Ennakonsäätimen modaus OM605

Asiaa ahtimista ja ahtamisesta.
Avatar
Jube
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 6771
Liittynyt: Ti 27.01.2004 15:23

Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja Jube »

Näistä "modatuista" ennakonsäätimistä puhutaan aina välillä, mitä tuollainen modaus tarkalleenottaen meinaa?
Vaihdetaan ilmeisesti jäykemmät jouset (kapeakantise pyörästä?) jolla saadaan 2000-3000rpm kalinaa vähemmäksi mutta onko jousien vaihto ainoa muutos?
Näillä mennään:
Toyota Corolla 1.8 Hybrid -21
MB c124 230CE -90
MB s204 220cdi -08
BMW e39 528ia M-sport -00
Bmw e34 525i -90
BMW e30 320i cabriolet -90
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja veskola »

En tiedä mutta olen luullut että sitä säätöaluetta kasvatettaisiin, "viilaamalla" sitä stopparia kauemmaks. Ei nyt just ole säädintä kädessä niin en tiedä oliko termi oikein. Kuitenkin voitaisiin saada ennakkosäädettyä myöhemmäksi tyhjäkäynnillä ja kovilla kierroksilla se pääsisi säätymään yhtäaikaiselle kuin ennenkin tai jopa aikaisemmalle.

Sitä en osaa sanoa pitäisikö jousia jäykentää tai shimmata samalla, jotta ei mennä liian aikaisin aikaiselle ja tulee nakutusta.
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
Jube
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 6771
Liittynyt: Ti 27.01.2004 15:23

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja Jube »

Kiitoksia vastauksesta veskola!
Kun muut eivät ole vastanneet vaikka modattuja säätöpyöriä on tälläkin foorumilla monen autossa niin voidaan päätellä että ko. asia kuuluu "tos secret" kategoriaan, Suomalainen luonnehan tuppaa valitettavasti olemaan sellainen että se mitä toiselle kertoo on itseltä pois :|

Mutta itse asiaan niin eikö jousien jäykistäminen ole jokatapauksessa tarpeellista vaikka säätöaluetta kasvatettaisiinkin, jos nyt olen oikein ymmärtänyt niin aluetta kasvattamalla päästään suuremmilla kierroksilla perusennakkoa aikaisemmalle? (Korjatkaa jos olen väärässä)
Mikäli vaihdetaan pelkästään jäykemmät jouset niin voidaanko silloin käyttää aikaisempaa perusennakkoa, vai kumoaako aikaisempi perusennakko jäykempien jousien vaikutuksen "kalina" alueella? :roll:
Viimeksi muokannut Jube, Ke 31.12.2014 22:33. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Näillä mennään:
Toyota Corolla 1.8 Hybrid -21
MB c124 230CE -90
MB s204 220cdi -08
BMW e39 528ia M-sport -00
Bmw e34 525i -90
BMW e30 320i cabriolet -90
masa201
Mersumies
Mersumies
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 01.10.2013 20:34
Paikkakunta: pietarsaari

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja masa201 »

Minkä takia nuo mersun moottorit ei kalise kun on ahtopaine? esim jos se tuotetaan remmillä ennen pakokaasuahtimen mukanaoloa siinä kierroksessa missä kalisis jos ei olisi painetta?jääkö sylinteriin palamatonta niin että syttyy seuraavassa tahdissa ennakkoon?eikös siihen pyörään pitäisi vaihtaa löyhemmät jouset ja lisätä sitä stopparia niin ei menisi kierroksilla liian myöhäselle, mutta pysyisi alakierroksilla sopivassa ennakossa.saatan olla todella väärässä :D Hyvää uutta vuotta mersufoorumin väelle! :)
värit väreihin ja loput maihin.
Avatar
Jube
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 6771
Liittynyt: Ti 27.01.2004 15:23

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja Jube »

masa201 kirjoitti:Eikös siihen pyörään pitäisi vaihtaa löyhemmät jouset ja lisätä sitä stopparia niin ei menisi kierroksilla liian myöhäselle, mutta pysyisi alakierroksilla sopivassa ennakossa.
Käsittääkseni kyllä jos halutaan ainoastaan aikaisemmalle yläkierroksilla, löysemmät jouset taas lisäisi kalinaa ennen ahtoja, kaikilla kun ei ole sitä remmia :|
Itsekkin voin edelleen olla todella väärässä mutta näin se maalaistollon järjellä ajateltuna menisi :roll:
Näillä mennään:
Toyota Corolla 1.8 Hybrid -21
MB c124 230CE -90
MB s204 220cdi -08
BMW e39 528ia M-sport -00
Bmw e34 525i -90
BMW e30 320i cabriolet -90
masa201
Mersumies
Mersumies
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 01.10.2013 20:34
Paikkakunta: pietarsaari

