W212 ilmastointi temppuilee

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
OKZ
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 52
Liittynyt: Ke 25.10.2017 23:47

W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja OKZ »

2010vm 250cdi farkku ja ilmastointi toimii n. minuutin käynnistyksen jälkeen. Sitten ilma lämpenee. Mersulla diagnoosi että ptc vastuksessa häiriö ja siksi katkoo ilmastointia.

Käytetty myös foorumilaisella pistokkeessa ja ilmastoinnin paineet oli yli 13 bar jo alussa eli mahdollisesti ilmastoinnin painetunnistimessa vikaa ja olikin menossa mersulle vaihtoon mutta eivät suostuneet osaa vaihtamaan kun heiltä tuli tuo diagnoosi.

Huvikseen en ala osia vaihtamaan kun ptc jo 650€ ja töitä 2-3 päivää vaihtoon.

Ilmastointi on huollettu kuukausi sitten ja starilla on pakkoajettu ja sillä ilmastointi toimi. Webasto asennettu talven aikana joten voisiko sieltä löytyä myös syyllinen? Ipcu releellä tulee tähän malliin ohjaus.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17141
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja dealer »

Webastoa EI kannata asentaa näihin muuten kuin alkuperäisosilla !!!
Mitään muuta vikakoodia kuin mainitusta vastuksesta ? Mitä järjestelmässä tapahtuu testerin mukaan kun toimintahäiriö alkaa ?
oulaistenliikenne.fi
OKZ
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 52
Liittynyt: Ke 25.10.2017 23:47

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja OKZ »

Yritän illalla laittaa kuvia mitä testeri näyttää. Liike joka webaston asensi on näitä pitkään laitellu ja asennuksellaki on 2 vuoden takuu. Toki voihan olla mahdollista että joku on menny mönkään.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17141
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja dealer »

Jep. Täysin alkuperäisillä osilla asennettu Webasto joka löytyy sitten auton kantakortista ja on diagnosoitavissa Starilla auton testipistokkeesta maksaa kaikkineen puolentoista tonnin luokkaa.
Toistaiseksi en ole tavannut järkevää vaihtoehtoa sille, mutta nyt kaksi ei-alkuperäisosilla tehdyn jälkiasennuksen sekoittamaa 212 lämmityslaitetta on sattunut kohdalle.
oulaistenliikenne.fi
Avatar
Vitonraato
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 315
Liittynyt: To 08.03.2018 15:03
Paikkakunta: Multian ja Kolhon puolivälissä

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja Vitonraato »

dealer kirjoitti:Jep. Täysin alkuperäisillä osilla asennettu Webasto joka löytyy sitten auton kantakortista ja on diagnosoitavissa Starilla auton testipistokkeesta maksaa kaikkineen puolentoista tonnin luokkaa.
Toistaiseksi en ole tavannut järkevää vaihtoehtoa sille, mutta nyt kaksi ei-alkuperäisosilla tehdyn jälkiasennuksen sekoittamaa 212 lämmityslaitetta on sattunut kohdalle.
Sen verran sekaannun keskusteluun, vaikka asia ei minulle kuulu, mutta johtuuko tuo sekoittaminen CAN-väylään liittyvistä ongelmista? Nehän ovat aika herkkiä ylimääräiselle "datalle".
Romu on rautaa ja rauta on romua - romurautaa!
"Asiantuntija"lausuntoja kalliilla, takuuta ei anneta!
Vitosta ei tarvi maksaa Trafille mitään - Linja-autona!
OKZ
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 52
Liittynyt: Ke 25.10.2017 23:47

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja OKZ »

Kuva
Kuva

Kännykällä kun värkkää niin kuvankin sain poikittain. Toivottavasti tuosta nyt jotain selviää
Avatar
multiviri
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1038
Liittynyt: La 28.08.2010 13:53
Paikkakunta: Oulu

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja multiviri »

Enempää tapausta tietämättä veikkaan ettei lämmönsäätö toimi muutenkaan oikein tuossa autossa ja se johtunee jälkiasennetusta webastosta, tai tarkemmin sen puhaltimen ohjauksesta.
Viimeksi muokannut multiviri, La 09.06.2018 14:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
W212 E200 BlueTec 2016


Ex. Muutama lankku, seittämän ceetä, yksi CLK ja tenava

www.mbosa.fi
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17141
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja dealer »

