"EGR:n" poisto OM606 Turbodieselissä

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » Pe 17.12.2004 20:12

Ensinnäkin, tiedän että aiheesta on tietoa täällä hakutoimintaa käyttämällä

Mutta haluaisin vielä varmistuksen varmistuksen vahvistuksen vahvistuksen asialle, ennen kuin teen mitään peruuttamatonta

Kysymys lähinnä Mauri H:lle kun sai minut innostumaan asiasta, mutta myös muiden jo toimenpiteen tehneiden kokemukset kiinnostavat.

Eli siis jotta tuota että....
Sinne imuputken kyljessä olevalle painekellolle menee alipaineletku.
Voinko tosiaan huoletta tukkia sen ja silloin on kierrätys pois toiminnasta?

Jos näin on, niin entäs jos katsastukseen mentäessä haluankin kytkeä kierrätyksen takaisin toimintaan?
Onko putki kymmenien tuhansien ajokilometrien (kaupunki70%/seka10%/maantie20%) jälkeen jo niin tukossa, että kierrätystä ei saakaan takaisin päälle pelkästään alipainekellon toiminnan kytkemisellä, vaan pitää pestä putkikin mönjästä puhtaaksi?

Lyhyesti siis:
Mitä tehdä.
Kytkenkö pois vaiko enkö?
Hyödyt ja haitat?

Vesqju · Viesti Kirjoittaja **Vesqju** » Pe 17.12.2004 20:28

Kytke pois vaan rohkeesti

Autosta tulee pirteempi ja savut ei jää pyörimään moottoriin vaan ne menee suoraan savupiipusta ulos

pyhimys · Viesti Kirjoittaja **pyhimys** » Pe 17.12.2004 21:16

Jos ja kun kytket tuon pois käytöstä, saisitko kuvia tänne mitä ja mistä tulee tukkia

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » Pe 17.12.2004 21:51

pyhimys kirjoitti:Jos ja kun kytket tuon pois käytöstä, saisitko kuvia tänne mitä ja mistä tulee tukkia

Juu kuvia tulee, vaan ei siitä olemattomasta hommasta taida saada kuin yhden kuvan.
Jos ei sitten kuvasarjaan liitä muuten vaan kaunista tähtikeulaa

Käsi kuskin puolelta koneen ja lokarin väliin ja puukolla/saksilla letkusta "nips". Sitten tulpat päihin. Toivottavasti.

Siis yksi letku "nips" ja tulppa väliin.
Voin tulla konsultoimaan, jos tuo wiritelmä sitten ihka oikeasti toimii.
Huomenna olis tarkoitus rohkaistua ja tehdä se "siemenjohtimen katkaisu"

Muutama päivä on aikaa testata tulosta, ennen kuin tosi toimet lullalla alkaa ison teli-Finlandian edessä.

paloviita · Viesti Kirjoittaja **paloviita** » Pe 17.12.2004 22:14

En tiedä, miten tuossa moottorityypissä ohjaus on toteutettu, mutta omassa kakkosnelosessa homma ei ollut ihan noin yksinkertainen. Moottori on 250 DT vuosimallia -94. Tulppasin takaisinkierrätystä ohjaavan venttiilin ja poistin myös läppäventtiilin imusarjasta jarruttelemasta. Tempun seurauksena ahtopaineet lakkasivat nousemasta. Syynä oli ilmeisesti se, että tietyissä kuormitustilanteissa ohjaus oletti imusarjaan menevän pakokaasua ja tarvittava määrä tuoretta ilmaa. Peukaloinnin takia ilmanputsarin kyljessä oleva ilmamassamittari kuitenkin mittasi poikkeavan ilmamäärän ja ohjaus ohjasi itsensä vikatilaan (eikä suostunut nostamaan ahtopaineita). En ole varma tapahtuuko samoin, jos imusarjassa olevan läpän jättää rauhaan ja sulkee vain pakokaasuventtiilin ohjauksen.

(Vanhemmissa malleissa kierrätys oli yksinkertaisempi...)

