W204 2008 220cdi käynnistyy 500kierrosta koneessa

[toni20]

Nyt kun tuli nämä hirveät -25 pakkaset niin sehän tietää vain ongelmia. Parina aamuna 204 2008 220cdi käynnistynyt todella vaikeasti. Ensimmäisellä startilla kone starttaa ja yrittää käyntiin mutta ei. Sitten kun uudelleen käynnistää niin starttaa joku 10sek ja just ja just käynnistyy mutta käy 500 kierrosta ihan kun olis vähintään yksi pytty pois pelistä. Sitä jauhaa sitten joku 10sek ja alkaa käydä normaalisti jonka seurauksena pakoputkesta tulee musta savupilvi ''räjähtäen'' pihalle Sen jälkeen käy normaalisti ja auto kulkee normaalisti. Ei ole virrasta kiinni, akku vuoden vanha ja starttaa normaalisti. Mitään vikavaloja ei pala. Polttoainesuodatin uusittu 5/2025.

Voisiko olla suutinvika? Auto muutenkin alkanut savuttamaan melkoisesti kuumanakin valkoista savua. Autolla ajettu 595tkm, suutinremonteista ei mitään tietoa.

[Väsynyt Mies]

Kyllähän tuo vahvasti siihen viittaa, että siellä on muutama kamina kylmänä alkuun. Jonkin moisen testerin, mieluiten Star, kanssa katsoo suuttimien korjaus arvot, niin siitä voi jo päätellä jotain. Tuo vaikea starttaus voi viitata siihen, että siellä on jo nestepuristus lähellä.

[toni20]

Kyllähän tuo vahvasti siihen viittaa, että siellä on muutama kamina kylmänä alkuun. Jonkin moisen testerin, mieluiten Star, kanssa katsoo suuttimien korjaus arvot, niin siitä voi jo päätellä jotain. Tuo vaikea starttaus voi viitata siihen, että siellä on jo nestepuristus lähellä.

Mitä tuo nestepuristus tarkoittaa? Mitä vaurioo sillon tapahtuu?

[Peq02]

Kyllähän tuo vahvasti siihen viittaa, että siellä on muutama kamina kylmänä alkuun. Jonkin moisen testerin, mieluiten Star, kanssa katsoo suuttimien korjaus arvot, niin siitä voi jo päätellä jotain. Tuo vaikea starttaus voi viitata siihen, että siellä on jo nestepuristus lähellä.

Mitä tuo nestepuristus tarkoittaa? Mitä vaurioo sillon tapahtuu?

Nestettä palotilassa. Nesteet ei puristu toisin kuin kaasut->voi mennä kiertokanki S kirjaimen muotoiseksi.

[sompio]

Emännän 200CDI OM646 teki tuota samaa syksyllä ja syylliseksi paljastui hehkurele.

[epk]

Emännän 200CDI OM646 teki tuota samaa syksyllä ja syylliseksi paljastui hehkurele.

oliko vikakoodeja tuosta ?

[toni20]

Miten hehkurele vois tuolaista aiheuttaa. Tähän on hehkurele ja hehkutulpat uusittu kesällä. Hehkut kyllä toimii. Just äsken lämmitin 2h ja käynnistin. Käynnisty ensimmäisellä mutta käy 500kierrosta hetken, sitten hyppää 1500 kierrokseen yhtäkkiä ja kaikki toimii sen jälkeen normaalisti. Voisiko olla kylmänä vähintään yksi suutin tukossa tai jotain ja aukeaa hetken käydessä?

Suuttimia vilkaistiin konehuoneesta ja kaikki on ainakin näkyvillä osin kuivia.

[E200kompressor]

Miten hehkurele vois tuolaista aiheuttaa. Tähän on hehkurele ja hehkutulpat uusittu kesällä. Hehkut kyllä toimii. Just äsken lämmitin 2h ja käynnistin. Käynnisty ensimmäisellä mutta käy 500kierrosta hetken, sitten hyppää 1500 kierrokseen yhtäkkiä ja kaikki toimii sen jälkeen normaalisti. Voisiko olla kylmänä vähintään yksi suutin tukossa tai jotain ja aukeaa hetken käydessä?

