MB CLK 320 '01 soittimen vaihto

[vain_]

Hei, tuli hankittua tuollainen CLK 320 Avantgarde vm. 2001.
Autossa on Bosen kaiuttimet (ja ilmeisesti vahvistin?) ja Comand navigaattori/soitinhässäkkä. Äänenlaatu radiota kuunnellessa on omaan korvaani loistava mutta ongelmat tulevat kun alan kuuntelemaan musiikkia FM-lähettimen kautta, rätinää, surinaa, ääni "puuroutuu". Kyseinen lähetin toimi kyllä ihan OK aikaisemmissa autoissa mutta niissä oli jotkut onnettomat vakiokaiuttimet muutenkin, joten varmaan en edes huomannut kuinka huonolaatuista ääntä se antaa ulos

Radiokanavien tarjonta ei valitettavasti vain kelpaa minulle, joten jonkinlaista MP3/FLAC/Spotify-vaihtoehtoa pitäisi saada, miksei DVD-soitintakin jopa. Mieluiten AUX/USB-liitännät mutta pelkkä AUX: ikin kyllä riittää.

Olen koittanut googlailla mutta jäänyt silti hieman epäselväksi muutamat asiat:

• onko tuohon mitään plug'n'play soitinta, että vanha irti ja uusi vain piuhoihin kiinni?
• aiheuttaako Bosen järjestelmä jotain ongelmia jälkiasennettujen soittimien kanssa? Jossain keskustelussa täällä "tasoista" oli puhetta.
• onko kyseessä nk. "2-din" soitin, joka siihen pitäisi hankkia, en tiedä näistä kauheasti.
• onko tuollaisen alkuperäissoittimen vaihtaminen jonkinlainen "pyhäinhäväistys" ts. jos autoa joskus myy eteenpäin niin häiritseekö se "mersumiehiä", että se on vaihdettu? Henk.koht. en tule varmasti ikinä tuota auton omaa navia käyttämään, joten aikalailla se ja sama itselle.
• mistä joudun luopumaan / tinkimään jos vaihdan vakiosoittimen pois? Kuten sanottu niin navi ei haittaa ja rattinappeja ilmankin voin elää, tosin olisihan ne kivat saada toimimaan samalla.
• jos tuota soitinta käy vaihtamaan niin joutuuko purkamaan kauheasti romua pois tai muokkaamaan johtosarjoja? Millä liitännällä uusi soitin pitäisi hankkia? Joskus oli jotain ISO-liittimiä jne. mutta en ole ihan varma enää

[jukkis.]

Mulla on samanlainen auto comandilla mutta ilman bosea, siinä on myös aux liitäntä hanskalokerossa.
Omaani laitoin juuri Bluetooth vastaanottimen tuon auxin tilalle, en ole vielä päässyt testaamaan tekeekö sillä mitään.

Jos vaihdat soittimen niin rattinapit saa kyllä toimimaan jos soittimessa on se toiminto, lisäksi tarvitaan kyllä mallikohtainen adapteri.

Tuossa vielä kuvat aux liittimestä ja comandin liitännöistä.





Tuolla on Iso liittimet sekä jotain Mersun omia.

[Pikku Mersu]

https://www.commandonline.co.uk/mb_aux_ntg2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[jysi]

https://www.commandonline.co.uk/mb_aux_ntg2.html

Kuvan laite ei ole NTG2 vaan Comand 2.0 (vanhempi)

[Pikku Mersu]

https://www.commandonline.co.uk/aux-input-comand2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[jysi]

Jep

[ArtoCDI]

Nyt puhutaan 18 vuotta vanhasta laitteesta. Kaikissa moderneissa soittimissa on paljon parempi äänenlaatu. Nykyisin puhelimen liittäminen langattomasti on ihan perus juttua. Puhelimen näytön heijastuminen on ihan perus ominaisuuksia.
Samaa tuossa ihmetellyt 2005 facelift w203 kanssa. Paras navi + bosen paras järjestelmä. Äänenlaatu on aivan paska.
Taitaa mennä kaikki vaihtoon, myös kaiuttimet. Hyvät kaiuttimet saa onneksi 250€:lla eteen ja taakse

Se että vaikuttaako se myyntiin että vaihtaa soittimen uuteen: valitettavasti vaikuttaa. Yllättävän iso osa ihmisistä on sitä mieltä että se alkuperäinen on tietenkin paras, eikä parempaa voi olla.

[jusi]

Nyt puhutaan 18 vuotta vanhasta laitteesta. Kaikissa moderneissa soittimissa on paljon parempi äänenlaatu. Nykyisin puhelimen liittäminen langattomasti on ihan perus juttua. Puhelimen näytön heijastuminen on ihan perus ominaisuuksia.
Samaa tuossa ihmetellyt 2005 facelift w203 kanssa. Paras navi + bosen paras järjestelmä. Äänenlaatu on aivan paska.
Taitaa mennä kaikki vaihtoon, myös kaiuttimet. Hyvät kaiuttimet saa onneksi 250€:lla eteen ja taakse

Se että vaikuttaako se myyntiin että vaihtaa soittimen uuteen: valitettavasti vaikuttaa. Yllättävän iso osa ihmisistä on sitä mieltä että se alkuperäinen on tietenkin paras, eikä parempaa voi olla.