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja masa201 »

Eikös ne jouset ole pyörimis suuntaan päin? eli alakierroksilla pysyy ennakossa mutta yläkierroksilla rupeaa antaan periks ja pumppu menee myöhäsemmälle? kaljoissa kirjottelen joten voi olla ympäripyöreetä tarinaa :D
värit väreihin ja loput maihin.
masa201
Mersumies
Mersumies
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 01.10.2013 20:34
Paikkakunta: pietarsaari

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja masa201 »

Noin minä sen ajattelen? eli periaatteessa jos säätimen stopparia jatkaa niin pumppua voi pitää myöhäsemmällä jolloin kierroksilla ei pääse kääntymään liianmyöhäselle ja saa sitä voimaa ulos ilman kalina efektiä jos se johtuu liiallisesta ennakosta alakierroksilla :think:
värit väreihin ja loput maihin.
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8789
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Aikasemmalle se pumppu kääntyy mitä enemmän on kierroksia pelissä.
masa201
Mersumies
Mersumies
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 01.10.2013 20:34
Paikkakunta: pietarsaari

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja masa201 »

Miksi moottori kalisee myöhasellä?
värit väreihin ja loput maihin.
Avatar
jukkis.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1600
Liittynyt: La 14.01.2006 17:38
Paikkakunta: Pyhäjoki/Kalajoki

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja jukkis. »

masa201 kirjoitti:Eikös ne jouset ole pyörimis suuntaan päin? eli alakierroksilla pysyy ennakossa mutta yläkierroksilla rupeaa antaan periks ja pumppu menee myöhäsemmälle? kaljoissa kirjottelen joten voi olla ympäripyöreetä tarinaa :D

Ei. Siellähän on ne keskipakopainot jousien lisäksi. Ennakon säädin lisää ennakkoa kierrosten noustessa. Eli ennakonsäätimen stopparia lyhentämällä saadaan säätimeen lisää toiminta aluetta jolloin voidaan käyttää pienempää perusennakkoa. Jousia jäykentämällä saadaan säätö tapahtumaan korkeammilla kierroksilla.
masa201
Mersumies
Mersumies
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 01.10.2013 20:34
Paikkakunta: pietarsaari

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja masa201 »

Nonni tulihan joku joka tiesi :thumbup: huommenna darrassa puran tuollasen ja perehdyn niin ei tartte huudella :D
värit väreihin ja loput maihin.
xr
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1225
Liittynyt: Ti 06.07.2004 01:08
Paikkakunta: Eteläpohjanmaa

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja xr »

alunperin säätö alkaa 1400rpm ja loppuu 2300rpm ja on 11 astetta (ottakaa huomioon että tämä muistikuva on dementikon päästä mutta kuitenkin aika lähelle noin)

aikoinani säädin modausta suunnittelin totesin että siinä ei ole paljon viilattavaa ehkä 2-3 astetta täytyy todeta etten uskaltanut nimittäin se heikentää raskaasti rakennetta
kierroksiakin yleensä on lisätty keskipakovoimat vaan kasvaa
lisäksi samoihin aikoihin oli foorumilla juttua kahdestakin vitosta joista ilmeisesti vakiokin säädin oli räjähtänyt

mutta voihan niihin kiekkoihin porata reijän niin säätyy ennakko korkeimilla kierroksilla samalla säädin kestää paremmin kun painot kevenee
Avatar
Jube
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 6771
Liittynyt: Ti 27.01.2004 15:23

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja Jube »

xr kirjoitti:Mutta voihan niihin kiekkoihin porata reijän niin säätyy ennakko korkeimilla kierroksilla samalla säädin kestää paremmin kun painot kevenee
Tätä "painojen keventämistä" mietin myös mutta ovat ilmeisesti aika kovaa materiaalia ja meneekö säädin epätasapainoon jos alkaa kiekkoihin reikiä poraamaan?
Näillä mennään:
Toyota Corolla 1.8 Hybrid -21
MB c124 230CE -90
MB s204 220cdi -08
BMW e39 528ia M-sport -00
Bmw e34 525i -90
BMW e30 320i cabriolet -90
Palo.mika
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 6
Liittynyt: Ke 25.01.2012 16:08

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja Palo.mika »

Onko sulla jube irrallaan yhtään ennakonsäädintä??
masa201
Mersumies
Mersumies
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 01.10.2013 20:34
Paikkakunta: pietarsaari

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja masa201 »