Suuttimia vilkaistiin konehuoneesta ja kaikki on ainakin näkyvillä osin kuivia.

Meillä eräs diesel-farkku tekee pikkupakkasilla lämmityksen jälkeen käynnistettäessä vikatilan, kierrokset juuri noin 500rpm eikä reagoi kaasuun. Tuota vikatilaa jatkuu 10s - 30s jonka jälkeen moottori herää ja toimii normaalisti.

Ilmiön aiheuttaa tuossa omassa autossa mitä ilmeisemmin lämmön kertyminen moottorin yläosaan jolloin moottorissa olevat kaksi
lämpötila-anturia (kansi + lohko) näyttävät ristiriitaisia lukemia ja Ecu laittaa moottorin vikatilaan.
Hetken käytyään vesipumppu kierrättää jäähdytysnestettä ja lämpötila tasaantuu ja vikatila poistuu.

Kokeile käynnistää ilman lämmitystä onko eroa?

[sompio]

Emännän 200CDI OM646 teki tuota samaa syksyllä ja syylliseksi paljastui hehkurele.

oliko vikakoodeja tuosta ?

Kyllä jotain koodeja tuli jotka viittasivat hehkutukseen. En kylläkään enää muista mitä ne oli.

[toni20]

Miten hehkurele vois tuolaista aiheuttaa. Tähän on hehkurele ja hehkutulpat uusittu kesällä. Hehkut kyllä toimii. Just äsken lämmitin 2h ja käynnistin. Käynnisty ensimmäisellä mutta käy 500kierrosta hetken, sitten hyppää 1500 kierrokseen yhtäkkiä ja kaikki toimii sen jälkeen normaalisti. Voisiko olla kylmänä vähintään yksi suutin tukossa tai jotain ja aukeaa hetken käydessä?

Suuttimia vilkaistiin konehuoneesta ja kaikki on ainakin näkyvillä osin kuivia.

Meillä eräs diesel-farkku tekee pikkupakkasilla lämmityksen jälkeen käynnistettäessä vikatilan, kierrokset juuri noin 500rpm eikä reagoi kaasuun. Tuota vikatilaa jatkuu 10s - 30s jonka jälkeen moottori herää ja toimii normaalisti.

Ilmiön aiheuttaa tuossa omassa autossa mitä ilmeisemmin lämmön kertyminen moottorin yläosaan jolloin moottorissa olevat kaksi
lämpötila-anturia (kansi + lohko) näyttävät ristiriitaisia lukemia ja Ecu laittaa moottorin vikatilaan.
Hetken käytyään vesipumppu kierrättää jäähdytysnestettä ja lämpötila tasaantuu ja vikatila poistuu.

Kokeile käynnistää ilman lämmitystä onko eroa?

Kiitos vinkistä, kokeilin käynnistää ilman lämmitystä ja tosiaan se käynnistyi täysin normaalisti. Testaan huomenna uudelleen ilman lämmitystä ensin, jos toimii niin sitten lämmitettynä tuleeko vika taas. Nyt näyttäis vian olevan lämpötila-antureissa, onko ne missäpäin konetta?

[E200kompressor]

Miten hehkurele vois tuolaista aiheuttaa. Tähän on hehkurele ja hehkutulpat uusittu kesällä. Hehkut kyllä toimii. Just äsken lämmitin 2h ja käynnistin. Käynnisty ensimmäisellä mutta käy 500kierrosta hetken, sitten hyppää 1500 kierrokseen yhtäkkiä ja kaikki toimii sen jälkeen normaalisti. Voisiko olla kylmänä vähintään yksi suutin tukossa tai jotain ja aukeaa hetken käydessä?

Suuttimia vilkaistiin konehuoneesta ja kaikki on ainakin näkyvillä osin kuivia.

Meillä eräs diesel-farkku tekee pikkupakkasilla lämmityksen jälkeen käynnistettäessä vikatilan, kierrokset juuri noin 500rpm eikä reagoi kaasuun. Tuota vikatilaa jatkuu 10s - 30s jonka jälkeen moottori herää ja toimii normaalisti.

