W205 C-sarja

Mallit, ominaisuudet, varusteet, kokemukset jne.
Vastaa Viestiin
kurkkukarkki
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 45
Liittynyt: La 13.12.2014 19:03

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja kurkkukarkki »

W205 kirjoitti:Tänään vaihdettiin etu sivuikkunat ääntä eristäviin laseihin. En käynyt motarilla ajamassa , joten en tiedä vieläkö ovet suhisevat. Samalla korjasivat 2 kajaria , jotka resonoivat. Oven kaukosäätimestä meni vaihteeksi taas paristo. Vaihtoivat paristot molempiin kakeihin.Saisi loppua jo nämä murheet.
Sullako tavalliset sivulasit vaihdettiin ääntäeristäviin? Paljonko maksoi tai maksaisi ilman tuota reklamaatiorumbaa, jos vaikka itse innostiusin aiheesta? Mielenkiinnolla odotan lasien vaikutusta meluun yleensä.
W205 C200 A
ennentauti
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 157
Liittynyt: Ti 23.07.2013 18:24

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja ennentauti »

Kajarit resonoivat? Kerro vähän enempi asiasta? Uskokaa tai älkää arvon foorumilaiset! Ajelin mennä viikolla uudella 7 sarjan Bemarilla. Ok, hieno auto... mutta W205 hakkaa mennentullen suuntavakavuudesa satatonnia kalliimman auton! Varsinkin urainen kolmostie oli aivan myrkkyä Bimmerille, mistä oma kulkine ei ole miksikään.
Avatar
Bercedes Menz
Mersumies
Mersumies
Viestit: 795
Liittynyt: Ti 21.12.2010 18:21
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja Bercedes Menz »

ennentauti kirjoitti:Kajarit resonoivat? Kerro vähän enempi asiasta? Uskokaa tai älkää arvon foorumilaiset! Ajelin mennä viikolla uudella 7 sarjan Bemarilla. Ok, hieno auto... mutta W205 hakkaa mennentullen suuntavakavuudesa satatonnia kalliimman auton! Varsinkin urainen kolmostie oli aivan myrkkyä Bimmerille, mistä oma kulkine ei ole miksikään.
Olisko kyse kuitenkin rengastuksesta eikä itse autosta?
Mercedes-Benz W212 250cdi aut. pehmeä Avantgarde -11 (62tkm -->
Exät:
Mercedes-Benz W204 220cdi aut. Avantgarde -10 (1v 4kk ja 65tkm)
Mercedes-Benz S203T 220Cdi aut. Avantgarde -06 (2v 8kk ja 85tkm)
Honda Accord 2,2 Ctdi -06 (1v 7kk ja 60tkm)
Seat Leon 1,9 Tdi -07 (1v 3kk ja 60tkm)
Opel Vectra C 2,2 Dti -02 (2v 3kk ja 100tkm)
Opel Astra G 2,0i -00 (3v ja 90tkm)
VW Vento 1,8 90hv -94 (2v ja 25tkm)
-kepa-
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 115
Liittynyt: Su 13.03.2011 11:37

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja -kepa- »

ennentauti kirjoitti:Kajarit resonoivat? Kerro vähän enempi asiasta? Uskokaa tai älkää arvon foorumilaiset! Ajelin mennä viikolla uudella 7 sarjan Bemarilla. Ok, hieno auto... mutta W205 hakkaa mennentullen suuntavakavuudesa satatonnia kalliimman auton! Varsinkin urainen kolmostie oli aivan myrkkyä Bimmerille, mistä oma kulkine ei ole miksikään.
Rengastus..
CLS 63 AMG '13
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

kurkkukarkki kirjoitti:
W205 kirjoitti:Tänään vaihdettiin etu sivuikkunat ääntä eristäviin laseihin. En käynyt motarilla ajamassa , joten en tiedä vieläkö ovet suhisevat. Samalla korjasivat 2 kajaria , jotka resonoivat. Oven kaukosäätimestä meni vaihteeksi taas paristo. Vaihtoivat paristot molempiin kakeihin.Saisi loppua jo nämä murheet.
Sullako tavalliset sivulasit vaihdettiin ääntäeristäviin? Paljonko maksoi tai maksaisi ilman tuota reklamaatiorumbaa, jos vaikka itse innostiusin aiheesta? Mielenkiinnolla odotan lasien vaikutusta meluun yleensä.
En maksanut mitään sillä tämä meni takuun piikkiin. Hinnaston mukaan uuteen autoon ottaessa 260€ ja silloin saa etulasiin kanssa tämän akustiikka kalvon. Työ ei kauan kestänyt. Tänään kun ajelin Kehää niin ei kuulunut suhinoita. Lasit taitavat leikata joitain desibelejä pois.
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

