Tekniikan Maailma -lehden ohjeet MB dieselin turbottamiseksi

[Teddy]

Lueskelin Tekniikan Maailmaa ja siinä "kysykää meiltä" palstalla oli mielenkiintoinen kirjoitus diesel Mersun turbottamisesta. Koska tällä foorumilla on monia muitakin asiasta tietoa tarvitsevia, niin laitan tässä artikkelin skannattuna. Lehti ei ollut tuo viime viikolla postiluukkuun ilmestynyt, mutta ei kai nämä tekniikan asiat kovinkaan äkkiä vanhene?

[Nozki]

Aivan helmi!

[jytäkkä]

Hep, kiva kuulla näin jälkikäteen että 200ree oli korkeaviritteinen. Ei kyllä tuntunut siltä kaasua painaessa yhä syvempään ja syvempään kun
rekka oli samalla kaistalla tulossa vastaan ohitustilanteessa...wtf

[klonksvaagen]

Hep, kiva kuulla näin jälkikäteen että 200ree oli korkeaviritteinen. Ei kyllä tuntunut siltä kaasua painaessa yhä syvempään ja syvempään kun
rekka oli samalla kaistalla tulossa vastaan ohitustilanteessa...wtf

Oliko vuosikertaa -66

[dealer]

Jotain tuttua tuossa Alpo Aution vastauksessa on

[veskola]

Pitäisköhän laittaa Alpo Autiolle pari linkkiä jälkiahdettuihin 200d projekteihin...

Tosiaan samantyyppiseen tekstiin törmää aika ajoin cdi moottoreihin liittyen.

[Siekkinen]

Jotain tuttua tuossa Alpo Aution vastauksessa on

Ihan kuin olis joku tällä foorumilla kirjotellu vähän samaan tyyliin.

[veskola]

Se totuus tuossa kyllä on, että vuonna 66 tuskin oli saatavilla sopivalla pakopesällä olevaa ahdinta tuommoseen koneeseen. En kyllä tiedä millaisia ahtimia silloin oli olemassa, mutta tuskin juuri minkäänmoisia 2 litraiseen koneeseen.

[tomant]

Koskahan ensimmäiset turbodieselit on kokeiltu henkilöautoissa? Tuotantomalleissa oli vissiin ensimmäinen Mersun 300 SD vuonna 1978.

Edit: Löytyi tietoa 1960-luvun kokeiluista autotehtaissa.

tomant

[Sergey]

Jotain tuttua tuossa Alpo Aution vastauksessa on

Perusvastaus foorumilla

Se totuus tuossa kyllä on, että vuonna 66 tuskin oli saatavilla sopivalla pakopesällä olevaa ahdinta tuommoseen koneeseen.

meinaatko että ne mietti silloin asiaa lainkaan? Sama turbo kelpas kaikkeen

[dealer]

TM 5/77 koeajoi turbotettua 200D pystylyhtyä ....

"Viiden tonnin viritys" tekee Mersu 200 Dieselistä suorituskyvyltään aivan dieselhenkilöautojen kärkiauton.

Niinpä, 0-100km/h alle 20 sekuntia, vakiona 33.

[HMK]

the first turbo-diesel Formula 1 racing car, a Renault 1,492 V6 producing 510 bhp having appeared in 1977.

Tuosta dieselin historiasta iski silmään tuo Renaultin Formula 1 turbodiesel. Jos tuo lukema 1.492 on moottorin koko litroina, niin ei voi kuin todeta että on niitä TOSISUPERTURBOJA ollut ennenkin

[Siekkinen]

the first turbo-diesel Formula 1 racing car, a Renault 1,492 V6 producing 510 bhp having appeared in 1977.

Tuosta dieselin historiasta iski silmään tuo Renaultin Formula 1 turbodiesel. Jos tuo lukema 1.492 on moottorin koko litroina, niin ei voi kuin todeta että on niitä TOSISUPERTURBOJA ollut ennenkin

Voiko diisselistä edes saada tuollasia litratehoja?

[tomant]

...on niitä TOSISUPERTURBOJA ollut ennenkin...

Varmaan olisivat joutuneet varikolta starttaamaan, etteivät jäisi lähtöviivalle savuttamaan ,-)

tomant

[Teddy]

the first turbo-diesel Formula 1 racing car, a Renault 1,492 V6 producing 510 bhp having appeared in 1977.

Tuosta dieselin historiasta iski silmään tuo Renaultin Formula 1 turbodiesel. Jos tuo lukema 1.492 on moottorin koko litroina, niin ei voi kuin todeta että on niitä TOSISUPERTURBOJA ollut ennenkin

Eipä paljoa kannata uskoa mitä netistä löytää. Aika paljon muutakin huuhaata olen wikipediasta lukenut tuon rellun turbodiesel väitteen lisäksi.
Iskutilavuus ja teho on tuossa kyllä ihan oikein mutta eipä tuo löpöllä kulkenut.