Jep nyt kun rupiaa selviävään niin rupiaa selviään :D mutta miksi se moottori kalisee ? Jos pumppu on alakierroksilla myöhäsellä ? Saako se moottori liikaa soppaa että sylinteri ei huuhtoudu puhtaaksi siis jääkö palamatonta niin rakasti pyttyyn? Auttaako tuohon jos tekis jäykän ennakonsäätimen ja laittas kerralla ennakon kohdilleen? Tai pienentää syöttöä jota kukaan ei varmaan tuu tekeleen :lol:
värit väreihin ja loput maihin.
OMxxx
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 66
Liittynyt: Su 21.10.2007 21:12

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja OMxxx »

Niin eikös se kolina tarkota että on aikasella? Eli pytty/kammio on liian kylymä ja polttoaine ei heti sytykään vaan sitä ehtii "varastoitua" ja sitte lämmön noustessa paukahtaa?
masa201
Mersumies
Mersumies
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 01.10.2013 20:34
Paikkakunta: pietarsaari

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja masa201 »

Kävin kattomassa tallissa tuota ennakonsäädintä ja oli se juurikin noin että kierroksilla menee ennakkoon noitten painojen toimesta :) mutta tuo kalina ei selity sillä. Mutta jos tuota säädintä muokkais niin että laittaisi lisää stoppariin tavaraa ja käyttäis isompaa perusennakkoa?tai tekis sen jäykän rataan.? :roll: hullulta vaan tuntuu tuo ennakon lisäys että kalina poistuisi :wtf:
värit väreihin ja loput maihin.
Avatar
jukkis.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1600
Liittynyt: La 14.01.2006 17:38
Paikkakunta: Pyhäjoki/Kalajoki

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja jukkis. »

Eihän se moottori nyt toimi oikein kiinteällä ennakolla läpi kierros alueen.
Minusta tuo ennakon säädin juurikin selittää sen kalinan 2000-3000rpm huiteilla. Jos perus ennakko on vaikka 16 astetta ja ennakonsäätimen liikematka noin 11 astetta jonka se on säätänyt tappiin jo 2300rpm on tuolloin ennakko jo 27 astetta 2300rpm.

Itse tekisin niin että vähän lisäisin ennakonsäätimen säätö varaa ja vaihtaisin jäykemmät jouset tai keventäisin painoja jolloin säätö tapahtuisi korkeammilla kierroksilla.
Silloinhan tuossa "kalina alueella" olisi pienempi ennakko kuin vakio säätimellä.
masa201
Mersumies
Mersumies
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 01.10.2013 20:34
Paikkakunta: pietarsaari

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja masa201 »

Tuo kuulostaa hyvältä reseptiltä :) pitääpäs ittekin purkaa tuo säädin.
värit väreihin ja loput maihin.
Avatar
jeemu
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1075
Liittynyt: La 16.07.2005 23:55
Paikkakunta: Kalajoki
Viesti:

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja jeemu »

Noita ennakonsäätimen eri modeja tuli testattua joskus ja ihan dynotettuaki. Painojen keventäminen oli surkein mod mitä tuli kokeiltua.

Muistakaa sit kokonais ennakko kun noita modailette, liikaa kun ei kärsi olla :D
No low rev diesels just "KAMMIO POWER" +7000RPM
www.tarvikemotti.com
Avatar
Allu D.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 503
Liittynyt: La 10.07.2004 16:00
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja Allu D. »

Antaa poikien kokeilla ja keksiä pyörä uudestaan :lol:
Kun kukaan ei usko vaikka näitä st asioita testattu jo monta vuotta sitte, sekä hyvin että huonoin tuloksin :clap:
Köyhällä ei ole varaa ajaa huonolla!
"some people do, some people talk."
masa201
Mersumies
Mersumies
Viestit: 543
Liittynyt: Ti 01.10.2013 20:34
Paikkakunta: pietarsaari

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja masa201 »

Eihän sitä usko ennenkun on itte saanu jotain rikki :lol: ompi ittellä eka mersu projekti niin kyllähän sen sielun elämä kiinnostaa.
värit väreihin ja loput maihin.
Avatar
Jube
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 6771
Liittynyt: Ti 27.01.2004 15:23

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja Jube »

Allu D. kirjoitti:Antaa poikien kokeilla ja keksiä pyörä uudestaan :lol:
Kun kukaan ei usko vaikka näitä st asioita testattu jo monta vuotta sitte, sekä hyvin että huonoin tuloksin :clap:
Pistä faktaa pöytään millä muutoksilla olet todennut parhaiten toimivaksi niin varmasti uskon!
Näillä mennään:
Toyota Corolla 1.8 Hybrid -21
MB c124 230CE -90
MB s204 220cdi -08
BMW e39 528ia M-sport -00
Bmw e34 525i -90
BMW e30 320i cabriolet -90
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja veskola »

