Raptec - Projekteja

[Onpha]

Ja "monumentti " muistutuksena siitä, ettei kaikki moottorin virittelyissä ole mennyt nappiin.

Ne alkaa nuo värähtelyt olemaan amplitudiltaan senttimetriluokkaa, kun tehot on nelinkertaistettu vakiosta. Seuraavaan settiin olikin jo puhetta laittaa vaimennuskumit mäntien alle.

Vaihettiin mittanauhatkin tuumayksikköisiksi kun mittailtiin viime kesän värinöitä, loppukesästä käytettiin laakeriliuskojen välissä samaa värinän esto levyä kun teollisuuden kiertovesipumppujen alla. Suosittelen!

[hamppi1]

moro,,,

ootkos ollut tyytyväinen uuden halliosan lattiaan?

olin tekemäs sitä sulle peltosen kanssa silloin...

terveisiä vaan kauhajoelta!!

[johani]

Ja "monumentti " muistutuksena siitä, ettei kaikki moottorin virittelyissä ole mennyt nappiin.

Ne alkaa nuo värähtelyt olemaan amplitudiltaan senttimetriluokkaa, kun tehot on nelinkertaistettu vakiosta. Seuraavaan settiin olikin jo puhetta laittaa vaimennuskumit mäntien alle.

Nättiä työnjälkiä, ja hyvin suunniteltua ennenkaikkea. virtaavuuden lisäksi ku pitäs jonki asteinen kasattavuus/huollettavuuskin ja siisteys säilyttää, tässä kyllä kaikki kasattu nätisti yhteen pakettiin. henkilöautoon tietty aina haastavampaa tilaa kun ei todellakaan aina ole. Tonnekku pääsis töihi nii sitähä saattas vaikka viihtyä... Vaikken tigata ossaa mutta ainahan se uuen oppimine on mukavaa ja jossainvaiheessa se o kuitenki eessä.

Pari minuuttia piti nuita putkia kattella ja miettiä että miten tuo kokonaisuutena toimii, tuolla on tuon pienen ahtimen oman hukkaportin lisäksi jossain pakosarjan alla ? isompi hukkaportti josta sitte virtaa pääosa pakokaasuista kun isompi hyrrä rupiaa viheltämään.

onko tuo Mutteri tuossa turbojen välissä pakopainemittarille ? ja tulpattuna nyt vaan. onko päästy mittailemaan minkälaista imu/pakopaine suhdetta teettää..

[tomant]

...Ensimmäiset testivedot päästiin ajamaan viimevuoden lopulla märällä sänkipellolla. Moottorin kaasuun vastaavuudesta ja vetoalueen laajuudesta tuli vielä parempi kuin mitä osasimme kuvitella. Nyt kone vastaa kaasuun heti ilman minkäänlaista viivettä.

Lopullisten säätöjen haku jäi viimevuonna vielä hieman kesken liian märästä ajokelistä johtuen. Nyt kun maa jäätyi on pakkanen pysytellyt taas liian kovana säätöhommien suhteen. Kelin lauhtuessa otamme vielä yhden säätö session jonka jälkeen luvassa jonkinlaista videomateriaalia ja ehkä myös dyno lappu.

Tarvitseeko tuo compund-systeemi oikean välijäähyn ahtimien väliin vai pysyvätkö ahtoilman lämpötilat sopivina tehontuottoa ja kestävyyttä ajatellen?

tomant

[norsu]

@Johani
Ensisäätöjen aikaan ei pakopainemittauksiin voinut luottaa. Mittari näytti mielestäni puuta-heinää. Perjantai-illan viime hetkinä setti saatiin vihdoin rokkaamaan ja lauantaiaamuna oli auto menossa kisoihin... Tuossa meinas jo hätä tulla käteen hukkaporttien epämääräisen toiminnan (=käyttäjävirhe) ja mittarien logituksen puutteen/ajon aikaisen lukemisen mahdottumuuden vuoksi. Parannus yhden ahtimen settiin oli kuitenkin VALTAVA, paljon suurempi mitä osasimme kuvitella, vaikka ahdinpari ei ole laskelmien mukaan parhaalla toimialueellaan. Itse odotan mielenkiinnolla noita pakopainemittauksia, koska sieltä saadaan paljon lisätietoa setin toiminnasta ja laskelmien erosta todellisuuteen. Jo nyt vetoja on aivan älyttömästi paremmin kuin yhdellä ahtimella ja savu poistui lähes täysin. Pääasia että kilpatiimi sai sen mitä tästä muutoksesta halusivatkin. Tähän on vielä lisättävä, että tämä setti ei ole missään nimessä optimoitu max tehoille. Tuossa pulkassa on huipputehoa käyttötarkoitukseensa aivan riittävästi jo ennestään.