ennentauti kirjoitti:Kajarit resonoivat? Kerro vähän enempi asiasta? Uskokaa tai älkää arvon foorumilaiset! Ajelin mennä viikolla uudella 7 sarjan Bemarilla. Ok, hieno auto... mutta W205 hakkaa mennentullen suuntavakavuudesa satatonnia kalliimman auton! Varsinkin urainen kolmostie oli aivan myrkkyä Bimmerille, mistä oma kulkine ei ole miksikään.
Mulla on Burmaster kajarit ja kuskin puoleinen kajari resonoi jossain 240 Hz kohdalla. Resonoi melkein aina kun puhun puhelimeen. Vaihtoivat jotain siihen kaiuttimeen.Sitten tämä kojetaulun ritilä rämisi kanssa. Yleensä tämä resonointi kuului kun soitti CD.tä tai kuunteli YLE:n ohjelmia. Pitää myöskin luukkuttaa sitä musaa. Taitavat muut radio kanavat leikata äänistä jotain pois.
Avatar
Laaksonen
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1184
Liittynyt: Ma 16.04.2012 18:09
Paikkakunta: Hollola

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Uusi hinnasto julkaistu - nyt myös lämmitettävä ohjauspyörä saatavana:
http://www.mercedes-benz.fi/content/med ... 031115.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; 8)
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

Lämmitettävä ohjauspyörä oli jo saatavana 08.05.15 olevassa hinnastossa.
ennentauti
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 157
Liittynyt: Ti 23.07.2013 18:24

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja ennentauti »

Tämä ei varsinaisesti liity W205 C-sarjaan,mutta kuitenkin. Tuli tänään ajettua uusi 220 GLC, kerrassaan hieno peli. Sisältä avaramman oloinen kuin C, rengasmelu huomattavasti pienempi kuin omassa autossa ,(W205), hyvännäköinen livenä. Mutta, jos nyt tilaat: saat 2016 syyskuussa autosi! On kuulemma kysyntä yllättänyt aivan täysin Daimlerin. Joo, ja esittelyautotkin on kuulemma myyty, eli kilometrimäärät on rajalliset mitä saavat kelata niihin. Ei kun Uuteenkaupunkiin tuotatoa näillekkin, niin saadaan Suomeen töitä. Onko muilla arvon forumilaisilla mutua / koeajoa GLC sarjasta? PS, ei muuten särissyt ajamani yksilö mistään, eli on näköjään vähän yksilökohtaista se asia.
Avatar
Etwas Anders
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1055
Liittynyt: Su 31.07.2005 15:07
Paikkakunta: Pieksämäki

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja Etwas Anders »

ennentauti kirjoitti:Kajarit resonoivat? Kerro vähän enempi asiasta? Uskokaa tai älkää arvon foorumilaiset! Ajelin mennä viikolla uudella 7 sarjan Bemarilla. Ok, hieno auto... mutta W205 hakkaa mennentullen suuntavakavuudesa satatonnia kalliimman auton! Varsinkin urainen kolmostie oli aivan myrkkyä Bimmerille, mistä oma kulkine ei ole miksikään.
Vieläköhän Bemari käyttää ns."run flat" renkaita ensiasennusrenkaina? Noihan on autolehtien testeissä saanu jatkuvasti moitteita uraherkkyydestään...
Volvo V60 D3 Automat -12
ex-BMW E87 118d Manual -04
ex-W202 C180 Manual-00
ex-VW Bora 2.0 Manual -02
ex-W124 250D Automatik -91 (model -92)
ex-Chrysler Stratus 2.0 LE ABS -95 Manual
ex-Volvo S80 2.4 170hv Automatic -99
ex-W124 200D Manual -91
ex-Toyota Carina 1.8 GLi Automatic sedan -96
ex-S124 300 TDT Automatik -92
ex-S210 E 200 T Automatik -97
ex-Honda Civic 1.6i LS Aut. -01
ex-W124 300D Aut.-89
ex-Honda Accord 2.0 EX Aut. -90
ex-Skoda Felicia 1.3 LXi Combi -96
gestapo
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 26
Liittynyt: To 07.01.2010 19:16