Ilmiön aiheuttaa tuossa omassa autossa mitä ilmeisemmin lämmön kertyminen moottorin yläosaan jolloin moottorissa olevat kaksi
lämpötila-anturia (kansi + lohko) näyttävät ristiriitaisia lukemia ja Ecu laittaa moottorin vikatilaan.
Hetken käytyään vesipumppu kierrättää jäähdytysnestettä ja lämpötila tasaantuu ja vikatila poistuu.

Kokeile käynnistää ilman lämmitystä onko eroa?

Kiitos vinkistä, kokeilin käynnistää ilman lämmitystä ja tosiaan se käynnistyi täysin normaalisti. Testaan huomenna uudelleen ilman lämmitystä ensin, jos toimii niin sitten lämmitettynä tuleeko vika taas. Nyt näyttäis vian olevan lämpötila-antureissa, onko ne missäpäin konetta?

Niin kun niissä antureissa ei ole välttämättä vikaa vaan ne toimivat juuri kuten on suunniteltu eli Ecu laittaa moottorin vikatilaan koska lämpötilaero moottorin sisällä on liian suuri.

Tuota auton softaa ei ole suunniteltu moottorilämmittimen käyttöä ajatellen. Meillä vika ilmeni tavallisen letkulämmittimen (500W) kanssa. Nyt kun
olen vaihtanut lämppärin letkun väliin kiertovesipumpullisen TT-Thermon (1000W) niin vikatilaa ei enää ole tullut.
Ilmeisesti tuo TT-Thermon kiertovesipumppu kierrättää jäähdytysnestettä moottorissa sen verran ettei lämpötilaeroja pääse syntymään.

Ihan epävirallinen suuruusluokka TT-Thermon (1000W) lämmityskyvylle on infrapunamittarin mukaan noin 30C° tunnissa.

[T-Row]

Näitä tän tyylisiä topicceja on nyt pakkasten aikaa tipahdellut eri foorumeille tasaiseen tahtiin, ja luulen lähes kaikissa olevan syynä ilman kierrätyspumppua oleva letkulämmitin tai jokin muu lämmitysmuoto, joka lämmittää nestettä tehokkaasti ilman kierrätystä. Ilmiö ei ole millään tapaa uusi. 80-luvun ruiskutekniikalla oleva nissani teki ihan samaa samasta syystä. Erona tietysti se, että vikatilaa ja moottorin häiriövaloa ei näkynyt, mutta startti oli pirun pitkä ja käynnistys vaivalloinen.

[toni20]

Miten hehkurele vois tuolaista aiheuttaa. Tähän on hehkurele ja hehkutulpat uusittu kesällä. Hehkut kyllä toimii. Just äsken lämmitin 2h ja käynnistin. Käynnisty ensimmäisellä mutta käy 500kierrosta hetken, sitten hyppää 1500 kierrokseen yhtäkkiä ja kaikki toimii sen jälkeen normaalisti. Voisiko olla kylmänä vähintään yksi suutin tukossa tai jotain ja aukeaa hetken käydessä?

Suuttimia vilkaistiin konehuoneesta ja kaikki on ainakin näkyvillä osin kuivia.

Meillä eräs diesel-farkku tekee pikkupakkasilla lämmityksen jälkeen käynnistettäessä vikatilan, kierrokset juuri noin 500rpm eikä reagoi kaasuun. Tuota vikatilaa jatkuu 10s - 30s jonka jälkeen moottori herää ja toimii normaalisti.

Ilmiön aiheuttaa tuossa omassa autossa mitä ilmeisemmin lämmön kertyminen moottorin yläosaan jolloin moottorissa olevat kaksi
lämpötila-anturia (kansi + lohko) näyttävät ristiriitaisia lukemia ja Ecu laittaa moottorin vikatilaan.
Hetken käytyään vesipumppu kierrättää jäähdytysnestettä ja lämpötila tasaantuu ja vikatila poistuu.

Kokeile käynnistää ilman lämmitystä onko eroa?

