin moottorista.
Kuin virta puuttuisi jostain osasta mutta ihmettelen et jos puuttuu niin miten voi toimia muuten

[lohala]

Terve!

Ongelma palasi takasin, siis käynti aikoinaan parani huomattavasti, mutta siitä jäi sellainen ajoittainen naputtava käynti ääni.
Ääni on sellainen että sopisi suuttimen naputukseksi tai hyd nostajan ääneksi.
Kuuluu välillä kylmänä mutta ei isommin kuumana ja taas päin vastoin, välillä rapina on isompi välillä ei juurikaan.
Nyt aika erikoista on että en saa luettua omalla vikakoodilukulaitteella moottorin arvoja, rail painetta, kierroksia, lämpötiloja, ennen nämä onnistui, lisäksi tulee vika koodi P1213 ja P1214, eli 1 ja 2 suuttimen plusoikosulku..
Mitä tuolla voidaan tarkoittaa.
Auto oli autocomin päässä ja siihen ei tullut mistään mitää vikaa, ei siis edes noita suutin oikkari juttuja.
Tuo mun lukulaite on CReader 7s lukija jossa MB ohjelma.

Jotenkin tuo naputus liittyy tuohon moottorin ohjaukseen, olen mennyt kaikki sulakkeet, releet läpi, liitoksia.
Moottorin ohjain boksin silmämääräisesti tarkastin.
Jännää kun auto lähtee hyvin käyntiin ja kulkee hyvin mut käynti naputtava, isoilla kierroksilla ei huomaa mitään äänessä.
Katsastuksessa k-arvo oli hyvä 1 luokkaa.

Aika mystinen juttu

Oletan, että kyseessä on automaattivaihteistolla oleva auto.

Yksi melko harvinainen mutta kuitenkin mahdollinen naputuksen lähde on automaattivaihteiston vetolevy. Tuollaista vikaa ei näe millään testerillä eikä se aiheuta mitään vikatilaa mutta lopulta vetolevy repeää totaalisesti ja meno hyytyy.

Jos käytössä on jonkinlainen endoskooppi, voisi vetolevyä tutkia mahdollisen murtuman varalta. Murtuma sijaitsee usein lähellä kampiakselin pulttikehää eli siellä lähellä keskustaa.

No niin, löytyihän siitä veto levystä halkeamia. Siis useita...
Se menee nyt seuraavaksi vaihtoon..
Kiitos hyvästä vinkistä E200kompressorille..
Ei olis tullut mieleenkään tuo.

[E200kompressor]

Terve!

Ongelma palasi takasin, siis käynti aikoinaan parani huomattavasti, mutta siitä jäi sellainen ajoittainen naputtava käynti ääni.
Ääni on sellainen että sopisi suuttimen naputukseksi tai hyd nostajan ääneksi.
Kuuluu välillä kylmänä mutta ei isommin kuumana ja taas päin vastoin, välillä rapina on isompi välillä ei juurikaan.
Nyt aika erikoista on että en saa luettua omalla vikakoodilukulaitteella moottorin arvoja, rail painetta, kierroksia, lämpötiloja, ennen nämä onnistui, lisäksi tulee vika koodi P1213 ja P1214, eli 1 ja 2 suuttimen plusoikosulku..
Mitä tuolla voidaan tarkoittaa.
Auto oli autocomin päässä ja siihen ei tullut mistään mitää vikaa, ei siis edes noita suutin oikkari juttuja.
Tuo mun lukulaite on CReader 7s lukija jossa MB ohjelma.

Jotenkin tuo naputus liittyy tuohon moottorin ohjaukseen, olen mennyt kaikki sulakkeet, releet läpi, liitoksia.
Moottorin ohjain boksin silmämääräisesti tarkastin.
Jännää kun auto lähtee hyvin käyntiin ja kulkee hyvin mut käynti naputtava, isoilla kierroksilla ei huomaa mitään äänessä.
Katsastuksessa k-arvo oli hyvä 1 luokkaa.

Aika mystinen juttu

Oletan, että kyseessä on automaattivaihteistolla oleva auto.

Yksi melko harvinainen mutta kuitenkin mahdollinen naputuksen lähde on automaattivaihteiston vetolevy. Tuollaista vikaa ei näe millään testerillä eikä se aiheuta mitään vikatilaa mutta lopulta vetolevy repeää totaalisesti ja meno hyytyy.

Jos käytössä on jonkinlainen endoskooppi, voisi vetolevyä tutkia mahdollisen murtuman varalta. Murtuma sijaitsee usein lähellä kampiakselin pulttikehää eli siellä lähellä keskustaa.

No niin, löytyihän siitä veto levystä halkeamia. Siis useita...
Se menee nyt seuraavaksi vaihtoon..
Kiitos hyvästä vinkistä E200kompressorille..
Ei olis tullut mieleenkään tuo.

Ikävää että on rikki mutta hyvä että vika löytyi.

Olen omasta autosta aikanaan tuollaisen vian selvittänyt kuukausien työn jälkeen ja kerran merkkiliikkeen korjaamossa käyttäneenä josta ainoa seuraus oli etteivät tiedä mikä on vikana mutta laskua kuitenkin 300€.

[lohala]

No joo. Uusi osa tulossa jo. Tai siis purku osa vaihteisto korjaamon kautta ruotsista. On mulla maanantaina. Uusi ei Mersu lainen olis ollut 470€, tuo rahteineen 120€.
Vaihtotyö jää isommaksi vaivaksi.
Jännä vika ja sitä hakenut myös kuukausia..
Olis hajonnut vallan aika varmasti pian.

Mut kiitos vielä kerran vinkistä..

[E200kompressor]

No joo. Uusi osa tulossa jo. Tai siis purku osa vaihteisto korjaamon kautta ruotsista. On mulla maanantaina. Uusi ei Mersu lainen olis ollut 470€, tuo rahteineen 120€.
Vaihtotyö jää isommaksi vaivaksi.
Jännä vika ja sitä hakenut myös kuukausia..
Olis hajonnut vallan aika varmasti pian.

Mut kiitos vielä kerran vinkistä..

Eipä kestä. Sen verran siitä hajoamisesta että syyn selvittäminen varmuudella voi olla mahdotonta mutta jos autoon oli tehty kansiremontti kannen halkeaman vuoksi, voisi olla mahdolllista, että alemman työpaineen johdosta vaurioituneen sylinterin "potku" kampiakselille olisi voinut aiheuttaa värinää käynnin epätahtisuuden vuoksi joka puolestaan olisi voinut ainakin edesauttaa vetolevyn murtumia.

Tuo oma vetolevyremppa meni samalla tavalla eli tilalle vaihtui käytetty vetolevy jolla nyt on takana noin 40 000km. Uusi olisi maksanut yli 500€.
Kun se vaihteisto on irti, voi harkita samalla etupään stefaa kun se aika usein on monissa autoissa kohta josta öljyä alkaa tippua.

Onnea remonttiin.