Juurikin näin, todennäköisesti webastolla sekoitettu lämmityslaitteen toiminta.
oulaistenliikenne.fi
KB2
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 37
Liittynyt: Pe 17.06.2016 12:12

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja KB2 »

dealer kirjoitti:Jep. Täysin alkuperäisillä osilla asennettu Webasto joka löytyy sitten auton kantakortista ja on diagnosoitavissa Starilla auton testipistokkeesta maksaa kaikkineen puolentoista tonnin luokkaa.
Toistaiseksi en ole tavannut järkevää vaihtoehtoa sille, mutta nyt kaksi ei-alkuperäisosilla tehdyn jälkiasennuksen sekoittamaa 212 lämmityslaitetta on sattunut kohdalle.
Sori jos menee vähän ohi aiheesta, mutta onko tietoa että mikä tuossa ongelmia aiheuttaa? IPCUlla tehtävässä ohjauksessahan IPCU ohjaa suoraan puhallinta ja toisella releellä katkaistaan läppien ohjaus, kun auton virrat ei ole päällä ja sillä estetään läppien sulkeutuminen. Näin asennettu Eeperi toimi S204:ssä viime talven, mutta onko ongelmia luvassa?

Vai onko 204 ja 212 ohjaukset muutenkin erilaisia?
Avatar
jysi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3046
Liittynyt: Pe 23.05.2003 17:49
Paikkakunta: Salo

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja jysi »

Mielenkiintoista että PTC-vastus ja 5 moottoria herjaa kun kytkentäkäävion mukaan virta katkaistaan lisäreleellä vain neljältä moottorilta. Käyttöjännitesyöttö napsuu maihin tai on kytketty väärään paikkaan, tai rikkoi jo ohjauspaneelin sisältä jotakin?

204 ja 212 jälkiasennus toimii samoin. Molemmat on vähän niinkun putkimiehen suunnittelemia, releitä liitetään väyläsysteemeihin. Toimii kyllä jos asennus on oikein tehty.
Avatar
markoala
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2715
Liittynyt: Ma 11.04.2005 12:21
Paikkakunta: Mäntsälä Anttila

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja markoala »

Tiedän kanssa naapurin w204:n jälkiasennus webaston sekoittaneen lämmityslaitteen. Kytkennät korjasi Uudenmaan autovarustelu ja sen jälkeen lämmitys/ilmastointi on toiminut.
W213 220d +W203 320 4matic, W201 1.8e
OKZ
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 52
Liittynyt: Ke 25.10.2017 23:47

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja OKZ »

Mystistä tämä on mutta eiköhän tämä selviä kun otetaan piuhat pois ja katsotaan tuleeko vielä vikakoodia
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1976
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja etrade »

OKZ kirjoitti:Ilmastointi on huollettu kuukausi sitten ja starilla on pakkoajettu ja sillä ilmastointi toimi.
Joo.
Laita nyt kuitenkin huoltopainemittarit kiinni ja katso onko siellä kylmäainetta.
Seuraavaksi sähkön kimpuun jos paineet Ok, kun pakotettu kompura pyörimään.

Mitä väliä sillä on, onko ilmastointi huollettu eilen, viikko sitten tai kuukausi sitten, jos et tarkista sitä painemittareilla, kun ongelmia ilmenee?
Avatar
jysi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3046
Liittynyt: Pe 23.05.2003 17:49
Paikkakunta: Salo

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja jysi »

OKZ kirjoitti:Mystistä tämä on mutta eiköhän tämä selviä kun otetaan piuhat pois ja katsotaan tuleeko vielä vikakoodia
Tuleeko vikakoodeja nytkin lisää (kai ne on nollattu)? Ei pitäisi jos ei käytä Webastoa. Jos tulee niin jokin räpsii.
Jos noilta haluaa talvisaikaan välttyä niin kannattaa kokeilla sammuttaa se Webasto ennen kun avaa oven ja kytkee virrat.
Jos vikoja kertyy nyt kesälläkin niin sitten olisi syytä tarkistaa ensin silmämääräisesti kytkentä ja sitten mitata ainakin moottorien käyttöjännite ennen ja jälkeen releen.

