S211 280CDI, EGR + DPF pois

[PYY]

minkälaisia kokemuksia porukalla 280 CDI koneen (OM 648) DPF:n ja EGR:n poistosta. Yleisesti asia varsin tuttua ja nyt kiinnostaa nimenomaan käytännön kokemukset suoran 280CDI kutosen osalta. esim. kuis on käynyt katsastuksessa K-arvojen eli onko ollut savutusarvojen kanss ongelmaa. Riittäkö poisto + *:lla sitten huijataan toimimaan vai onko "pakko" samalla laittaa uudet softat koneeseen ?

[Tomp]

Ohjelman kautta se EGR poistetaan, näin ollen "pakko" laittaa uusi ohjelma. Eihän niitä syöttöjä ym ole pakko lisätä jos EGR:n pois ottaa.

[PYY]

Eli ei riitä siis DPF:n fyysinen poistaminen ja sitten *:lla kerrottais että ei ole DPF:ää ja EGR pois käytöstä/minimiin...

Kenen/minkä pajan tekemä softa sitä kannattais laittaa?

tehoja en kaipaa sen koommin lisää, mutta kulutus saa toki aina laskea

EDIT lukasin tuon CDI:n optiomointi ketjun lävitte... ei ainakaan helpottanut asiaa tai siis päätöstä/pohdintaa

[joskami]

Tällä foorumilla useampikin osaa ottaa ton egr pois toiminnasta ja myös tuon dpf.
Osa ottaa pelkästään egr:rän pois, mut vaati se muutakin ohjelmalta et siitä tulee hyvä..
Omastani on pelkästään egr pois käytöstä niin huomattavasti vähemmän tekee puhdispolttoja ja tuhkapitoisuus on ollu koko ajan tosi pieni dpf:ssä.

[CDI203]

Se on ihan sama tekeekö sen muutoksen *:ril vai jollain mulla konstilla mutta pelkä mekaaninen poisto ei riitä
jollain tavalla ne on saatava ohjelmasta pois päältä,

katsastuksen suhteen jää alle 1.5 rajan jos auto on muuten kunnossa

[PYY]

Se on ihan sama tekeekö sen muutoksen *:ril vai jollain mulla konstilla mutta pelkä mekaaninen poisto ei riitä
jollain tavalla ne on saatava ohjelmasta pois päältä,

katsastuksen suhteen jää alle 1.5 rajan jos auto on muuten kunnossa

no niin alkaa selvitä, tosiaan viriviri tai edes hiemanviri tehonlisäys softaa en kaipaa, Ja hyvä että ilman tällaista saa vain "softattua" pois päältä.

Niin ja eikös näissä "vanhoissa" ole vielä tuo K raja 3 ? eli vaikuttas olevan marginaalia ihan reilunlaisesti.

[xr]

jos otteessan lukee euro 3 on se ilman dpf laitteita ja savuarvo max 3
euro 4 on dpf laitteilla ja savuarvo max 1,5 katsastuksessa
ohjelmasta poistetaan egr ja dpf jos sellainen on myös dpf pöntöt on tyhjättävä

[PYY]

jos otteessan lukee euro 3 on se ilman dpf laitteita ja savuarvo max 3
euro 4 on dpf laitteilla ja savuarvo max 1,5 katsastuksessa
ohjelmasta poistetaan egr ja dpf jos sellainen on myös dpf pöntöt on tyhjättävä

Piti tarkistaa oma muistikuva a-katsastuksen sivuilta ja siellä sanotaan näin:

"Hyväksymisraja on vapaastihengittävillä dieselmoottoreilla 2,5 m⁻¹ ja turboahtimella varustetuilla dieselmoottoreilla 3,0 m⁻¹. Jos henkilöauto on käyttöönotettu 1.1.2006 jälkeen (EURO IV, EURO V) raja-arvo on 1,5 m⁻¹. "

Omassa kulkineessa on papereissa EURO IV, mutta otettu käyttöön 2005 ... helpommalla mahtaa päästä kun antaa olla ainakin tuon DPF:n kiinni niin kauan ku toimii .)

[xr]

jos otteessan lukee euro 3 on se ilman dpf laitteita ja savuarvo max 3
euro 4 on dpf laitteilla ja savuarvo max 1,5 katsastuksessa
ohjelmasta poistetaan egr ja dpf jos sellainen on myös dpf pöntöt on tyhjättävä

Piti tarkistaa oma muistikuva a-katsastuksen sivuilta ja siellä sanotaan näin:

"Hyväksymisraja on vapaastihengittävillä dieselmoottoreilla 2,5 m⁻¹ ja turboahtimella varustetuilla dieselmoottoreilla 3,0 m⁻¹. Jos henkilöauto on käyttöönotettu 1.1.2006 jälkeen (EURO IV, EURO V) raja-arvo on 1,5 m⁻¹. "

Omassa kulkineessa on papereissa EURO IV, mutta otettu käyttöön 2005 ... helpommalla mahtaa päästä kun antaa olla ainakin tuon DPF:n kiinni niin kauan ku toimii .)

egr on se joka niitä hiukkasia aiheuttaa eniten (alhainen palotapahtuman lämpö ) kun sen poistaa niin pääsee dpf pöntöt helpommalla ja ovat pitkäikäisiä

[joskami]

Täytyy muistaa et pelkästään egr pois otto ei tee hyvää esim turbolle, täytyy tehdä muutakin kuin pelkästään yhtä karttaa muttaa..