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja gestapo »

Etwas Anders kirjoitti: Vieläköhän Bemari käyttää ns."run flat" renkaita ensiasennusrenkaina? Noihan on autolehtien testeissä saanu jatkuvasti moitteita uraherkkyydestään...
Käyttää. Esim.kaikki esittelyautot tulevat run flateilla.
Nykyään asiakas voi auton tilatessa valita jo muutamiin rengaskokoihin normaalirenkaat, mutta ei kaikkiin. Toki jos itse maksaa, sekin onnistuu.
Jotakin noista meluisuudesta kertoo se, että normaalikokoiset kesärenkaat(run flat) ovat meluisammat, kuin samankokoiset talvirenkaat nastoilla(normaalirengas)!
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

Näyttää Mersulla menevän kovaa, sillä W205 tilaustakin joutuu odottamaan melkein 6 kk. Matka-aika Etelä - Afrikasta taitaa kestää Bremerhaveniin yli 4 viikkoa. Nämä W 205:set valmistetaan nykyään Etelä-Afrikassa.
taky
Mersumies
Mersumies
Viestit: 722
Liittynyt: Pe 27.01.2006 09:24

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja taky »

W205 kirjoitti:Näyttää Mersulla menevän kovaa, sillä W205 tilaustakin joutuu odottamaan melkein 6 kk.
Liekkö W kovasti eri kuin S joka tulik kesällä vajaassa 9 viikossa.
Volvo Xc40 D3 Business R-Design automaatti 2018.
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001
Kuva
arii
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 37
Liittynyt: Su 02.11.2008 13:59

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja arii »

Tilasin uuden c:n syyskuun puolessavälin, tuotantoon (Bremen) menee kai joulukuun alkupuolella. Toimitus menee tammikuulle (w205, 220d).
MB E 200 EQ Boost AMG -19, sedan
ex
MB C 220d AMG Premium Edition -16, sedan
MB C 220 CDI -11, sedan (facelift),
MB E 200 CDI -00
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

Ei kai niissä kauheasti ole eroja. Ehkä tilauskirjat ovat pullollaan ja alihankkijat eivät saa osia ulos ?? Tilasin uuden viime viikolla ja myyjä sanoi, että auto tulee tammikuun lopulla. Mutta tilausvahvstuksessa oli toimitus 22.04.16. Ehkä standarimallin saa nopeammin mutta minä ruksasin vähän lisävarusteita. Auto on C200 A Premium Business Avantgarde + kilkkeet.
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

arii kirjoitti:Tilasin uuden c:n syyskuun puolessavälin, tuotantoon (Bremen) menee kai joulukuun alkupuolella. Toimitus menee tammikuulle (w205, 220d).
Mulle sanottiin lokakuun puolen välin maissa , että tammikuun loppuun menee toimitus. Nyt kuitenkin lokakuun alusta on sedanin tuotanto siiretty Etelä-Afrikkaan. Vain Brilliant Blue tehdään vielä Bremenissä kesään asti.
arii
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 37
Liittynyt: Su 02.11.2008 13:59

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja arii »

Mulle tulee C220d A AMG Premium Edition, tenoriitinharmaa, night-paketti, webasto, garminin navi, nappikäynnistys ym.
MB E 200 EQ Boost AMG -19, sedan
ex
MB C 220d AMG Premium Edition -16, sedan
MB C 220 CDI -11, sedan (facelift),
MB E 200 CDI -00
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

arii kirjoitti:Mulle tulee C220d A AMG Premium Edition, tenoriitinharmaa, night-paketti, webasto, garminin navi, nappikäynnistys ym.
Hieno paketti sulle tulee. Vaihdoin W205 C200A Premium Busineksen uuteen C 200 A Premium Business Avntgarde malliin. Polar valkoisena ja seuraavilla varusteilla: Exclusive siniharmaa sisustus,pähkinä puu somistus, night paketti, toiminnalliset pakoputken päät, tunnelmavalaistus, Burmester sound system, akustiset etuikkunat,nappikäynnistys, peruutuskamera, sisätilan valopaketti sekä peilipaketti. Jokin näistä paketeista lisää sitä toimitus aikaa.
Tiesitkö ettei Webasto lämmitä kuin sisätiloja.
arii
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 37
Liittynyt: Su 02.11.2008 13:59