[HMK]

the first turbo-diesel Formula 1 racing car, a Renault 1,492 V6 producing 510 bhp having appeared in 1977.

Tuosta dieselin historiasta iski silmään tuo Renaultin Formula 1 turbodiesel. Jos tuo lukema 1.492 on moottorin koko litroina, niin ei voi kuin todeta että on niitä TOSISUPERTURBOJA ollut ennenkin

Eipä paljoa kannata uskoa mitä netistä löytää. Aika paljon muutakin huuhaata olen wikipediasta lukenut tuon rellun turbodiesel väitteen lisäksi.
Iskutilavuus ja teho on tuossa kyllä ihan oikein mutta eipä tuo löpöllä kulkenut.

Eikä muutenkaan mitään järkeä siihen aikaan mitään dieseleitä formuloissa käyttää, kun kukaan eikä mikään rajoittanut polttoaine kulutuksia. Vaikkakin silloin formuloissa muuten oli luovuutta enempi kuin nykyään, kuten Lotuksen Colin Chapman ja Brabhamilla muuan Ecclestone...
Ja nuo Renaultin tehot oli kompromissi kestävyyden kanssa. Aika ajoissa käytettiin eri 1.5 litran moottoreita, joissa huhuttiin olevan parhaillaan yli 1000 heppaa...

[Siekkinen]

Aika ajoissa käytettiin eri 1.5 litran moottoreita, joissa huhuttiin olevan parhaillaan yli 1000 heppaa...

Tuokin kuullostaa mahdottomuudelta jos tankissa ei ole jotain tujumpaa tavaraa.

[tomant]

Polttoaineet olivat tuohon aikaan melko eksoottisia, jotain aivan muuta kuin pumppubensaa.

tomant

[Siekkinen]

Polttoaineet olivat tuohon aikaan melko eksoottisia, jotain aivan muuta kuin pumppubensaa.

tomant

Mitähän niihin on sotkettu? Koneet tuskin kestää käydä niin pitkään millään nitrometaanilla. Metanolillahan vois jos sitä siihen aikaan käytettiin.

[tomant]

Turbokoneissa käytettiin polttoaineessa runsaasti tolueenia, tuolla on jotain juttua siitä.

tomant

[HMK]

Aika ajoissa käytettiin eri 1.5 litran moottoreita, joissa huhuttiin olevan parhaillaan yli 1000 heppaa...

Tuokin kuullostaa mahdottomuudelta jos tankissa ei ole jotain tujumpaa tavaraa.

Taisi virallisesti olla 106 oktaanista ainetta (bensaa ). Moottoreista todella otettiin kaikki irti mitä sen aikaisella tietämyksellä sai, koska niiden ei tarvinnut pysyä nipussa aika ajossa kuin 3 kierrosta, joista yksi kierros täysillä. Niiden luotettavuudesta kertoo se, että Keke Rosberg voitti hitaalla vapari koneella mestaruuden, koska nopeat turbo koneiset eivät kestäneet kasassa koko kilpailua.

[Mostro]

Keke voitti viimeisen mestaruuden mitä vapareilla voitettiin... Seuraavan kerran vaparilla voitettiin MM siinä vaiheessa kun turbot olivat kielletty 1989. Tietenkin täytyy muistaa lajin vaarat niinä aikoina, mestaruus olisi "kuulunut" ilman muuta jonnekin muualle kuin Kekelle sinä vuonna. Kauden aikana tapahtui paljon pahoja onnettomuuksia... Pari kuljettajaa kuoli, ja ilman uraa päättänyttä aika-ajo onnettomuutta Pironi olisi ollut varma mestari. MM kakkonen viiden pisteen erolla Keijjoon, ei ajanut viittä viimeistä kilpailua...

Tietenkin turpopelien luotettavuus alkuun oli tosi heikkoa, Renaultille vain naurettiin ekaan voittoon saakka. Mitä sitten lienee olleet alkuun rajoittamattomat ahdot (5.5 jopa 6 barin arvioita esitetty), sillä vuonna 1987 ahtopaine rajoitettiin FIA:n toimesta 4 baariin (samoihin aikoihin polttoainemäärää ruvettiin rajoittamaan). Se oli pakko tehdä, kun 3litraiset vaparit olivat kilpailukyvyttöminä poistuneet areenoilta. Samalla jotkin pikkutallit ennakoivat ja aloittivat ajamisen vailla menestystä kilpailukyvyn palauttamiseksi 3.5 litraiseksi kasvaneilla vapareilla.

Tuolla jotain mielenkiintoista specsiä (ainakin mulle ) kilpamoottoreista:

http://www.gurneyflap.com/bmwturbof1engine.html" onclick="window.open(this.href);return false;

-Mikko-