Jos kerran läheltä löytyy kerholainen jolla Star niin vikakoodien lisäksi kannattaisi tarkkailla myös livedataa eli seurata paineita ja lämpötiloja eri antureissa. Sieltä pitäisi löytyä syy miksi kylmän tulo loppuu - jokin ylä/alaraja tulee vastaan. (Aiemmin ilmastointipaneeleissa oli salavalikko jolla noita katseltiin, en ole Starin kanssa kokeillut)
Avatar
jysi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3046
Liittynyt: Pe 23.05.2003 17:49
Paikkakunta: Salo

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja jysi »

sakke88 kirjoitti:Starilla katsottuna on sama onko alkuperäisasennus tai jälkiasennus, sama tilanne molemmissa. Telestartin kanssa on vaikeuksia jälkiasennettujen kanssa.
Kerro vähän tarkemmin mitä tarkoitat? Sitäkö että jälkiasennettu Webasto ei anna vikakoodeja W212:ssa vaikka Webasto olisi päällä, autossa virrat päällä, ilmastointi käynnissä ja moottorit pois pelistä (LIN-väylä mykkä)?

Ilmastoinnin livedatan seurantaan ja vikakoodien lukuun ei ole merkitystä milloin Webasto on asennettu, mutta tarvikeasennus-Webastoon ei pääse Starilla kiinni, alkuperäiseen pääsee.
OKZ
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 52
Liittynyt: Ke 25.10.2017 23:47

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja OKZ »

Auto oli menossa ilmastoinnin painetunnistimen vaihtoon ja kun käyrin siellä niin puolentoista tunnin päästä tultiin sanomaan etteivät alkaneet vaihtamamaan kun heidän vikadiagnostiikka näyttää vikaa ptc vastuksessa. Tuota vikakoodien lukua en tilannu vaan sen osan vaihdon.

Ilmastointi jäähdyttää aina hetken sen jälkeen kun virrat on käytetty poissa. Ilmastoinnin ac painikkeella ei ole merkitystä vaikka sitä painelee, ei kylmää ala tulemaan uudelleen ennen kuin virrat on käytetty poissa
kankkis
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 424
Liittynyt: Ti 19.10.2010 23:38

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja kankkis »

Tuo ptc vastus vika näissä todella yleinen eikä kyllä mielestäni vaikuta ilmastoinnin toimintaan. Painetunnistimia menee niitäkin ja itsekin jo 3 tänäkesänä vaihtanut, helpoin kattoo ku pistää mittarit kiinni ja vertaa starilla paineanturin näyttämää
W639 Vito
Ex. X204 GLK 320Cdi 2009
Ex. W212 200Cgi 2011
Ex. W164 ML 320CDI 2008
Ex. W201 2.5dt ic 1989
Ex. W211 320CDI 2005
Ex. W163 ML 430 2002
Ex. W124 200d
Avatar
jysi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3046
Liittynyt: Pe 23.05.2003 17:49
Paikkakunta: Salo

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja jysi »

sakke88 kirjoitti:
OKZ kirjoitti:Auto oli menossa ilmastoinnin painetunnistimen vaihtoon ja kun käyrin siellä niin puolentoista tunnin päästä tultiin sanomaan etteivät alkaneet vaihtamamaan kun heidän vikadiagnostiikka näyttää vikaa ptc vastuksessa. Tuota vikakoodien lukua en tilannu vaan sen osan vaihdon.
Ilmastointi jäähdyttää aina hetken sen jälkeen kun virrat on käytetty poissa. Ilmastoinnin ac painikkeella ei ole merkitystä vaikka sitä painelee, ei kylmää ala tulemaan uudelleen ennen kuin virrat on käytetty poissa
Jos Stari on näyttänyt että vika on ptc-vastuksessa niin silloin se vaihdetaan ja sillä siisti. Jos vika edelleenkin on olemassa, vikaa haetaan niin kauan että ilmastointi toimii niin kuin sen pitääkin.
No nyt on päästy juuri sellaiseen ihanvitunihanankallista-menetelmään josta merkkiliikkeitä aina syytetään ja ilmeisesti ihan harrastelijan toimesta?
PTC-vastus on se joka antaa lisälämpöä sisäpuhallukseen talviaamuina, sillä ei ole mitään tekemistä ilmastoinnin jäähdytystoiminnon kanssa. Vaihdetaanko nuo viisi läppämoottoriakin jos Star kertoo että ne on rikki, vaikka ne ilmeisesti toimii?

