W124 viskon vaihto sähköropelliin

[capriceman]

Moi,

Vaihdoin viskotuulettimen pois, koska se puski moottoritie ajossa koko ajan suola moskaa konetilaan(eli pesua ...pesua...ahh..). Eli vaihdoin tilalle 16" sähköflektiin jonka ohjaukseen tarvittiin erillinen piirikortti joka mittaa moottorin lämpötilaa. Piirilevyllä on kaksi lämpötila vaihtoehtoa ja kaksi eri puhallinmoottori nopeutta, näin ollen kesälle ja talvelle omat arvot jolla flekti lähtee päälle.

Kesällä puhallin lähtee 60% teholle, kun moottorin lämpö on 89astetta ja 100% teholle, kun lämpöä on 94astetta.
Talvella 60% teho on päällä, kun moottori on 95asteen lämpötilassa ja 100%
puhallusteho 103asteen lämpötilassa.

Jos jollain kiinnostusta asiaan niin voin tehdä rakennusohjeet sivuille.
Piirilevyllä on operaatiovahvistin joka vertailee jännitettä moottorin NTC vastukselta ja kun jännite laskee vertailujännitteen ohi niin puhallin käynnistyy.

Ja jos jollain on parannusehdotuksia niin otan vastaan kommentteja mielelläni..

[Mauri H.]

Eikös nuo kesälämmöt ole hiukan matalat, bensamersussa on vissiin joku 87 asteinen termari, ja alkuperäinen visko alkaa lukita vasta 95 vasteessa ja on kokonaan lukossa jossain 105 asteessa.

[capriceman]

moi,

Näin on, muutetaan kesälämpöä ko. asetuksiin.. 92ast(60%) -100ast(100%)
Jolloin jää hieman toleranssia...

[Mauri H.]

moi,

Näin on, muutetaan kesälämpöä ko. asetuksiin.. 92ast(60%) -100ast(100%)
Jolloin jää hieman toleranssia...

Paremmalta kuulostaa, liian kylmänä ei koneen ole hyvä käydä, 100 astetta on vielä mainio käyntilämpö kesällä, vaikka moni sitä pelästyykin.

Ja mersun mittari on niin kiero että kun se eka viiva 80 asteen jälkeen on 90 astetta niin moni pelästyy että nyt on jo 100 astetta koneessa.

Se viimeinen valkoinenhan on vasta se 100 astetta, ja punainen 120.

[capriceman]

Mittarin kierous johtuu NTC vastuksen resistanssin käyttäytymisestä, joka on
epälineaarinen.

Käyntilämpötila toleranssi on nyt määritetty 2asteeseen, eli puhallin sammuu
vasta kun lämpö on laskenut 2astetta käynnistyslämpötilasta....

[Mauri H.]

Joo, siis se mittarihan on fiksu, se on tarkin juuri käyntilämpötiloilla 80 - 100 astetta, mutta moni sitä asteikkoa turhaan pelästyy.

On muuten tuo ilmastoinnin vaatima lisäflekti sellainen että käynnistyy jossain 92 -93 asteessa ja sammuu sitten pari astetta alempana. Se puhaltaakin mukavasti kaupungissa lämmintä viskon kehälle ja näin edesauttaa sen lukittumista pienillä nopeuksilla ajaessa. Arvot on muuten muistista revittyjä ja saattaa heittää.

[capriceman]

Historiaa...

Niin projekti alkoi siitä kun tein jenkki Capriceen samantyylisen tempun johon
laitoin prosessori ohjatun flektin joka huomioi auton nopeuden, automaatti lootan turbiini lukon, moottorin lämmönnousu nopeuden ja motin lämpötilan ja päättelee niistä oikean flektin pyörimisnopeuden. Flektin pyörimisnopeus
muuttuu lineaarisesti jolloin moottorin lämpötila on tasaisesti hallinnassa.
Polttoaineen kulutus laski 0,9L /100km eli 8.8L/100km(kesällä) joka ei ole paha V8 myllylle (Jenkkiviskokin oli iso>> mitattu tehohäviö propellissa oli 8KW@3200RPM johtuen lavan epäedullisesta muotoilusta jossa rajoitetaan viskon pyörimisnopeutta).

Muutos meseen:
Mersuun kehittelin helpommin tehtävää muutosprojektia, jossa vain mitattaisiin moottorin lämpötilaa ja siitä pääteltäisiin puhallinmoottorin kaksi eri nopeutta.

Mersuu himottaisi laittaa vauhdin mukaan muuttuva puhallinohjausyksikkö, mutta VSS(nopeus tieto) anturia mesessä ei ole. Silloin kun vauhti nousee niin puhallusnopeus laskisi pienemmäksi nopeammin kuin lämpötilan mukaan. No tuo on haave...

[Jani]

Jos jollain kiinnostusta asiaan niin voin tehdä rakennusohjeet sivuille.