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » Pe 17.12.2004 22:28

paloviita kirjoitti:Peukaloinnin takia ilmanputsarin kyljessä oleva ilmamassamittari kuitenkin mittasi poikkeavan ilmamäärän ja ohjaus ohjasi itsensä vikatilaan (eikä suostunut nostamaan ahtopaineita).

Ahaa

Tämä siis pitää hyvin todennäköisesti minunkin huomioida.
Hyvä pointti ja hyvä että tuli esille ajoissa.
Jos huomenna siis katoaa tehot, syytä (tai osaa siitä) voi etsiä tästäkin.

paloviita kirjoitti: En ole varma tapahtuuko samoin, jos imusarjassa olevan läpän jättää rauhaan ja sulkee vain pakokaasuventtiilin ohjauksen.

Olen ymmärtänyt (ja putkistoa katsottuani) ettei tässä olekaan muuta kuin imuputkiston alapuolella oleva läppä.
Siis imusarjan alapuolella imuputkistossa.

Kiitos kommentista, hyviä pointteja.

jiipee · Viesti Kirjoittaja **jiipee** » Pe 17.12.2004 23:02

Helpoimmalla pääsee kun tukkii pakosarjalta imusarjalle menevän pakokaasuletkun/putken esim. sopivalla pultilla ja poistamalla imusarjassa olevan läpän. Tämä kikka toimii ainkin vaparissa, sitä en tiedä miten turpo käyttäytyy samassa tilanteessa? Alipaine letkuja ei tässä vaihto ehdossa tarvitse nykiä.

Kuva imukotelon tulpatusta liitoksesta.
http://img.photobucket.com/albums/v625/ ... IM1162.jpg

Viesti Kirjoittaja **Timo L.** » Pe 17.12.2004 23:07

paloviita kirjoitti:En tiedä, miten tuossa moottorityypissä ohjaus on toteutettu, mutta omassa kakkosnelosessa homma ei ollut ihan noin yksinkertainen. Moottori on 250 DT vuosimallia -94. Tulppasin takaisinkierrätystä ohjaavan venttiilin ja poistin myös läppäventtiilin imusarjasta jarruttelemasta. Tempun seurauksena ahtopaineet lakkasivat nousemasta. Syynä oli ilmeisesti se, että tietyissä kuormitustilanteissa ohjaus oletti imusarjaan menevän pakokaasua ja tarvittava määrä tuoretta ilmaa. Peukaloinnin takia ilmanputsarin kyljessä oleva ilmamassamittari kuitenkin mittasi poikkeavan ilmamäärän ja ohjaus ohjasi itsensä vikatilaan (eikä suostunut nostamaan ahtopaineita). En ole varma tapahtuuko samoin, jos imusarjassa olevan läpän jättää rauhaan ja sulkee vain pakokaasuventtiilin ohjauksen.

(Vanhemmissa malleissa kierrätys oli yksinkertaisempi...)

Joo, eli riittää, kun jumiuttaa sen ilmamäärämittarin läpän aukiasentoon ja tukkii venttiilille menevän letkun. Itse tein niin TDT:ssä, ja päällisinpuolin kaikki näyttää koskemattomalta.

Kaikki myös toimii, kuin ennenkin.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » La 18.12.2004 09:50

Äh, nyt en tiedä mitä tehdä

Siis pitääkö ilmanputsariinkin koskea?
Siinähän kai se ilmamäärän mittaus tapahtuu?

No, kokeilen jotain.
Savun hälvettyähän yleensä tarkistetaan kytkennät

JP74 · Viesti Kirjoittaja **JP74** » La 18.12.2004 10:27

Itse tulppasin 220D vapari Väyrysestä kierrätyksen laittamalla haulin Egrventtiilin ohjausletkuun ja vedin nippusiteellä imusarjanläpän aukiasentoon.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » La 18.12.2004 13:13

Nyt on tulpattu alipainekellolle menevä letku.
Näkyy alla olevissa kahdessa kuvassa keltainen jatkoliitin, jonka tilalle laitoin puutulpan (joilla huonekalujakin kasataan).