@tomant
Tähän tämä välijäähysysteemi (aftercooler ehkä osuvampi nimi) tuntuisi olevan ok. Tarkoitus on kuitenkin pitää tällainen kilpakampe mahdollisemman yksinkertaisena korjattavana teittömillä taipaleilla. Välijäähdytyksen lisääminen muuttaisi taas ahtimetkin erilaisiksi.

Sanoisin setin onnistuneisuuden olevan paljolti Peten käsityötaidon ja viitseliäisyyden ansiota. Tuo ahtimien välinen pakoputki kelpaisi taidenäyttelyyn ja rakennelman joka kohdassa virtaavuuksiin on kiinnitetty normaali tallaajaa enempi huomiota. Nyt varrotaan vain lisälunta ja pakkasten pienenemistä, niin päästään säätämään tuo loppuun.


EDIT. Ja heti tämän kirjoittamisen jälkeen Pete jo soittikin, että ovat pähkänneet tuon välijäähyn asentamista ja ideointi alkaa olemaan valmiina. Laskujeni mukaan tämä ei tee hyvää ahtimien mitoitukselle toisiinsa nähden, mutta laskukone/teoria on aina vain apuväline ja käytäntö on osoittanut minulle ennenkin kaapin paikan. Säätösessiokin olisi lähiaikoina, mutta valitettavasti ei sovi mitenkään omiin aikatauluihin. Puhelin on onneksi jo keksitty ja tiimiläiset tuntuvat olevan ahkeria videoimaan.

[johani]

Oisko paha homma siinä samassa päivittää tuon toisenki välijäähyn päädyt virtaavampaan sorttiin ? Heräävyyskin (oudon kuulonen sana ) paranisi vielä inan ku ois pienemmällä tilavuuella
esm tällaset ?

[norsu]

Ainakin silmällä nuo virtaviivaisen näköisiksi tehdyt kiinapäädyt näyttävät hyvältä. En ole koskaan nähnyt kenenkään mittaustuloksia noista, mutta tuskinpa ovat perinteisiä päätyjä huonompia. Tilavuus pienenisi kuitenkin niin mitättömästi, että sen takia tuota ei kyllä kannata edes ajatella (virtaushäviön pienentäminen ei taas ole koskaan pahasta). Kaverilla oli kuitenkin T3 portterissaan motti takana ja vähintään yhtä iso cooleri edessä kuin offissakin, eikä sen kaasuunvastaavuus ollut mitenkään huono tai erikoisen hidas. Toki tuosta moottorista (2.4D 6cyl) oli poistettu pyörivää massaa 42kg, joten pedaalituntuma oli oikeastaan aika hätäinen. Sama mies kalvaa myös nakumekkerin kansia suht hyvillä referensseillä.

Offin ahtimen heräävyys muuttui tupla-ahtimilla silmämääräisesti noin 100-150 metrin kiihdytyksestä (täyskiihdytys isolla puolella, kunnes renkaat alkaa sutimaan ja äänestä kuulee woiman) tuollaiseen 2-3 metriin ilman lämmittämistä viivalla.

[aniemiko]

huikeata työnjälkeä.
Onko ahtimien kriittiset mitat salaista tietoa?

[johani]

Tarkotikko tällasta ? Tämä kuva herätti minut, virtaa kyllä hyvin läpi alaosastaan mutta ylä osa coolerista jää käyttämättä aika tehokkaasti, käytin yhen illan pelkästään googlettelemalla välijäähyn päätyjä




Formuloissa nähtävästi käyttävät tällasia "Plenum" päätyjä, tuskimpa kovin huonoja (edelleen ihmettelen nuita vaakasuuntasia ripoja )

[jezze rs]

Jotkut ovat noita kiinacoolereita hitsailleet uusiksi niin , että nuo lähdöt on ristissä eli toinen alhaalla ja toinen ylhäällä. Silloin kenno menee paremmin hyötykäyttöön. Miinus puoli on sitten se, että jos päädyt huonot kasvaa virtaus vastus kun virtaus ei pääse jouhevasti liikkumaan ylä/ala suunnassa. Ja kyllä tuolla on merkitystä aivan älyttömästi onko suoraputki levyyn vai "kollektorilla". En tiedä miten paljon vaikuttaa coolereissa, mutta monessa muussa ympäristössä aivan selvästi. Esimerkiksi monen auton katalysaattorista saa aivan kilpa-katalysaattoria vastaavan vain ja ainoastaan pidentämällä "kollektoria" molemmista päistä. Eli uskoisin tuon olevan yksi asia josta ei kannata tinkiä, jos tinkimättömästi tekee