Eikös mersun mittarissa ole nopeusanturi?
Laita ihmeessä ohjeet näkyviin

[capriceman]

Moi

Onko nopeusanturi vain Lukko automaattilla tai cruisella varustetuissa
autoissa ?? vai onko se kaikissa 124 korilla varustetuissa autoissa ??
Sitten jos tehdään sellainen joka huomioi auton nopeuden niin tarvitsen tiedon
nopeusanturin taajuudesta ? Tietääkö kukaan ? Mikään manuaali ei kerro ....

[PepeKyy]

Onko sulla ABS:sät? Eikös tiedon saa sen anturilta. Nehän on ihan vaan pulssianturit etu navoissa ja perässä.

[capriceman]

Moi,

Miten sen taajuuden laita, tietääkö kukaan mitä luokkaa se on ?
Jos teen ohjeen nyt kuitenkin pelkästään moottori lämmön mukaan toimivasta
systeemistä. Myöhemmin voin tehdä version joka ottaa tietoja nopeusanturista... vai ?

[Mikky]

Onko nopeusanturi vain Lukko automaattilla tai cruisella varustetuissa
autoissa ?? vai onko se kaikissa 124 korilla varustetuissa autoissa ??
Sitten jos tehdään sellainen joka huomioi auton nopeuden niin tarvitsen tiedon
nopeusanturin taajuudesta ? Tietääkö kukaan ? Mikään manuaali ei kerro ....

Anturi löytyy aika monista joskus taksissa olleista ja ainakin cruisella varustetuista. Se anturi on nopeusmittarin takana ja sen pystyy lisäämään, jos sitä ei ole.

[capriceman]

Jepulis eli ohjeet tulee viikonlopun aikana. Jotta systeemi pysyy mahdollisimman yksinkertaisena niin moottorin lämpötilaa mitataan
elektroniikalla, jolla voidaan säätää hieman korkeampi talvilämpö ja kesäksi
saa valittua matalamman lämpötilan. Toistaiseksi auton nopeus ei vaikuta
sähkömoottorin nopeuteen, mutta toiseen versioon rakennan laitteiston joka
muuttaa puhaltimen nopeutta vauhdinkin mukaan, jolloin itse puhallin kestää
pidempään.

Sitten kysymys: Haluatteko sellaisen version jossa voitte itse päättää milloin
sähköpuhallin lähtee käyntiin ja millainen on lähdön ja sammutuksen toleranssi ?

[Janne L]

Hieno homma.

Kyllä niissä ohjeissa voisi olla säätömahdollisuus molempiin, niin sen saisi toimimaan suoraan säätämällä eri koneiden kanssa.

[Petri M.]

Hmm..mielenkiintoista...minulla on tuossa Amazonissa termostaattiohjattu sähköflekti. Lähtee kyllä hyvin pyörimään mutta lämpimillä keleillä pyöriikin sitten lähes jatkuvasti vaikka koneen lämpötila olisikin ihan ok. Tosin siinä on kyllä erillinen kytkin millä sen saa kyllä päälle koska tahansa mutta ei kuitenkaan pois päältä...vie vaan niin helkutisti virtaa että tarvisi varmaan kehitystä...

[Mika.T]

juu kiinnostusta tuohon sähköflektin kytkennälle olis.. tarvis ainaki yks tehä sellanen... desotoon pitäs laittaa sähköflekti oman tuulettimen lisäksi...

[Jani]

Sitten kysymys: Haluatteko sellaisen version jossa voitte itse päättää milloin
sähköpuhallin lähtee käyntiin ja millainen on lähdön ja sammutuksen toleranssi ?

Onhan siinä hyvä olla säädöt noille.
Voi säätää sopivaksi puhaltimen/puhaltimien puhallustehon mukaan

[capriceman]

Moikka,

Sain juuri valmiiksi rakennusohjeet tuuletuksen ohjaukselle.
Hintaa koko masiinalle tulee noin 120euroa tuulettimen kanssa...
Laite on nyt testissä ja mittaukset ovat ollet positiiviset.
Jos joku haluaa lisätietoa niin kirjoitellaan sitä mukaa kun kysymyksiä tulee.
VSS mittausta tähän piirikorttiin ei tullut, ehkä myöhempänä voidaan sitä miettiä onko se kannattavaa muuttaa puhaltimen nopeutta auton nopeuden mukaaan...

Kuitenkin ohjeet löytyvät täältä:

Kannattaa ensin tallentaa omalle kovalevylle ja sieltä avata dokumentti...
Korkea resoluutio kuvilla about 20Mt
http://www.ideaport.edu.hel.fi/ideaport ... /visko.pdf

Matala resoluutio kuvilla 200kt
http://www.ideaport.edu.hel.fi/ideaport ... owreso.pdf

[capriceman]

Puhallinohjausta voi modata muihinkin auto malleihin, tarvitaan vain jännitemittaus NTC vastukselta, kun moottorinlämpö on lähellä 90astetta. Mitään muuta estettä ei mitattavalla jännitteellä ole kuin että se on alle 8V. Mersuissa ei liene ongelma mutta jos käyttää jenkkiautossa niin täytyy laitetta modata enemmän...