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja arii »

W205 kirjoitti:
arii kirjoitti:Mulle tulee C220d A AMG Premium Edition, tenoriitinharmaa, night-paketti, webasto, garminin navi, nappikäynnistys ym.
Hieno paketti sulle tulee. Vaihdoin W205 C200A Premium Busineksen uuteen C 200 A Premium Business Avntgarde malliin. Polar valkoisena ja seuraavilla varusteilla: Exclusive siniharmaa sisustus,pähkinä puu somistus, night paketti, toiminnalliset pakoputken päät, tunnelmavalaistus, Burmester sound system, akustiset etuikkunat,nappikäynnistys, peruutuskamera, sisätilan valopaketti sekä peilipaketti. Jokin näistä paketeista lisää sitä toimitus aikaa.
Tiesitkö ettei Webasto lämmitä kuin sisätiloja.
Siisti paketti on tulossa myös sinulle. Webastoa koskevat kirjoitukset on tiedossa.
MB E 200 EQ Boost AMG -19, sedan
ex
MB C 220d AMG Premium Edition -16, sedan
MB C 220 CDI -11, sedan (facelift),
MB E 200 CDI -00
Avatar
RH
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3949
Liittynyt: Ke 15.09.2004 13:43
Paikkakunta: Salon seutu

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja RH »

ennentauti kirjoitti: Tuli tänään ajettua uusi 220 GLC, kerrassaan hieno peli. Sisältä avaramman oloinen kuin C, rengasmelu huomattavasti pienempi kuin omassa autossa ,(W205)
Olihan tuo GLK myös huomattavan hiljainen auto verrattuna W204-malliin.
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

Siisti paketti on tulossa myös sinulle. Webastoa koskevat kirjoitukset on tiedossa.[/quote]
Kiitos. Uudenmaan Autovarusteluun tulee uusi W205 tehdas Webastolla ja tutkivat siellä voidaanko asialle jotain tehdä, jotta moottori lämpiäisi myös.
taky
Mersumies
Mersumies
Viestit: 722
Liittynyt: Pe 27.01.2006 09:24

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja taky »

W205 kirjoitti: Uudenmaan Autovarusteluun tulee uusi W205 tehdas Webastolla ja tutkivat siellä voidaanko asialle jotain tehdä, jotta moottori lämpiäisi myös.
Pari viikkoa sitten kävin juuri heillä keskustelemassa aineesta ja silloin ainakaan OM626 moottoriseen 205:seen ei ollut lääkettä olemassa, mutta toivottavasti ongelma olisi selvinnyt.
Volvo Xc40 D3 Business R-Design automaatti 2018.
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001
Kuva
arii
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 37
Liittynyt: Su 02.11.2008 13:59

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja arii »

taky kirjoitti:
W205 kirjoitti: Uudenmaan Autovarusteluun tulee uusi W205 tehdas Webastolla ja tutkivat siellä voidaanko asialle jotain tehdä, jotta moottori lämpiäisi myös.
Pari viikkoa sitten kävin juuri heillä keskustelemassa aineesta ja silloin ainakaan OM626 moottoriseen 205:seen ei ollut lääkettä olemassa, mutta toivottavasti ongelma olisi selvinnyt.
Vähän ihmetyttää, että miksi 220d:ssä (OM651?) olisi tehty muutoksia tähän uuteen malliin (w205). W204:ssähän lisälämmitin on toiminut kohtalaisen hyvin.
MB E 200 EQ Boost AMG -19, sedan
ex
MB C 220d AMG Premium Edition -16, sedan
MB C 220 CDI -11, sedan (facelift),
MB E 200 CDI -00
taky
Mersumies
Mersumies
Viestit: 722
Liittynyt: Pe 27.01.2006 09:24

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja taky »

arii kirjoitti: Vähän ihmetyttää, että miksi 220d:ssä (OM651?) olisi tehty muutoksia tähän uuteen malliin (w205).
¨Näistä nykyisistä päästösysteemeistä ei kukaan ota selvää mitä ne aiheuttaa.
Volvo Xc40 D3 Business R-Design automaatti 2018.
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001
Kuva
Avatar
el_ucca
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 82
Liittynyt: Ma 08.12.2014 23:48