Joo, alkuun olisi kiva kuulla mikä on optimaalinen ruiskutuksen aloitusaika kierrosluvulla 6000. Vois sitten säädellä ennakonsäädintä mittapenkissä mieleiseksi.
Lisää tietoa: www.skg.fi
jolavi
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 81
Liittynyt: Ke 29.04.2009 11:12

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja jolavi »

Kalisee myös myöhäisellä. Minun mittausten perusteella se säädin kääntää sen 10-11 astetta. Omaa säädintä modasin niin paljon kuin sai. ja käytin samoja jousia koska silloin tuntui pelaavan parraiten. Pumppu on ny 13astetta jykk ja ei kalise missään vaiheessa. 10 asteella kalisi ja 17 asteella kalisi.

Luulin aluksi että 2500rpm kalisi koska säädin kääntäisi aikaiselle mutta totuus oli että jäi siinä liian myöhäiselle. eli perusennakko aikaisemmalle ja kun liikematkaa lisäs niin alkoi toimimaan mukavasti. Tai saisi se vielä aikaisemmalle mennä

En usko että saa liikaa niitä säätyviä ennakoita. minulla oli tavoite saada noin 15 astetta mutta enpäs usko että onnistui. Ei tosiaan käänny kovin paljoa pienellä muutoksilla.
Avatar
jeemu
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1075
Liittynyt: La 16.07.2005 23:55
Paikkakunta: Kalajoki
Viesti:

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja jeemu »

Onhan noista kirjoteltu kuvien kera jo vuosia sitte niinkun nic Allu D mainihi.
Kolomee vai jopa nelijää erilaista tullu kokeiltua. Painot ei isoja oo joten niitä kevennelles voi äkkiä mennä
vituiks, tai ei vituiks mut tulos ei oo halutunlainen.
No low rev diesels just "KAMMIO POWER" +7000RPM
www.tarvikemotti.com
Avatar
Jube
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 6771
Liittynyt: Ti 27.01.2004 15:23

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja Jube »

jeemu kirjoitti:Onhan noista kirjoteltu kuvien kera jo vuosia sitte niinkun nic Allu D mainihi.
Kolomee vai jopa nelijää erilaista tullu kokeiltua. Painot ei isoja oo joten niitä kevennelles voi äkkiä mennä
vituiks, tai ei vituiks mut tulos ei oo halutunlainen.
Osaatko antaa vihiä minne on kirjoiteltu koska ainakaan foorumin hakutoiminnon avulla en onnistu löytämään :|
Näillä mennään:
Toyota Corolla 1.8 Hybrid -21
MB c124 230CE -90
MB s204 220cdi -08
BMW e39 528ia M-sport -00
Bmw e34 525i -90
BMW e30 320i cabriolet -90
Avatar
jeemu
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1075
Liittynyt: La 16.07.2005 23:55
Paikkakunta: Kalajoki
Viesti:

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja jeemu »

Jube kirjoitti:
jeemu kirjoitti:Onhan noista kirjoteltu kuvien kera jo vuosia sitte niinkun nic Allu D mainihi.
Kolomee vai jopa nelijää erilaista tullu kokeiltua. Painot ei isoja oo joten niitä kevennelles voi äkkiä mennä
vituiks, tai ei vituiks mut tulos ei oo halutunlainen.
Osaatko antaa vihiä minne on kirjoiteltu koska ainakaan foorumin hakutoiminnon avulla en onnistu löytämään :|
Väittäsin ettei tälle foorumille ole ainakaan mun toimesta kirjotettu mutta onha se internet ja google mis tietua enee mitä kenenkää meijän pääs.
No low rev diesels just "KAMMIO POWER" +7000RPM
www.tarvikemotti.com
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja veskola »

En minäkään muista nähneeni mitään kirjoituksia, joten jatketaan me pyörän uudelleen keksimistä :lol:
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
jeemu
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1075
Liittynyt: La 16.07.2005 23:55
Paikkakunta: Kalajoki
Viesti:

Re: Ennakonsäätimen modaus OM605

Viesti Kirjoittaja jeemu »

veskola kirjoitti:En minäkään muista nähneeni mitään kirjoituksia, joten jatketaan me pyörän uudelleen keksimistä :lol:
Vaikka joku luulee jotain tietävänsä ja siittä on olevinaan kertovansa nii Suomalainen luonnehhan on sellai että ei kuulemaansa/lukemaansa
piä minään vaan kokeilee itte :mrgreen:

Enivei lähtisin kokeileen jousien vaihtoa jäykempiin/shimmaamiseen sen sijaan että keventäsin painoja.
No low rev diesels just "KAMMIO POWER" +7000RPM
www.tarvikemotti.com
Vastaa Viestiin