Dieselissä merkittävä säästö välttämällä isointa vaihdetta

[AvanT]

Potkurinokka-foorumilta: http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=61007

Onko mersuväellä samanlaisia kokemuksia? Luulen että oman 170cdi:n 6,5l:n kulutus voisi hyvinkin johtua osin tästä. Vaikka siis vetoa löytyykin, saatta yhtä vaihdetta pienemmän vaihteen käyttö olla pö-taloudellisempaa.

[pt]

Potkurinokka-foorumilta: http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=61007

Onko mersuväellä samanlaisia kokemuksia? Luulen että oman 170cdi:n 6,5l:n kulutus voisi hyvinkin johtua osin tästä. Vaikka siis vetoa löytyykin, saatta yhtä vaihdetta pienemmän vaihteen käyttö olla pö-taloudellisempaa.

Riippuu laatikosta. Eli automaatti luistaa, mutta manuaalilla tuo pieni kierros tuo viellä säästöä (ainakin omassa..)

[Antti V]

En ole kokeillut kun tolla pakulla VW Caravelle TDI+:lla autotrailerin vedossa, jolloin vitosella vedettäessä kulutus on n 12 ja kun ottaa pykälän pienemmällä kulutus tippuu n1-1,5 litraa satasella. Tähän on syynä ton välitys, sillä 2000 r/min tarkoittaa n 92 km/h, jolla tuo ei ihan ole parhaimmillaan, eli pitäisi ajaa n satkua, kun nelosella se on jo 80 km/h parhaalla alueella. Joten ei toi nyt ihan höpö höpöä ole.

[Dodii]

himputti on noi sprintterin esitteet hukkunu johonkin, sieltä esim näkis sen g/kwh...

Eikä netistä tunnu löytyvän noita esitteitä enää (ei osaa vaan ettiä ehkä oikeilla sanoilla?.. ) CDI sprinttereistä noita esitteitä kyllä on...

[Timo J]

Bemarin koneethan on aika voimattomia alakierroksilla, ohittamaankin on turha lähteä jos et heitä pykälää pienemmälle. Uskoisin että tuo kulutus juttu johtuu siitä ja se selviäisi myös vääntökäyrästöstä. Mersussa, ainakin 290 tuo vääntö on käytettävissä 1700-2800 rpm alueella, jolloin vitos vaihteella ollaan parhaalla vääntöalueella ulkomuistista 65-135 km/h. Se on ihan selvä että kulutus nousee jos ajetaan "väännöttömällä" alueella,eli liian suurella vaihteella. Tähän mennessä ajamani mersut on kuluttanut vähiten 90 nopeudessa ja suurimmalla vaihteella. Onhan autojen luonteessakin tietysti eroa kun vertaa 530 d:tä ja E290, ja varmasti mielellään sillä Be-My-Womenilla ajais isoimmallakin vaihteella sielä oikeilla kierrosalueilla.

[Saul]

250 D eli OM602 on kanssa sen verran kierroskone, että liian suurta vaihdetta ei kannata käyttää. Matka-ajossa kierroksia pitää olla aina vähän yli 2000, että ollaan oikealla alueella.

Muistaakseni tehtaan ilmoittama 5,5 litraa sataselle 90 km/h menee juuri siihen optimiin vitosella eli ehkä jotain 2200 rpm. Kerran testasin "virallista säästöohjetta" ajaa aina "mahdollisimman suurella vaihteella". Ei toiminut, vaan kulutus nousi.

[B. Wikström]

Se riippuu aivan välityksistä, laatikosta ja moottorin luonteesta. Esim turbolla olevalla koneella on oleellista että kierrokset ovat sellaisella alueella missä turbosta on eniten hyötyä. Onhan esim jo transportterin kiekkamittarissa "vihreäalue" jonka sisällä turbo on parhaiten mukana ja siten vääntö parhaimmillaan->säästää naftaa.

[makeST]

mulla on kierroksia 100km/h vauhissa vitosella 2800...kärsis kyllä olla vielä yksi vaihde lisää

[salesone]

Lievä OT..

Mites nuo kierrokset mersun automaateissa yleensä, kaverilla E300D -94 ja nelipykälänen tomaatti ja muistaakseni kierrokset oli jossain yli 2500 satasen vauhdissa. Siinä ei ainakaan tunnu järkevältä jos vielä pitäs pienemmän pykälän päällä.

Eli minkälaisia kierroksia teillä on tomaateissa 100 vauhissa, lähinnä dieselit?