Kiitos vinkistä, kokeilin käynnistää ilman lämmitystä ja tosiaan se käynnistyi täysin normaalisti. Testaan huomenna uudelleen ilman lämmitystä ensin, jos toimii niin sitten lämmitettynä tuleeko vika taas. Nyt näyttäis vian olevan lämpötila-antureissa, onko ne missäpäin konetta?

Niin kun niissä antureissa ei ole välttämättä vikaa vaan ne toimivat juuri kuten on suunniteltu eli Ecu laittaa moottorin vikatilaan koska lämpötilaero moottorin sisällä on liian suuri.

Tuota auton softaa ei ole suunniteltu moottorilämmittimen käyttöä ajatellen. Meillä vika ilmeni tavallisen letkulämmittimen (500W) kanssa. Nyt kun
olen vaihtanut lämppärin letkun väliin kiertovesipumpullisen TT-Thermon (1000W) niin vikatilaa ei enää ole tullut.
Ilmeisesti tuo TT-Thermon kiertovesipumppu kierrättää jäähdytysnestettä moottorissa sen verran ettei lämpötilaeroja pääse syntymään.

Ihan epävirallinen suuruusluokka TT-Thermon (1000W) lämmityskyvylle on infrapunamittarin mukaan noin 30C° tunnissa.

Mulla on tässä autossa just toi TT-Thermon 1000W kiertovesilämmitin. En tiedä mikä siihen nyt yhtäkkiä olisi tullut kun tähän asti toiminut tänä talvena kunnes tuli yli 20 asteen pakkaset. Oli pirummoinen homma laittaa se tähän 204 kun letkujen päät eri kokoa ja pirun ahtaat paikat. Lopulta tuntien säätämisen jälkeen saatiin se sopimaan kaikenmaailman nippuside virityksien kanssa niin ettei osu flektiin eikä moniurahihnaan eikä vesiletku mene tukkoon. w211 laitettiin aikoinaan sama lämmitin ja oli paljon helpompi.

[E200kompressor]

Miten hehkurele vois tuolaista aiheuttaa. Tähän on hehkurele ja hehkutulpat uusittu kesällä. Hehkut kyllä toimii. Just äsken lämmitin 2h ja käynnistin. Käynnisty ensimmäisellä mutta käy 500kierrosta hetken, sitten hyppää 1500 kierrokseen yhtäkkiä ja kaikki toimii sen jälkeen normaalisti. Voisiko olla kylmänä vähintään yksi suutin tukossa tai jotain ja aukeaa hetken käydessä?

Suuttimia vilkaistiin konehuoneesta ja kaikki on ainakin näkyvillä osin kuivia.

Meillä eräs diesel-farkku tekee pikkupakkasilla lämmityksen jälkeen käynnistettäessä vikatilan, kierrokset juuri noin 500rpm eikä reagoi kaasuun. Tuota vikatilaa jatkuu 10s - 30s jonka jälkeen moottori herää ja toimii normaalisti.

Ilmiön aiheuttaa tuossa omassa autossa mitä ilmeisemmin lämmön kertyminen moottorin yläosaan jolloin moottorissa olevat kaksi
lämpötila-anturia (kansi + lohko) näyttävät ristiriitaisia lukemia ja Ecu laittaa moottorin vikatilaan.
Hetken käytyään vesipumppu kierrättää jäähdytysnestettä ja lämpötila tasaantuu ja vikatila poistuu.

Kokeile käynnistää ilman lämmitystä onko eroa?

Kiitos vinkistä, kokeilin käynnistää ilman lämmitystä ja tosiaan se käynnistyi täysin normaalisti. Testaan huomenna uudelleen ilman lämmitystä ensin, jos toimii niin sitten lämmitettynä tuleeko vika taas. Nyt näyttäis vian olevan lämpötila-antureissa, onko ne missäpäin konetta?

Niin kun niissä antureissa ei ole välttämättä vikaa vaan ne toimivat juuri kuten on suunniteltu eli Ecu laittaa moottorin vikatilaan koska lämpötilaero moottorin sisällä on liian suuri.