Mihin perustuu, että moderneissa soittimissa olisi parempi äänenlaatu? Ei W208:n Comandin äänenlaadussa ole valittamista edes ilman Bosea.

Comand 2.0:n takapaneeliin on helppo liittää piilossa oleva bluetooth-vastaanotin, jonka voi laittaa vaikkapa tuhkakuppiin. Googlaa "Comand pinouts" niin näet, mihin pinneihin pitää tökätä auxin sisäänmeno. Vastaanottimen sähköt voi ottaa vaikka savukkeensytyttimestä.

Comandissa on herkkä radio, toisin kuin joissakin jälkiasennussoittimissa.

[ArtoCDI]

Mihin perustuu, että moderneissa soittimissa olisi parempi äänenlaatu? Ei W208:n Comandin äänenlaadussa ole valittamista edes ilman Bosea.
.

Nykyisin kannattaa valita suoraan soitin jossa on DSP sisällä. DSP tekee ihan valtavan eron lopputulokseen.
Se mikä on toiselle hyvä saa toisen korvat itkemään. Mie kuulen selvän eron tuossa meidän toisessa autossa ihan sen välillä tuleeko musiikki FM radion vai netti radion kautta. Fm lähetys heikentää selvästi ääntä,

On äänen laadultaan huonoja jälkiasennus soittimia ja kaiuttimia. Sen oikean musiikkikaupan toiseksi halvin kaiutin on kuitenkin jo selvästi parempi kuin ne bosen kaiuttimet. Kyllä nämä musiikkilaitteetkin kehittyy, eikä +15 vuotta kyllä paranna sen kaiuttimen saundia.

Ihan avartava kokemus on joskus käydä kuuntelemassa joku demoauto, jossa on tähdätty äänenlaatuun.

[jysi]

Nykyisin kannattaa valita suoraan soitin jossa on DSP sisällä. DSP tekee ihan valtavan eron lopputulokseen.

Miksi ei ne sitten laita sitä DSP:tä siihen musiikkiin jo musiikkitehtaalla?

Mie kuulen selvän eron tuossa meidän toisessa autossa ihan sen välillä tuleeko musiikki FM radion vai netti radion kautta. Fm lähetys heikentää selvästi ääntä,

Käytännössä paras formaatti jossa musiikkia on jaeltu on CD-levy ja FM-radiolähetys voi olla haluttaessa lähes CD-tasoa. Ainoa tekninen ero on FM-radion ylärajataajuus 15 kHz vastaan CD:n 22 kHz. Mutta asemien laatu vaihtelee ja huonommasta päästä FM-asema on mp3-jukeboksista musikkia soitteleva paikallisradio jossa ääni kompressoidaan taajuuskaistoittain ennen ulosajoa kokonaisvoimakkuuden nostamiseksi.
Myös nettiradioissa on eroa, yhdistävä tekijä on äänen pakkaus ja matalahko bitrate. Huono paikallisradiotaso ylitetään mutta hyvän FM-radion tai CD-levyn tasoon ei koskaan päästä.

On äänen laadultaan huonoja jälkiasennus soittimia ja kaiuttimia. Sen oikean musiikkikaupan toiseksi halvin kaiutin on kuitenkin jo selvästi parempi kuin ne bosen kaiuttimet. Kyllä nämä musiikkilaitteetkin kehittyy, eikä +15 vuotta kyllä paranna sen kaiuttimen saundia.

Aikamoinen yleistys että se toiseksi halvin kaiutin - varsinkin mihin tahansa asennuspoteroon heitettynä - on aina parempi kun Bose. Bosen elementit on kuitenkin yleensä asennettu viritettyyn koteloon, uudemmat toteutettu aktiivijaolla ja erillisellä bassolla/subbarilla ja taajuusvasteeltaan räätälöity autokohtaisesti sopivaksi, vaikka komponenttikustannuksissa on joskus väärässä kohdassa säästettykin.
Kaiuttimissa tilanne on sama kun muussakin sähkömagnetismiin perustuvassa tekniikassa (moottorit, generaattorit ja muuntajat): suuret keksinnöt on tehty 100 vuotta sitten ja kaikki sen jälkeen on pientä pilkun viilausta. Vanhan elementin ripustukset kuivuu tietysti jossakin vaiheessa mutta ei ne 2019 malliset kaiuttimet kuulosta dramaattisesti paremmilta kun 2004 ämyrit.

[ArtoCDI]

Miksi ei ne sitten laita sitä DSP:tä siihen musiikkiin jo musiikkitehtaalla?