Tuntuu että noissa bemuissa kierrokset ainaki paljon matalammat ku tossa mainitsemassani mesessä..? Ikä tosin taitaa vaikuttaa ja uudemmissa mersuissa mennään ihan eri kierroksilla vai miten on??

[woke]

300D -91 automaatti.Nopeusmittarin näyttäessä 100km/h kierrokset on karvan verran alle 2500.Itse olen sitä mieltä että jos normaaleissa maantienopeuksissa nelosvaihteella menee vähemmällä kulutuksella kuin mitä suurimmalla vaihteella niin silloin ei ole moottorissa kaikki kotona.Vääntöä jostain syystä silloin puuttuu.Onneksi näissä "vanhoissa" sotaratsuissa ei ole mitään tietokoneohjauksia polttoaineen syötössä..

Kaupunkiajossa kyllä sitten ajelen lukkokolmosella koska D:llä vaihtaa nelosta pesään jo jopa alle 40 vauhdissa ja kierroksia tällöin jotain 1000.Jaksaa se kyllä mennä mutta rasittaa vaan turhaan laatikkoa kun luistattaa ja kolmosella toimii moottorijarrutuskin paremmin josta on juurikin kaupunkiajossa hyötyä.

[jpk]

Eli minkälaisia kierroksia teillä on tomaateissa 100 vauhissa, lähinnä dieselit?

Vajaa 2000 320CDI:ssä,täytyypä kattoa tarkemmin. Taitaa olla aikalailla optimialueella,hieman alempanakin saisi olla? Yleensä polttoaineen kulutus matalimmillaan maksimiväännön alueella,sekä huipputeholla että aivan tyhjäkäynnillä kulutus/kw suurimmillaan. Eli noin tuhannella kierroksella vedättäminen saattaa säästää polttoainetta käytänännössä mutta ei ole myöskään voimaa tarjolla.

Sama määrä voimaa siihen auton tasaiseen liikuttamiseen tarvitaan mutta nopeuden muutoksissa säästeliäintä pysyä parhaalla vetoalueella mikä nykydieseleissä 1500-3000 kierroksella,voimaakin on kiitettävästi tarjolla eikä nilkan oikaiseminen valtavasti muuta tilannetta, toisin oli ennen tai bensa-autolla.

[masaf1]

Potkurinokka-foorumilta: http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=61007

Onko mersuväellä samanlaisia kokemuksia? Luulen että oman 170cdi:n 6,5l:n kulutus voisi hyvinkin johtua osin tästä. Vaikka siis vetoa löytyykin, saatta yhtä vaihdetta pienemmän vaihteen käyttö olla pö-taloudellisempaa.

No ei kyllä ole taloudellisempaa. Kokeile vaikka. Sulla ei ole vissiin vieläkään sitten ratkennut tuo kulutusongelma? Saanko kysyä, että mitkä renkaat sulla on alla, tai lähinnä mitä kokoa...

[AvanT]

^^^ Jotkut tavalliset nastasirkkelit siellä on - olikohan profiili 165 leveä.

Minulla kulutusta nostanee se, että tapanani on ajaa isoimmalla vaihteella alkaen 50-60 nopeuksista. Moottori ei silloin ole "alueella".

[B. Wikström]

Minulla tuossa S124 300Dssä on 90km/h vauhdissa jo piirunverran alle 2500rpm. Tulee katsottua noita kierroksia tarkemmin nyt kun ei nopeusmittari toimi tai no se näyttää noin neljääkymppiä kaheksassa kympissä...

[nokileka]

^^^ Jotkut tavalliset nastasirkkelit siellä on - olikohan profiili 165 leveä.

Minulla kulutusta nostanee se, että tapanani on ajaa isoimmalla vaihteella alkaen 50-60 nopeuksista. Moottori ei silloin ole "alueella".

tuo on myrkkyä tekniikalle. voitelukalvot on ohuita matalilla kierroksillä. silti sieltä halutaan maksimimomentteja liikkumiseen vrt. polkupyörä kävelyvauhdissa ja suurin vaihde silmässä.

kevyesti kaasua ja kierrokset 2-3 tonnin väliin. kuorma-autot on asia erikseen.

[AvanT]

Tiedossa on...

Siksi siitä pitääkin aktiivisesti opetella eroon.

[Wikke]

Juu, Mersulla ei kannata jurruutella liian isoilla vaihteilla. Koneet on suunniteltu autobahn-olosuhteisiin, voitelu ei pelaa kunnolla jos ajelee liian pienillä kierroksilla. Muutenkin tekee koneelle terää ajella silloin tällöin muutama kilometri kiekat tapissa.