Tässä alla olevassa kuvassa näkyy vielä itse alipainekello edestä päin kuvattuna.

Mutta mikä on tämä toinen letku (kuva alla), joka menee samoille seutuville imuputken kylkeen aivan alipainekellon viereen???
Pitääkö sekin tulpata, vai mikähän sen rooli oikein on?

Ja missä sijaitsee ilmaläppä, joka pitää lukita auki-asentoon?
Voisiko joku ottaa siitä kuvan?

Mauri H. · Viesti Kirjoittaja **Mauri H.** » La 18.12.2004 20:59

Tuo letku joka Arin viimeisessä kuvassa näkyy menee ilmeisesti jonnekin ahtopaineentunnistimelle, anna sen olla.

Miten kone nyt toimii, tuon operaation pitäisi olla riittävä.

Se ilmaläppä on yksinkertaisen ilmamassamittarin läppä, auki jumittaminen hiukan lisää kierroshetkkyyttä.

Vanhassa koneessa se sijaitsee ilmanpuhdistinkotelon alapuolella.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » La 18.12.2004 21:59

Mauri H. kirjoitti:Tuo letku joka Arin viimeisessä kuvassa näkyy menee ilmeisesti jonnekin ahtopaineentunnistimelle, anna sen olla.

Ok.

Mauri H. kirjoitti: Miten kone nyt toimii, tuon operaation pitäisi olla riittävä.

Sanotaan niin, että ei tehot ainakaan kovin paljon hävinneet

Se ihmetyttää, että aiemmin kostealla asvaltilla luistonestovalo vilkkui reippaassa lähdössä, nyt muutoksen jälkeen ei kertaakaan

Mauri H. kirjoitti: Se ilmaläppä on yksinkertaisen ilmamassamittarin läppä, auki jumittaminen hiukan lisää kierroshetkkyyttä.
Vanhassa koneessa se sijaitsee ilmanpuhdistinkotelon alapuolella.

Sen metsästäminen alkaa sitten huomenna.

Mikä sitä ohjaa, sähkömoottori vai alipaine?
Eli uskaltaako sen lukita ihan tosta vaan ettei polta mitään viiden tuhannen euron kikkaretta?

Nyt jos jollain olisi kuva ilmaläpän sijainnista samanlaisesta autosta (tai edes suurinpiirtein), niin se auttaisi etsimistä.
Alfamerin opus kohdassa 4/14 ei muuta tietenkään kertonut, kuin että EGR siinä on

Ei muuten kukaan tarttis halvalla (20e) vähän luettua "korjauskirjaa"

Mauri H. · Viesti Kirjoittaja **Mauri H.** » La 18.12.2004 22:47

Se ilmaläppä ihan aukeaa ilman virtauksesta, ja sitä kautta kierrätyssysteemi saa tiedon koneeseen virtaavasta ilman määrästä. Sen perusteella säädetään koneeseen syötettävän pakokaasun määrä.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » La 18.12.2004 22:52

Mauri H. kirjoitti:Se ilmaläppä ihan aukeaa ilman virtauksesta, ja sitä kautta kierrätyssysteemi saa tiedon koneeseen virtaavasta ilman määrästä. Sen perusteella säädetään koneeseen syötettävän pakokaasun määrä.

Näin nämä selviää, kyselemällä

Kiitos !

Mitäs mieltä vielä olet, vaikuttaako mikään näistä toimista turbon toimintaan häiritsevästi?

Pystyykö kotikonstein (lue: kerrostalon parkkipaikalla) nostamaan ahtopainetta helposti ja onko siinä ylipäätään järkeä vakiokokoonpanossa?