PS. Sulle esitetty kysymys tuossa yläpuolella on vielä vastaamatta
Avatar
jysi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3046
Liittynyt: Pe 23.05.2003 17:49
Paikkakunta: Salo

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja jysi »

Olis pitänyt taas katsoa WIS:istä eikä noiden Webaston putkimiesten kuvia.

WIS:in mukaan PTC, kaikki 5 säätömoottoria ja kastepistesensori (!!!) saa sähkönsä sen johdon kautta jonka Webaston jälkiasennus katkaisee. Kastepisteellä saattaa olla vaikutusta tähän hommaan...
Webaston putkimiesten mukaan siellä perässä on vaan 4 moottoria eikä mitään muuta tärkeätä.
Laita siihen releen rinnalle oikosulku (+tarpeen vaatiessa vikakooden nollaus) ja testaa että ilmastointi toimii taas normaalisti. Mene sitten Webaston asentaneeseen firmaan. Ota vikakoodin luvusta aiheutunut lasku mukaan ja anna voimakas reklamaatio Urho Kekkosen tyyliin.
Weba.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
OKZ
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 52
Liittynyt: Ke 25.10.2017 23:47

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja OKZ »

sakke88 kirjoitti:
OKZ kirjoitti:Auto oli menossa ilmastoinnin painetunnistimen vaihtoon ja kun käyrin siellä niin puolentoista tunnin päästä tultiin sanomaan etteivät alkaneet vaihtamamaan kun heidän vikadiagnostiikka näyttää vikaa ptc vastuksessa. Tuota vikakoodien lukua en tilannu vaan sen osan vaihdon.

Ilmastointi jäähdyttää aina hetken sen jälkeen kun virrat on käytetty poissa. Ilmastoinnin ac painikkeella ei ole merkitystä vaikka sitä painelee, ei kylmää ala tulemaan uudelleen ennen kuin virrat on käytetty poissa

Jos Stari on näyttänyt että vika on ptc-vastuksessa niin silloin se vaihdetaan ja sillä siisti. Jos vika edelleenkin on olemassa, vikaa haetaan niin kauan että ilmastointi toimii niin kuin sen pitääkin.
Kukin tavallaan mutta ei huvita kokeilla reilun 2000€ edestä tulisko kuntoon
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1976
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja etrade »

kankkis kirjoitti:,helpoin kattoo ku pistää mittarit kiinni ja vertaa starilla paineanturin näyttämää
Tuosta kannattais aloittaa, eli viedä korjaamolle, missä jotain ymmärrystä.

Kylmäainekierto, auto ja sen sähköt on kaksi eri asiaa. Molemmat tutkitaan, eikä vain toista.
OKZ
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 52
Liittynyt: Ke 25.10.2017 23:47

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja OKZ »

etrade kirjoitti:
kankkis kirjoitti:,helpoin kattoo ku pistää mittarit kiinni ja vertaa starilla paineanturin näyttämää
Tuosta kannattais aloittaa, eli viedä korjaamolle, missä jotain ymmärrystä.

Kylmäainekierto, auto ja sen sähköt on kaksi eri asiaa. Molemmat tutkitaan, eikä vain toista.
Tässä se juju just on kun ne ei tee niin kuin asiakas käskee vaan ottavat omat ohjat. Vähän pähkäiltiin foorumilaisem kanssa että voisi olla painetunnistimessa vikaa kun näytti yli 13 bar arvoa vaikka ilmastointi ei toimi.

Ja kun vein auton marmorille ja sanoin että ottavat huoltolaitteen painelukeman ja vertaavat sitä stariin niin ei onnistunu.
Huttiainen
Mersumies
Mersumies
Viestit: 631
Liittynyt: La 21.02.2015 14:16

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja Huttiainen »

Jysi jo ongelman ratkaisi joten mitä kettua täällä vielä rumilus ja kumppanit selittää????
2007 R 320cdi
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1976
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja etrade »

Huttiainen kirjoitti:Jysi jo ongelman ratkaisi joten mitä kettua täällä vielä rumilus ja kumppanit selittää????
Suksi sä vittuun.
Huttiainen
Mersumies
Mersumies
Viestit: 631
Liittynyt: La 21.02.2015 14:16