[makeST]

Muutenkin tekee koneelle terää ajella silloin tällöin muutama kilometri kiekat tapissa.

[/code]

ai tekee vai?? noh tätähän on välillä pitänyt koittaa..

[dansku]

tolta kaverilta pitäis ottaa auto poijes vähäks aikaa, nii se edes tietäis mistä me normaali dieselautolijat edes puhutaan

[petska]

Tyhjenee pakoputkikin turhasta noesta kun antaa keneelle paineella happea....

[kekes]

Koskee tiettenkin myös bensakoneita? Mutta jos painaa talla pohjassa ja kierrokset tapissa,onko rajottajaa joka estää ylikierrokset?

[MikkoM]

Koskee tiettenkin myös bensakoneita? Mutta jos painaa talla pohjassa ja kierrokset tapissa,onko rajottajaa joka estää ylikierrokset?

Ruiskulla varustetussa bensassa on rajoitin mutta dieseli vaan kiertää tiettyyn rajaan asti, ilmeisesti mitään elektronista rajoitinta ei ole vaan moottori vaan ei pyöri yli tietyn luvun. Omassani tosin on vapaalla sellainen rajoitin että ei ota kuin 4000 kierrosta, eli joku rajoitin siellä on. Vaihde päällä vedettäessä sitten kiertää jonkun 5500

[jytäkkä]

Jep,jostain luin että taloudellisinta olis ajaa
maksimiväännön ylärajalla,tiedä sitten onko varmaa tietoa
Elikkäs mullakin olis E200cdi:ssä edullisimmat kierrokset 2600...

Tähän rajaan ei kyllä kovin usein pääse ainakaan nykyajolla ja
automaatilla ellei sitten tiptronicilla pakottele vaihteita alas
koko aikaa.

[vähis]

Mulla näyttäs olevan 90km/h aikalailla 2000 jenkaa D:llä ja nelosella pomsahtaa sinne 2500:n

Autohan on siis S202 250 TDT.

[JP74]

Taloudellisinta on ajaa mahd. isolla vaihteella ja pintakaasulla. Kulutusmittarilla asia selviää parhaiten. Pers ja korvakuulolla asiaa ei pysty todentamaan.

[Cmeli]

Joo, tämä on ihan urbaanilegenda. Jos haluaa säästää naftaa pitää ajaa niinku JP tuossa äsken sanoi. Heti kun on päässyt liikkeelle niin isoa pykälää silmään kun kone jaksaa pyörittää, moottorijarrulla kaikki rullaukset.

[Jarno.v]

Turbodiiselillä ei missään nimessä kannata ajaa vähillä ahdoilla, eli siis niin matalilla kierroksilla että ahtoja ei vielä ole. Saman kyllä huomaa vääntökäyrästä, paras hyötysuhde on max väännön alueella.

[Cmeli]

Turbodiiselillä ei missään nimessä kannata ajaa vähillä ahdoilla, eli siis niin matalilla kierroksilla että ahtoja ei vielä ole. Saman kyllä huomaa vääntökäyrästä, paras hyötysuhde on max väännön alueella.

Mihin tämä perustuu ? Mielestänu kun kone on parhaimmalla hyötysuhde-alueella niin kierroksia on paljon normaalia enemmän ja tehoa tulee enemmän. Jotta saadaa tehoa tarvitaan polttoainetta, joten ruiskutuksen määrä kasvaa (oli sitten turbo tai ei). Mitä hitaammin kone käy sitä vähemmän polttoainetta ruiskutetaan vaikka kuormitustilanteet vaihtelevat.

[Saul]

Heti kun on päässyt liikkeelle niin isoa pykälää silmään kun kone jaksaa pyörittää, moottorijarrulla kaikki rullaukset.

Ei taida mekaaninen pumppusysteemi ymmärtää laittaa syöttöä nollille moottorijarrutuksessa? Vai? Toinen juttu tietenkin uudemmissa.

[woke]

Heti kun on päässyt liikkeelle niin isoa pykälää silmään kun kone jaksaa pyörittää, moottorijarrulla kaikki rullaukset.

Ei taida mekaaninen pumppusysteemi ymmärtää laittaa syöttöä nollille moottorijarrutuksessa? Vai? Toinen juttu tietenkin uudemmissa.

Kyllä se toimii mekaanisissakin systeemeissä...