Mauri H. · Viesti Kirjoittaja **Mauri H.** » La 18.12.2004 22:56

Ari66 kirjoitti:
Mauri H. kirjoitti:Se ilmaläppä ihan aukeaa ilman virtauksesta, ja sitä kautta kierrätyssysteemi saa tiedon koneeseen virtaavasta ilman määrästä. Sen perusteella säädetään koneeseen syötettävän pakokaasun määrä.
Näin nämä selviää, kyselemällä
Kiitos !

Mitäs mieltä vielä olet, vaikuttaako mikään näistä toimista turbon toimintaan häiritsevästi?

Pystyykö kotikonstein (lue: kerrostalon parkkipaikalla) nostamaan ahtopainetta helposti ja onko siinä ylipäätään järkeä vakiokokoonpanossa?

Minun mielestä ei vaikuta turbon toimintaan, ja ahtoja ei kannata nostaa jollei auto savuta merkittävästi.

Ensin tarvitaan syöttöä, ja sen mukaan hiukan ahtojen tarkistusta, mutta ei paljoa ettei kone kärsi pakopaineista.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » La 18.12.2004 23:05

Mauri H. kirjoitti:Minun mielestä ei vaikuta turbon toimintaan, ja ahtoja ei kannata nostaa jollei auto savuta merkittävästi.

Ensin tarvitaan syöttöä, ja sen mukaan hiukan ahtojen tarkistusta, mutta ei paljoa ettei kone kärsi pakopaineista.

Kiitos taas.
Tämä riittänee tästä EGR -asiasta.

Ruokahalun kasvaessa, jatkanemme keskustelua "Turbot" -osiossa

Näinköhän tässä ollaan loputtoman tien alkutaipaleella, seurauksena hetken kuluttua superturbopistos....

Vai joko se on saatu... hmm.....

Mauri H. · Viesti Kirjoittaja **Mauri H.** » La 18.12.2004 23:11

Heh, paluuta vanhaan ei ole kun sille tielle lähtee.

Tänään annoin nimimerkki Japille kyytejä, ja vaikka oli aika märkää eikä voinut täysillä vedellä taisi se olla kuitenkin ihan innoittava kokemus, ainakin sellaisen kuvan sain

Saattaa kaverin projekti saada uutta puhtia, ja onhan se kiva tietää millaista peliä on tekemässä.

santtu · Viesti Kirjoittaja **santtu** » La 18.12.2004 23:19

Mauri H. kirjoitti: Tänään annoin nimimerkki Japille kyytejä, ja vaikka oli aika märkää eikä voinut täysillä vedellä taisi se olla kuitenkin ihan innoittava kokemus, ainakin sellaisen kuvan sain

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » La 18.12.2004 23:20

Mauri H. kirjoitti:Saattaa kaverin projekti saada uutta puhtia, ja onhan se kiva tietää millaista peliä on tekemässä.

On se hyvä, ettet meitä muita miittiläisiä lähtenyt ajeluttamaan, vaan mentiin kiltisti jonossa lämmittelemään ja kahville.
Muuten vois olla ruokarahatkin jo vaarassa uhrattavaksi SuperTurbo -alttarille

Toisaalta, taas tässäkin on se positiivinen puoli.
Meikäläisellä on ehkä pari-kolme kiloa varaa laihtuakin

Kiloja päässyt kertymään, kun ei enää vuosiin ole moottoreita nokalta nostellut.

Hm... painattaisikohan jo varmuuden vuoksi SuperTurbo -tarroja.....

Mauri H. · Viesti Kirjoittaja **Mauri H.** » La 18.12.2004 23:22

Ari66 kirjoitti:Hm... painattaisikohan jo varmuuden vuoksi SuperTurbo -tarroja.....

Lippalakkien kavereiksi

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » La 18.12.2004 23:25

Mauri H. kirjoitti:
Ari66 kirjoitti:Hm... painattaisikohan jo varmuuden vuoksi SuperTurbo -tarroja.....
Lippalakkien kavereiksi

Juu, laittakaas fonttimalli eemeliin niin fiksataan yhteensopiva "look"

Onko tarroille "tilausta" eli paljonko menisi?
Ja takalasimallia sisäisenä/ulkoisena vaiko logona peräpeiliin?