Tuota auton softaa ei ole suunniteltu moottorilämmittimen käyttöä ajatellen. Meillä vika ilmeni tavallisen letkulämmittimen (500W) kanssa. Nyt kun
olen vaihtanut lämppärin letkun väliin kiertovesipumpullisen TT-Thermon (1000W) niin vikatilaa ei enää ole tullut.
Ilmeisesti tuo TT-Thermon kiertovesipumppu kierrättää jäähdytysnestettä moottorissa sen verran ettei lämpötilaeroja pääse syntymään.

Ihan epävirallinen suuruusluokka TT-Thermon (1000W) lämmityskyvylle on infrapunamittarin mukaan noin 30C° tunnissa.

Mulla on tässä autossa just toi TT-Thermon 1000W kiertovesilämmitin. En tiedä mikä siihen nyt yhtäkkiä olisi tullut kun tähän asti toiminut tänä talvena kunnes tuli yli 20 asteen pakkaset. Oli pirummoinen homma laittaa se tähän 204 kun letkujen päät eri kokoa ja pirun ahtaat paikat. Lopulta tuntien säätämisen jälkeen saatiin se sopimaan kaikenmaailman nippuside virityksien kanssa niin ettei osu flektiin eikä moniurahihnaan eikä vesiletku mene tukkoon. w211 laitettiin aikoinaan sama lämmitin ja oli paljon helpompi.

Meillä temppuiltiin samasta syystä eli tilanpuutteen ja asentamisen hankaluuden vuoksi 8 vuotta tuon vanhan letkulämmittimen kanssa. Silläkin tuli hyvin toimeen kun ei pitänyt töpselin päässä tuntikausia pienillä pakkasilla. Kovilla pakkasille kesti lämmittää vaikka kuinka kauan.

Varmaan kaikkein helpoin ja halvin konsti on koettaa löytää se keikahduspiste jonka jälkeen tuo vikatila tulee. Meillä on kaikkiaan kolmessa autossa tuo TT-Thermo ja noin tunnissa se nostaa moottorin lämpötilaa -15C° pakkasella noin 30C°. Käytännössä talvikekelillä tuo riittää oikein hyvin kun silloin moottorin lämpö on ehkä noin +10C°- +15C°.
Vikatila tulee ainoastaan yhden auton kanssa. Toinen dieseli ei välitä lämmityksestä mitään ja samoin on bensa-auton kanssa.

TT-Thermon termostaattiasetus on noin +60C° ja parin tunnin jälkeen alkaa olla jo aika lämmin ja jossakin vaiheessa termostaatti alkaa katkomaan.

[/quote]

[E200kompressor]

Näitä tän tyylisiä topicceja on nyt pakkasten aikaa tipahdellut eri foorumeille tasaiseen tahtiin, ja luulen lähes kaikissa olevan syynä ilman kierrätyspumppua oleva letkulämmitin tai jokin muu lämmitysmuoto, joka lämmittää nestettä tehokkaasti ilman kierrätystä. Ilmiö ei ole millään tapaa uusi. 80-luvun ruiskutekniikalla oleva nissani teki ihan samaa samasta syystä. Erona tietysti se, että vikatilaa ja moottorin häiriövaloa ei näkynyt, mutta startti oli pirun pitkä ja käynnistys vaivalloinen.

Kuten tuossa alla kirjoitin niin meillä on kolmessa autossa kiertovesipumpullinen TT-Thermo. Kaksi dieseliä ja yksi bensakone.

Vikatila tulee ainoastaan yhdessä diesel-autossa ja siinä on kaksi lämpötila-anturia (kuten kirjoitin). Bensa-autossa on varmuudella yksi ja muistini mukaan toisessa dieselissäkään ei ole kuin yksi lämpötila-anturi.

Joten omakohtaisen kapean otoksen mukaan tuo ilmiö voisi olla sidoksissa nimenomaan moottoreihin joissa on kaksi lämpötila-anturia?

Edelleen, kuten kirjoitit viestissä niin ilmiön syynä tosiaan on lämmön kerrostuminen.

[/quote]

[toni20]

Nyt tehty lisätestiä. Kokeilin ilman lämmitystä, erittäin vaikea käynnistys. Sahaa pitkään ja lopulta lähtee räjähtämällä käyntiin ja kaamean mustan savun kanssa. Eli ei ollut eroa lämmittikö autoa vai ei. Sitten kun sen kerran saa käymään niin sen jälkeen toisella käynnistyksellä ja sen jälkeen käynnistyy normaalisti.