[johani]

Jepp, kattelin kans että tuhon mahtuu hyvin parikymmentäki senttiä pitkä kollektori joka jakaa jo tosi hyvin ilman läpi coolerin ylä ja alareunaan, menopuolella kuitenki merkkaa enempi se kollektori, vaikka tietysti molempi parempi. Ja tietysti sen lisäksi että coolerin koko hyöty saadaan käyttöön niin virtausvastus vähenee kun ilman virtausnopeus on sama kaikissa kanavissa eikä yritä siitä viidestä kanavasta täydellä puhinalla...

[Petehri]

pian joku kuitenki kysyy että myytkö tuota venakopan muovia! on kyllä komia pöydän jalaka

Niinpä! Tosin saattaa tuo portattu kansikin herättää joissakin omistushaluja.

Ja "monumentti " muistutuksena siitä, ettei kaikki moottorin virittelyissä ole mennyt nappiin.

jos noin ajatellaan, niin eipä ole siellä mersun tehtaallakaan mennyt kaikki ihan nappiin. hajoilee ne vakio autotkin. tämä moottorihan sai aika hyvin kenkää ja pidemmän aikaa.

Niinpä niin... se on ihan miten aihetta haluaa ajatella. Pakko näitä on välillä rikkoakkin, että tietää mitä pitää parantaa. Omista tuon teholuokan koneista toi oli ylivoimaisesti pitkäikäisin. Se kesti kasassa kuitenkin kokonaisen vuoden ilman suurempia murheita. Kilometrimääriä en osaa sanoa, mutta muistaakseni takarenkaita meni 8 paria.

moro,,,
ootkos ollut tyytyväinen uuden halliosan lattiaan?
olin tekemäs sitä sulle peltosen kanssa silloin...
terveisiä vaan kauhajoelta!!

Moro! Kyllä lattia onnnistui niin kuin pitikin! Ainoastaan yksi lattialämmitys putken nippuside oli jäänyt meiltä katkaisematta ja se oli tullut pintaan. Ei muuta huomautettavaa. Kiitokset vielä kerran koko porukalle hyvästä työstä!

huikeata työnjälkeä.
Onko ahtimien kriittiset mitat salaista tietoa?

Kiitoksia. Jos ne olisi salaisia, niin en olisi laittanut noin tarkkoja kuvia julkisesti esille. Kaiken tarvittavan tiedon settiin käytetyistä osista saa selville edellisen sivun kuvista, kun käyttää muutaman minuutin aikaa kuvien katseluun.

Jepp, kattelin kans että tuhon mahtuu hyvin parikymmentäki senttiä pitkä kollektori joka jakaa jo tosi hyvin ilman läpi coolerin ylä ja alareunaan, menopuolella kuitenki merkkaa enempi se kollektori, vaikka tietysti molempi parempi. Ja tietysti sen lisäksi että coolerin koko hyöty saadaan käyttöön niin virtausvastus vähenee kun ilman virtausnopeus on sama kaikissa kanavissa eikä yritä siitä viidestä kanavasta täydellä puhinalla...

Kiitokset mielenkiintoisista virtauskuvista. Myöskin kaikki tuollaiset kehitys ideat on tervetulleita vaikkei niitä tähän projektiin tullakaan toteuttamaan. Tässä kuitenkaan ei lähdetty tavoittelemaan ihan sitä viimeisintä huipputehoa vaan enemmänkin laajaa vetoaluetta joten tuollaiset päätyjen muokkaamiset on "turhaa" hipoilua. Työn määrä tuollaisissa päädyissä on kuitenkin järkyttävä saatavaan hyötyyn nähden. Tuollaiset asiat alkaa tulemaan ajankohtaisiksi vasta, kun lähdetään rakentamaan sitä 1000hp OM606 moottoria.

Eilen asennettiin parin tunnin iltapuhteina pieni 280x300x76 cooleri ahtimien väliin.


Konehuoneessa ei oikein ollut tilaa joten cooleri tuli vaakatasoon koneen päälle.




Coolerin päälle tulee vielä sähköpuhallin jolla painetaan jäähdytysilmaa alaspäin.