Mauri H. · Viesti Kirjoittaja **Mauri H.** » La 18.12.2004 23:43

Ari66 kirjoitti:Juu, laittakaas fonttimalli eemeliin niin fiksataan yhteensopiva "look"
Onko tarroille "tilausta" eli paljonko menisi?
Ja takalasimallia sisäisenä/ulkoisena vaiko logona peräpeiliin?

No en mä ainakaan halua herättää huomiota, siksi autokin on niin vakion näköinen

XUX63 · Viesti Kirjoittaja **XUX63** » La 18.12.2004 23:49

Tein joskus aikoinaan mainoskamaa ja niiltä ajoilta on jäänyt "riittävän " suuri 4-väri printteri ja prässi. Olisko super-turbo tai jollain muulla sloganilla varustetuille paidoille käyttöä. Voisin kaivaa vanhan tietotaidon naftaliinista ja käyttää sitä yleishyödyllisesti eli osa tuotosta ylläpidolle.

Mauri H. · Viesti Kirjoittaja **Mauri H.** » La 18.12.2004 23:54

XUX63 kirjoitti:Tein joskus aikoinaan mainoskamaa ja niiltä ajoilta on jäänyt "riittävän " suuri 4-väri printteri ja prässi. Olisko super-turbo tai jollain muulla sloganilla varustetuille paidoille käyttöä. Voisin kaivaa vanhan tietotaidon naftaliinista ja käyttää sitä yleishyödyllisesti eli osa tuotosta ylläpidolle.

No laadukkaille T-paidoille olisi oma suppea käyttäjäkuntansa

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » Su 19.12.2004 00:01

Mauri H. kirjoitti:
XUX63 kirjoitti:Olisko super-turbo tai jollain muulla sloganilla varustetuille paidoille käyttöä.
No laadukkaille T-paidoille olisi oma suppea käyttäjäkuntansa

No niin!

SuperTurbo -aiheen ympärille on siis näemmä mahdollista synnyttää yleishyödyllistä businesta, vaikkakin rajoitetussa määrin

Mites avaimenperiä, kiiltokuvia, mukeja, kaulahuiveja, pipoja yms.

PM · Viesti Kirjoittaja PM » Su 19.12.2004 04:23

Ari66 kirjoitti:Tästähän tavaramerkki pitäisi rekisteröidä:

SuperTurbo™

tai

©SuperTurbo®

Ja mulle provikat...

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » Su 19.12.2004 14:35

Houston! We have a problem

Eli ei ole mitään ilmaläppää, jota lukita

Anturi kyllä on ilmansuodattimen ja turbon välisessä putkessa, mutta se ei ole läppä.

Laitoin EGR:n takaisin toimintaan, kun mitään suorituskykyeroa ei ollut havaittavissa.
Tiedä sitten, mikä tilanne olisi pitkässä juoksussa....

Pitääkö siis päällä vaiko ei, kas siinäpä pulma

Mauri H. · Viesti Kirjoittaja **Mauri H.** » Su 19.12.2004 15:52

Joo,en uskonutkaan että noissa on enää sitä läppää, vaan kunnon mittari.

Pistä pois päältä vaan se kierrätys, ei ne paikat päivässä puhdistu, erot tulee esille pitkässä juoksussa. Ja EGR ei millään tavalla pienennä päästöjä katsastuksen savutustestissä, päinvastoin.

S@M · Viesti Kirjoittaja **S@M** » Su 19.12.2004 16:16

Tuota hommaa kun katselee, niin näyttää homma luvattoman helpolta.
Mutta mutta. Noissa kuvissa näkyy olevan vain yksi alipainekello, mutta mites mulla, kun noita kelloja on ainakin 3 + kaikki muut hilavitkuttimet siihen päälle. Ja letkuja niin maan perkeleesti.

Veskolalle laitoin kuvankin tuosta systeemistä. Jospa sen sais tännekkin. Autohan on Vito -99 ja V230TD.