Sellaisen uuden ilmiön teki, että mittaristossa koneen lämpömittarin merkin sytytti punaiselle ihan kuin kone kiehuisi ja samalla lämpömittari nousi nopeasti jotain parikymmentä astetta ja sitten putosi nollaan. Eli jotain lämmön anturi vikaa kyllä on. Tähän on uusittu kesällä termostaatilla oleva moottorin lämpötila-anturi. Onko näissä vielä muuallakin lämpöanturi mikä voisi sekoittaa pakan näin totaalisesti?

Auton sain nyt lämpimään talliin yöksi, huomenna testaan miten se lähtee käyntiin lämpöisestä...

[tahtoomersun]

Aiemmin kirjoitit, että savuttaa valkoista, joka saattaa kertoa, että jäähdytysnestettä pääsee palotilaan. Lisäksi kuvailemasi lämpömittarin toiminta johtunee siitä, että jäähdytysnesteen seassa on ilmaa tai pakokaasua, eli kansi tai kannentiiviste saattaa olla mahdollinen vikakohde.

[FinlandMerceds]

Nyt tehty lisätestiä. Kokeilin ilman lämmitystä, erittäin vaikea käynnistys. Sahaa pitkään ja lopulta lähtee räjähtämällä käyntiin ja kaamean mustan savun kanssa. Eli ei ollut eroa lämmittikö autoa vai ei. Sitten kun sen kerran saa käymään niin sen jälkeen toisella käynnistyksellä ja sen jälkeen käynnistyy normaalisti.

Sellaisen uuden ilmiön teki, että mittaristossa koneen lämpömittarin merkin sytytti punaiselle ihan kuin kone kiehuisi ja samalla lämpömittari nousi nopeasti jotain parikymmentä astetta ja sitten putosi nollaan. Eli jotain lämmön anturi vikaa kyllä on. Tähän on uusittu kesällä termostaatilla oleva moottorin lämpötila-anturi. Onko näissä vielä muuallakin lämpöanturi mikä voisi sekoittaa pakan näin totaalisesti?

Auton sain nyt lämpimään talliin yöksi, huomenna testaan miten se lähtee käyntiin lämpöisestä...

Musattaa tullee kun sylinterihin pitkässä startissa menne likaa ainetta, jos kovin "kolisee" sitte käynistyessä
voi kerrasta tulla konerikko,
vaalea voi tarkoitta ilmaa systeemissä, huonosti sytyvää polttoainetta. höyrystyvää jäähdytin nestet/muu neste,
jos lämpö mittari (hypii) yleensä ilmaa systeemissä,

kokeile tulleko letkut koviksi/onko paisarissa liikaa painetta

[anselmi123]

https://amio.pl/en/head-gasket-tester-10-ml/3-129-6742

Tää saattais auttaa poissulkemaan epäilyjä.

[toni20]

Kiitoksia vastauksista. Nyt saattaa olla että vika löytyi. Mitattiin jäähdytinnesteen pakkasen kestävyys mittarilla ja se näytti vaan -26 :O Täällä ollut yöllä pakkasta tuotakin enemmän elikkä onkohan nyt käyny niin että jäähdytinneste alkanut jäätymään eikä enää kiertänyt koneessa ja se sekoitti kylmäkäynnin ja lämpömittarin.
Otettiin -26 neste pois ja laitettiin tilalle neste joka kestää -35. Ajoin sitten koneen normaaliin 80 lämpöön ja kaikki toimii normaalisti. Tämän jälkeen käynnistyy normaalisti ja lämpömittarikin toimii oikein. Jos syy oli tosiaan nesteessä niin nyt näyttää että väistettiin luoti ettei kone hajonnut jäätyneestä nesteestä. Paisuntasäiliön korkin kun avaa niin ihan pikkasen sihahtaa, neste ei häviä säiliöstä onneksi mihinkään.

Huomenna taas testi aamulla että 2h lämmitys ja käynnistys...