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja el_ucca »

Voin omalta osaltani varmistaa, että tuulensuhinaongelmaan on tosiaan tullut ohjeet tehtaalta. Ohjeet sisältää monia tarkastuksia ja säätöjä. Tarvittaessa vaihdetaan sivulasit. Oma autoni on menossa huoltoon kyseistä asiaa koskien neljännen karran, mutta nyt tosiaan homma hoidetaan tehtaan virallisten ohjeiden mukaan. Raportoin tänne sitten tuloksista.
MB W205 C200 AMG Line 2015, BMW 530e M-Sport 2018, BMW 520d xDrive Luxury Line 2018
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

Tuulensuhinat vähenivät lasien vaihdon jälkeen muttei hävinnyt kokonaan. Veholla eivät käyneet läpi koko bulletiinia vaihtoivat suoraan lasit. En oikein jaksa enään valitta kun olen jo 18 kertaa käynyt Veholla ongelmien takia.
ennentauti
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 157
Liittynyt: Ti 23.07.2013 18:24

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja ennentauti »

Rengasmelun ero GLC ja C sarjan välillä johtuu GLC:een korkeammasta rengasprofiilista. Äänieristys on Vehon myyjän kertoman mukaan samanlainen. Onko totta, että C sarjaa ei tosiaan tehdä Saksassa enää (sedan)? Jos näin on , niin vaikuttaako se kohdallasi ostopäätökseen?
W205
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 25.03.2014 22:31

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja W205 »

ennentauti kirjoitti:Rengasmelun ero GLC ja C sarjan välillä johtuu GLC:een korkeammasta rengasprofiilista. Äänieristys on Vehon myyjän kertoman mukaan samanlainen. Onko totta, että C sarjaa ei tosiaan tehdä Saksassa enää (sedan)? Jos näin on , niin vaikuttaako se kohdallasi ostopäätökseen?
Kyllä se totta on. AMG mallit ja farkut tehdään vielä Bremenissä. Taitaa olla niin, että GLC malli on se joka vei sedanin Etelä-Afrikkaan. Eiköhän ne paikalliset osaa rakentaa samalla lailla kun turkkilaisetkin. Kaikki oikeinpuoleisella ohjauksella olevat sedanit ovat tulleet aina Etelä - Afrikasta. Eihän moni tiedä, että tuotanto on sinne siirretty. Eikä myyjäkään halua kertoa, että auto ei ole made in Germany.
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5245
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja S202 »

W205 kirjoitti:
ennentauti kirjoitti:Rengasmelun ero GLC ja C sarjan välillä johtuu GLC:een korkeammasta rengasprofiilista. Äänieristys on Vehon myyjän kertoman mukaan samanlainen. Onko totta, että C sarjaa ei tosiaan tehdä Saksassa enää (sedan)? Jos näin on , niin vaikuttaako se kohdallasi ostopäätökseen?
Kyllä se totta on. AMG mallit ja farkut tehdään vielä Bremenissä. Taitaa olla niin, että GLC malli on se joka vei sedanin Etelä-Afrikkaan. Eiköhän ne paikalliset osaa rakentaa samalla lailla kun turkkilaisetkin. Kaikki oikeinpuoleisella ohjauksella olevat sedanit ovat tulleet aina Etelä - Afrikasta. Eihän moni tiedä, että tuotanto on sinne siirretty. Eikä myyjäkään halua kertoa, että auto ei ole made in Germany.
En usko. Katoin nettiautosta -14 mallisen sedanin vin koodin rekisterinumeron perusteella ja alkukirjaimet oli wdd, eli saksassa tehty.
S124 300TE
S211 E500
Avatar
el_ucca
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 82
Liittynyt: Ma 08.12.2014 23:48

Re: W205 C-sarja

Viesti Kirjoittaja el_ucca »

Oma C200 AMG Line sedan on valmistunut Bremenin linjalta marraskuun lopussa 2014. Nykyään sedaneitten valmistus tapahtuu tosiaan Etelä-Afrikassa.
MB W205 C200 AMG Line 2015, BMW 530e M-Sport 2018, BMW 520d xDrive Luxury Line 2018
Vastaa Viestiin