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja Huttiainen »

etrade kirjoitti:
Huttiainen kirjoitti:Jysi jo ongelman ratkaisi joten mitä kettua täällä vielä rumilus ja kumppanit selittää????
Suksi sä vittuun.
Kylmäainekusipää taas osottaa oman tajuntansa määrän.
2007 R 320cdi
etrade
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1976
Liittynyt: Pe 01.01.2010 19:54

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja etrade »

Huttiainen kirjoitti:
etrade kirjoitti:
Huttiainen kirjoitti:Jysi jo ongelman ratkaisi joten mitä kettua täällä vielä rumilus ja kumppanit selittää????
Suksi sä vittuun.
Kylmäainekusipää taas osottaa oman tajuntansa määrän.
Joo. Sinulla ei todellakaa ole muuta kun noita saatanan sairaita kommentteja.
Kylmätekniikasta et tajua mitään, mutta sairaitten kommenttien kirjoittaminen on sinulle tapa.

Laita paikkakunta näkyviin mistä sinä sairas tyyppi olet.
Avatar
jysi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3046
Liittynyt: Pe 23.05.2003 17:49
Paikkakunta: Salo

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja jysi »

No niin, asia kerrallaan. Tuolla sähkökorjauksella pitäisi saada vikakoodien kertyminen loppumaan (toistaiseksi, kesän ajaksi - ehkä siihen pitää laittaa kesä/talvikytkin jos ei asentaja saa korjattua :mrgreen: ).

Sitten kun koodit on poistettu, testatataan. Jos ei toimi, sitten Starin kanssa livedataa tutkimaan tai mittarilla kylmäaineen paineita mittaamaan, mulle aivan sama kummalla tavalla ja kummassa järjestyksessä.
Huttiainen
Mersumies
Mersumies
Viestit: 631
Liittynyt: La 21.02.2015 14:16

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja Huttiainen »

sakke88 kirjoitti:
jysi kirjoitti:No niin, asia kerrallaan. Tuolla sähkökorjauksella pitäisi saada vikakoodien kertyminen loppumaan (toistaiseksi, kesän ajaksi - ehkä siihen pitää laittaa kesä/talvikytkin jos ei asentaja saa korjattua :mrgreen: ).

Sitten kun koodit on poistettu, testatataan. Jos ei toimi, sitten Starin kanssa livedataa tutkimaan tai mittarilla kylmäaineen paineita mittaamaan, mulle aivan sama kummalla tavalla ja kummassa järjestyksessä.

Näin se oikeaoppisesti täytyy edetä. Ensimmäisenä huoltopainemittareilla selvitys kylmäjärjestelmän tilasta ja sitten jos tarvetta tutkii Starilla merkkikohtaisen sähköpuolen tiedot.
Nämä ulkopuoliset huutelijat voivat pysyä poissa näistä pippaloista, jotka eivät tiedä kylmäalasta mitään. Täällä on muutama kylmäalalla kymmeniä vuosi toiminutta, joilla se tarpeellinen tieto on.
jysi ei kyllä tuota tarkoittanut mitä rumilus selittää.
Jos nyt alkuun korjaisi sen virrankulun, siinä ei tartte tietää mitään kylmäaineista, mutta ilman sitä ei kyllä toimi. Helvetin vaikeesti pitää ajatella yksinkertaista asiaa. Sen jälkeen jatkotutkimuksia jos ei toimi.
2007 R 320cdi
Avatar
Jari Nysten
Mersumies
Mersumies
Viestit: 577
Liittynyt: Ti 26.10.2010 14:58
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja Jari Nysten »

sakke88 kirjoitti:Kehotin kaikkia pysymään poissa tämän asian tiimoilta, jotka eivät ymmärrä kylmäalasta mitään saati ajoneuvodiagnostiikasta.
Olet sinä rumilus kyllä ihme jätkä.....
E500 4Matic S211 -04 RE85 (eFlexFuel)
400SE W140 -93 RE85 (eFlexFuel)
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17141
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: W212 ilmastointi temppuilee

Viesti Kirjoittaja dealer »

Just niinkuin Huttiainen edellisessä viestissä kirjoittaa, yksinkertainen asia :idea:
oulaistenliikenne.fi
Vastaa Viestiin