[norsu]

Hienoja kuvia johani! Ihan noin neliskanttisia päätyjä ei enää paljoa käytetä, kuin tuossa "worst scenario"-esimerkissä, mutta idea tulee varmasti kaikille selväksi. Tämä offi ei tosiaankaan ole mikään tinkimätön projekti. Käytetyt ahtimet ovat sellaisia, jotka jo löytyi nurkista. Idea oli saada tuohon heräävyys kohdilleen, kun tuolla ajetaan melko pahoissa paikoissa. On itselle myönnettävä, että tuo "halpis"setti tuntuisi toimivan ainakin ennen pakopaineiden mittausta paremmin kuin odotin. Hienoa jos tuo saadaan joskus penkkiin, sitä en osannut edes odottaa tuollaiselta möhköltä. Katusettiin sitten kuitenkin jotain ihan erilaista...

Yksi sarja-ahdettu bensatötterökin valmistuu hiljaksiin. Ihmettelen jos tuon saa pysymään nipussa...

Hienosti onnistui tuo välijäähyn lisääminen näemmä ja putkitukset pysyi lyhyinä. Konepeittoon ei nyt maailman hienoin läpi tullut, mutta käyttötarkoitus voittaa tässä kauneuden. Eiköhän tuohonkin tiimissä jotain ole jo suunniteltu, kun selvästi jaksavat väkästää näiden laitteidensa kanssa.

[Pakardinen]

Minulla ei nyt muuta ole tähän topikkiin kommentoitavaa kuin se, että kyllä se tuo ahtimen sakkauksesta (vai miksikä sitä tuota metson siiveniskuja muistuttavaa ääntä nyt kutsutaankaan...? ) johtuva ääni on KAUNIS! Vaikka se (sakkaus siis...) paha asia (ymmärtääkseni) onkin.

Ei mulla muuta, kiitos ja anteeksi...

[norsu]

"Off-throttle" sakkaaminen on tyypillinen isoille kompurasiiville suuria ahtopaineita käytettäessä, vaikkei dieselissä kaasuläppää olekkaan. Tuo ei mielestäni kauhian vaarallista ole, muttei varmaankaan pidennä ahtimen elinikää.

[jukkis.]

eikös se sakkaaminen ole vasta sitten vaarallista kun sitä esiintyy kaasupohjassa.

[Petehri]

Välillä on hyvä palata voiman alkulähteelle ja tehdä jotain mikä on jäänyt aikanaan tekemättä.

Moottori aihioksi valikoitui tietysti se aito ja oikea Kuningasmoottori!



W202 keulalta puretun OM601 koneen kylkeen pulttasin kaikki nurkista löytyneet "romut". Syöttöpumppu max. säädetty Viton 6mm, pakosarja 110D Vitosta ja turbo 312 Sprinteristä. Näillä eväillä tehotavoite huikeat 100hp!

[eseestie]

Mihinkäs laitteeseen nuon hurjilla teholukemilla oleva motti on tuloillaan?

[Petehri]

Mihinkäs laitteeseen nuon hurjilla teholukemilla oleva motti on tuloillaan?

En taida kertoa vielä.

Kuningasmoottori ei sopinutkaan suoraan konehuoneeseen. Rakentelin uuden "taka" öljypohjan 110D viton öljypohjasta.





Sopiva pitkällä imukaulalla oleva öljypumppu löytyi 4maticin OM603 turbokoneesta.

[JiiTee_]

Ihan varpisti tulee johonkin pakuun/laviskaan.

Hienoa työtä, on nähty vaivaa jopa kuusnollaykköseen!

[Petri R]

Vois hyvinkin sopia jonkun pienen/keskikokoisen maasturin voimanlähteeksi?...tuolla öljypohjamuutoksella saa lisää tilaa etuakselin murikalle...ei osu öljypohjaan sisäänjoustossa?

[Pistonhead]

Koska tulee lisää juttua? Innolla odotettu lisää

[jarnoh98]

Eikös tuosta "KILISTÄ" saatu penkkituloksiakin jo ?