Digitaalinen Signaali Prosessori sillä säädetään jakotaajuudet, vasteet, aikaviiveet, eli se mitä ja milloin tulee kanavista ulos. Ensi asennus soittimessa tai vahvistimessa on jo joku korjaus säätö sisällä. Se on tehty juuri sitä automallia ja niitä siellä olevia laitteita varten. Juuri sen takia on huono vaihtaa vaikka vain parempia kaiuttimia. Todennäköisesti saa aikaiseksi ainakin yli korostuneen diskantin.

Sen oikean musiikkikaupan toiseksi halvin kaiutin....

Aikamoinen yleistys että se toiseksi halvin kaiutin - varsinkin mihin tahansa asennuspoteroon heitettynä - on aina parempi kun Bose. Bosen elementit on kuitenkin yleensä asennettu viritettyyn koteloon, uudemmat toteutettu aktiivijaolla ja erillisellä bassolla/subbarilla ja taajuusvasteeltaan räätälöity autokohtaisesti sopivaksi, vaikka komponenttikustannuksissa on joskus väärässä kohdassa säästettykin.
Kaiuttimissa tilanne on sama kun muussakin sähkömagnetismiin perustuvassa tekniikassa (moottorit, generaattorit ja muuntajat): suuret keksinnöt on tehty 100 vuotta sitten ja kaikki sen jälkeen on pientä pilkun viilausta. Vanhan elementin ripustukset kuivuu tietysti jossakin vaiheessa mutta ei ne 2019 malliset kaiuttimet kuulosta dramaattisesti paremmilta kun 2004 ämyrit.

Ei kaikki kaupat suostu edes myymään huonoja laitteita, kun hyvän parin saa jo alle 100€ hintaan.
Ei sieltä autosta kyllä löydy koteloita kuin subbarilta. Vaimennus mattoakin parhaassa tapauksessa semmoinen 20cm X 30cm lätkä ovesta. Kyllä noissa vain aina mennään kustannukset edellä vaikka olisi raksittu tilatessa parasta mitä liukuhihnalta saa. Ollaan itse parannettu BMW (hifi-taso), VW, Toyotan järjestelmät, ei ole kyllä tullut yllätyksiä minkään kanssa, tämä MB bose menee ihan samaan, Oikeasti harmittaa lähteä vaihtamaan soitinta, ennemmin pitäisin sen alkuperäisenä. Aika kovasti joutuu sen kanssa tehdä kompromisseja, etenkin käytettävyydessä. Kyllä se varmaan saa lähteä

[jysi]

Kaikissa moderneissa soittimissa on paljon parempi äänenlaatu.
DSP tekee ihan valtavan eron lopputulokseen.
Sen oikean musiikkikaupan toiseksi halvin kaiutin on kuitenkin jo selvästi parempi kuin ne bosen kaiuttimet.

Niin. Soitin vaikuttaa vähemmän äänenlaatuun kun ohjelmalähde, DSP pitää säätää jos siitä aikoo saada jotakin iloa irti. Kaiuttimet enemmän, mutta niiden sopivuus tarkoitukseen vielä enemmän.
Ennen kaikkea pitää säätää, ehkä mitatakin ja säätää uudestaan. Pelkkä ostaminen ja asentaminen ei auta.

Ensi asennus soittimessa tai vahvistimessa on jo joku korjaus säätö sisällä. Se on tehty juuri sitä automallia ja niitä siellä olevia laitteita varten. Juuri sen takia on huono vaihtaa vaikka vain parempia kaiuttimia. Todennäköisesti saa aikaiseksi ainakin yli korostuneen diskantin

Korjauksen saa pois päältä Vediamolla.

Oikeasti harmittaa lähteä vaihtamaan soitinta, ennemmin pitäisin sen alkuperäisenä. Aika kovasti joutuu sen kanssa tehdä kompromisseja, etenkin käytettävyydessä. Kyllä se varmaan saa lähteä

Erillinen DSP+vahvistin alkuperäisen soittimen perään?

[ArtoCDI]

Joo, ehkä. tai

Uusissa soittimissa näkyy olevan jo DSP:t sisällä. Liitettävyys tai toiminnallisuus olisi heti tätä päivää

[jukkis.]

Oikeasti harmittaa lähteä vaihtamaan soitinta, ennemmin pitäisin sen alkuperäisenä. Aika kovasti joutuu sen kanssa tehdä kompromisseja, etenkin käytettävyydessä. Kyllä se varmaan saa lähteä

Erillinen DSP+vahvistin alkuperäisen soittimen perään?

Omaan olen juuri laittanut uuden erkka sarjan, dsp:n, vanharit ja erillisen subbari.
Alkuperäinen tarkoitus oli että autossa sisällä ei näy mitään muutoksia, siihen en ihan päässyt kun päädyin kuitenkin vaihtamaan soittimen. Vaimennus mattoa tuli lisättyä jonkin verran, bitumimattoa pari neliötä ja pehmeämpää mattoa ehkä reilut kolme.
Erkka tuli täysin piiloon vakio paikoille ja sitä ajetaan aktiivisena. Vanhvistimet ja DSP saatiin lähes kokonaan piiloon mutta subbari on kontissa näkyvillä.