[Saul]

Puhallinohjausta voi modata muihinkin auto malleihin, tarvitaan vain jännitemittaus NTC vastukselta, kun moottorinlämpö on lähellä 90astetta. Mitään muuta estettä ei mitattavalla jännitteellä ole kuin että se on alle 8V. Mersuissa ei liene ongelma mutta jos käyttää jenkkiautossa niin täytyy laitetta modata enemmän...

Nyt löytyi siis sellainen ihminen, joka ymmärtää elektroniikan päälle. Hyvä! Joskus voi kysäistä vinkkiä, kun sitä elektroniikkaa on tuossa diesel W115:ssa kuin pingviinejä pohjoisnavalla.

Tuli vaan mieleen, että mitenkäs jos lämpömittari on mallia miekka ja kilpi eli ei toimi sähköllä laisinkaan? Ei auta muu kuin iskeä sähköinen W124:n anturi johonkin väliin lämpötilaa mittaamaan, niin säästyy kokonaan modifoinneilta. Näin siis jos jonain vuonna tuollaisen virittelee, jos ei oma siipi mahdukaan coolerin kanssa nokalle!

[capriceman]

Toimiiko W115 lämpömittari ?
Jos toimii, niin mittausvastukselta(NTC) voidaan ottaa signaali puhallinohjaus
systeemiin ja sitä kautta saadaan puhallin toimimaan.
Jotta tarvittavat modifikaatiot voidaan tehdä, tarvitsen jännite tiedon NTC vastukselta, kun moottori on 80-90 asteinen. Eli se mitataan siten, että kone käymään laita yleismittarin asento VDC, miinus mittajohto auton runkoon
tukevasti, plus mittajohto NTC vastuksen napaan. Mittaa jännite sekä motti kylmänä ja kuumana. Näin voidaan määritellä tarvittavat vertailujännitteet
piirikortilla.
Siis ko. laite ei tarvitse mitään ylimääräisiä antureita jotka olisivat hankalia asentaa, vaan olemassa oleva "lämpömittarin NTC vastus " riittää loistavasti.
Jotta sähköflektin voi laittaa autoonsa(viskon tilalle) tarvitaan flekti, 2kpl releitä,
elektroniikkapiirikortti ja kuristin+sulake, siinä kaikki eikä mitään ylimääräisiä antureita...

Joo eli jos sähköongelmia niin aina voi kysyä hjelppiä. Autoihin voi kehitellä
vaikka mitä...

[Mika_M]

erittäin hienohomma, että jaksoit vääntää noi ohjeet...

KIITOS

Alampa tästä kerään osia (W123) flektitykseen

[Saul]

Toimiiko W115 lämpömittari ?

Toimii, mutta niin kuin sanoin siinä ei liiku sähköä ollenkaan, vaan toimii lämpölaajenemisen voimalla...

Joo eli jos sähköongelmia niin aina voi kysyä hjelppiä. Autoihin voi kehitellä vaikka mitä...

Kiitoksia! Pidetään mielessä.

[capriceman]

Voi hitto, mitäs siihen keksisi ??

[Mauri H.]

Hei Capriceman,

Kuinka paksu se sähköinen flekti on, ja onko se siis kokonaan uusi ja irrallinen vai sellainen magneettisesti kytkeytyvä joka ottaa voiman vesipumpulta?

Meinasin vaan että jos poistaisi viskon ja laittaisi tilalle ohuen flektin, niin mahtuisi tyrkkäämään syylaria reilusti taaksepäin...

[capriceman]

Moi,

Flekti on sähköinen eikä ota pyörimisenergiaa suoraan kangelta.
Sähköinen flekti toimii 12V jännitteellä. Flektien paksuudet vaihtelevat
valmistajan mukaan, joten flektejä voi käydä katsomassa eri kaupoissa.
16 tuumanen flekti riittää loistavasti...

[Mauri H.]

Mihin kiinnitit, onko lähellä syylaria?

[Juha E]

ja täältä saa sähkoflektejä edullisesti:

http://www.racersplace.fi/tarjoukset.htm

[capriceman]

Moikka,

Flekti on kiinni jäähdyttimessä, rakoa jäähärin ja flektin välillä noin 8mm.

[Jani]

Kuinka paksu se sähköinen flekti on, ja onko se siis kokonaan uusi ja irrallinen vai sellainen magneettisesti kytkeytyvä joka ottaa voiman vesipumpulta?
Meinasin vaan että jos poistaisi viskon ja laittaisi tilalle ohuen flektin, niin mahtuisi tyrkkäämään syylaria reilusti taaksepäin...

Noi Motonetinkin myymät flektit(unipoint) on melko ohkasia, olisko ollu 4-6cm koosta riippuen. Löytyy sekä puhaltavia että imeviä malleja.
Pari pienempää puhaltavaa etupuolelle, niin sais syyläriä taaksepäin aika mukavasti
Aika hiljasiakin noi on, jos sillä mitään merkitystä on.