[veskola]

Mun telkkariin tupsahti tämmönen ihan yllättäen. Ihmeellisiä nuo nykyajan telkkarit.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jbxvtNF2XN4[/youtube]

[Petehri]

Koska tulee lisää juttua? Innolla odotettu lisää

Mukavaa että mielenkiintoa riittää! Jotenkin ollut olevinaan kiirettä enkä joutanut kirjoittelemaan uutta tarinaa. Raptec:in Facebook sivut sain vihdoin avattua ja sieltä löytyy jotain tarinaa viimeisimmistä touhuista. https://www.facebook.com/raptecoy" onclick="window.open(this.href);return false; Sinne kaikki vaan tykkäämään ja seuraamaan sivusta! Koitan päivittää sitä ja tätä topicia parhaani mukaan.

Eikös tuosta "KILISTÄ" saatu penkkituloksiakin jo ?

Saatiinhan siitä niinkuin "Veskola" jo linkin laittoikin. Kili:n säätöjä ollaan pikkuhiljaa hierottu kohdilleen. Alavoima tuntuisi olevan kohdillaan ja kone vastaa nyt herkästi kaasuun. Yläkierroksilla vetoa ei vaan ole riittävästi. Tavoitteeksi asetettiin toimiva 600hp, mutta penkkireissu osoittautui lieväksi pettymykseksi.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1iv5rF88A-g[/youtube]

Parhaimmaksi vedoksi kirjattiin 518hp todella maltillisilla 3bar ahtopaineilla. Paras teho tuli alle 5000rpm jonka jälkeen voimakäyrä lähtee laskemaan rajuista pakopaineista johtuen. Tähän ongelmaan on olemassa jo muutama parannus ja niitä mennään testaamaan dynoon uudestaan tämän kevään aikana.

[Petehri]

Omassa käytössä ollut -07 120Cdi Vito on palvellut lähes 50tkm kilometriä ilman murheita. Vuoden vaihteessa yksi hehkutulppa meni pimeäksi ja sen vaihto otettiin heti työn alle, samalla oli tarkoitus tarkistaa suuttimien tiivistys. Myös pakopuolella oleva vuoto oli tarkoitus selvittää ja käyttää ahdin tarvittaessa huollossa. Vuoto löytyikin lopuksi kuskinpuoleisesta pakosarjasta jonka sisäputki oli murtunut irti. Mittarissa nyt 235Tkm.



Aikansi irtonaisena värissyt sisäputki oli puhkaissut pakosarjan päälliputken jonka vuoksi konehuone oli pahasti nokeentunut.



Vakio pakosajat todettiin korjaus kelvottomiksi ja niiden tilalle päätettiin tehdä itse huomattavasti alkuperäisiä kestävämmät ja samalla virtaavammat versiot. Joten ei muuta kun kone irti keulalta.





Nyt kun moottori on irrallaan, on pakosarjojen lisäksi mukava tehdä myös uusi virtaavampi DownPipe 3" RST putkesta.

[Kumipää]

Nämä veekutvosen pakosarjat on olleet oikeen murheenkryynejä.. Oisko näihinkin tehas päivitellyt jo seittemättä versiota.
Teeppäs useemmat sarjat hyllyyn, varmasti tekee kauppansa, samoten dp:t henkilömalleihin.
Y-haaran kairaus sekä ahtimen isonnus toki?
Imusarjat kannattes käyttää pöydällä ja heivata läpät veks ja se egr:n putken natsa pois kaasuläpän vierestä.
Sais kivan 400hv käyttöpelin

[Petehri]

Juuri tuollaiset muutokset on nyt työn alla mitä "Kumipää" luetteli.

Muotoilinkin jo ahtimen ja pakosarjojen väliin tulevaan y-haaran kanavat virtaavammiksi.



Vanhat pakosarjan laipat kohdistettuna ja reikä koko kasvatettu 37mm. Putken alkuperäinen sisämitta alle 30mm ja molemmissa kanavissa 3mm pykälät vastakarvaan.



Ahtimelle menevän kanavan muoto öli yllättävän hyvä. Siihen riitti pieni viimeistely.



Turbo kävi Hevosvoima.comin Turbotohtorilla huollossa. Ahtimeen päivitettiin isompi AMG turbiini, 11+0 MFS kompurasiipi ja virtaavammat johdesiivet.

[Kumipää]

Noniin hyvä homma!!
Vielä tsekkaat nokkaketjun venymän ,niin pysyy herääminen kunnossa.
Sen jälkeen voitaskin alkaa kirjoittaa papereita autosta

[Petehri]

Noniin hyvä homma!!
Vielä tsekkaat nokkaketjun venymän ,niin pysyy herääminen kunnossa.

Ketjua / kiristintä tarkastelinkin jo hieman. Miten sen vaihdon tarve ilmenee? Onko vaihdolle joku kilometri suositus?