[XV70D]

Millä tavalla sen turbon toiminta on riippuvainen likaisemmasta/kuumemmasta ilmasta mitä se egr:n kautta imee? Aiemmissa autoissani egr:n poisto oli pelkästään positiivista, mitä nyt lämpiäminen toki oli hitaampaa...

[PYY]

Täytyy muistaa et pelkästään egr pois otto ei tee hyvää esim turbolle, täytyy tehdä muutakin kuin pelkästään yhtä karttaa muttaa..

DPF:n vaikutuksen turbolle ymmärrän, kun on vaikutusta paineisiin pakopuolella, mutta mitenkäs tuo pakokaasujen kierrätyksen esto vaikuttaa turbolle? laitas tarkempi tarina että ymmärtää...

[tuikku]

.
Kaikki pakokaasujen virtausta vastustavien komponenttien poisto sieltä putkesta vaikuttavat samalla keinon.
Ahtimen käytös muuttuu agressiivisemmaksi.
Kaikkien suodattimien virtausmuutosta vastustavien ominaisuuksien takia ahtimen ohjausta on tehty sitä voimakkaammin reagoivaksi, mitä enemmän suodattimia siellä pakoputkessa on.
Siis, kaikkien viiveiden vähentämiseksi ja mahdollisimman miellyttävän käytöksen saamiseksi ja jotta päästömääräykset toteutuisi, on vakio ahtimen ohjaus tehty "ylireagoivaksi" verrattuna tavan malliin.
Kun kaikki poistetaan, rupeaa ahdin käyttäytymään turhankin terhakkaasti, ahdot piikittää ja ahtopaineet kulkee "ylärajalla" kaikilla kuormituksilla, vaikkei tarvitsisi.

Lisäksi, kun kierrätys on ollut päällä, on tietyillä, maltillisilla kaasupolkimen asennoilla moottoriin menevästä kokonaisilmamäärästä ollut kierrätyskaasujen osuus jopa 70%.
Kun kierrätys suljetaan, joutuukin ahdin nyt todellakin "tekemään" kaiken moottoriin menevän ilman, työmäärä lisääntyy.
Ahdin joutuu kovemmalle.
Mutta, eihän hapen tarve ole mihinkään kasvanut - tilannetta voi korjata ahtopaineen pyyntöä korjaamalla, sekä ahtimen ohjausta muuttamalla.

Täyskaasulla, tai lähellä sitä, tilanne ei käytännössä muutu miksikään.
Pakokaasut tieten kuumenee, mutta niin ne tekee koko "alueella".
Sillä on omat vaikutuksensa, hyvät ja huonot.

Tämä, ahtimen käyttäyttäytymiseen liittyvä "filosofia" on mersussa pikkuisen erilainen, kun muissa autoissa, koska mersuissa muutenkin ahtopaineella ohjataan moottorin käytöstä, muissa pääasiassa ilman määrällä.
Itse en ole näiden "nollapaineiden" kannattaja, vaikka ymmärrän kyllä ajatusmaailman.

[PYY]

Kiitos tuikku, johan selvis että miksi sitä ohjausta pitää tässä yhteydessä muuttaa.

Itse asiassa topicin aloituksen taustat ovat sellaiset että tiedustelin eräältä pajalta mahdollisuutta EGR+DPF poistoon ohjelmallisesti. Osasivat vastata, että onnistuu mutta koneeseen uuudet ohjelmat samalla, kun kysyin että miksi niin käyttivät tehonlisäystä perusteluna.

Kukahan velho alkaisi tekemään sellaisen "eko-miehen" softan joka poistaa nämä kukkahattukierrätykset ja suodattimet ja pitää moottorin käytöksen asiallisena samalla lisäämättä tehoa. Uskon että olisi jopa melkoisen vaikuttava kulutuksen laskuun (no vähällä kulkee nytkin, mutta mielenkiinnosta vois kattoa kuin alas kulutuksen järkevästi saa isolla dieselillä) No jos ei sellaista velhoa löydy niin tarttee alkaa itse opettelemaan, mutta kokeilemaan vasta siinä vaiheessa kun näissä systeemeissä on itsellä jotain ongelmaa, ehjäähän ei kannata korjata.

[DBFI]

Kiitos tuikku, johan selvis että miksi sitä ohjausta pitää tässä yhteydessä muuttaa.

Itse asiassa topicin aloituksen taustat ovat sellaiset että tiedustelin eräältä pajalta mahdollisuutta EGR+DPF poistoon ohjelmallisesti. Osasivat vastata, että onnistuu mutta koneeseen uuudet ohjelmat samalla, kun kysyin että miksi niin käyttivät tehonlisäystä perusteluna.

Kukahan velho alkaisi tekemään sellaisen "eko-miehen" softan joka poistaa nämä kukkahattukierrätykset ja suodattimet ja pitää moottorin käytöksen asiallisena samalla lisäämättä tehoa. Uskon että olisi jopa melkoisen vaikuttava kulutuksen laskuun (no vähällä kulkee nytkin, mutta mielenkiinnosta vois kattoa kuin alas kulutuksen järkevästi saa isolla dieselillä) No jos ei sellaista velhoa löydy niin tarttee alkaa itse opettelemaan, mutta kokeilemaan vasta siinä vaiheessa kun näissä systeemeissä on itsellä jotain ongelmaa, ehjäähän ei kannata korjata.

Omasta puolestakin kiitokset Tuikulle jälleen kerran kansantajuisesta kuvauksesta. Toistaiseksi ei itsellä ole tarkoitus noihin purkkeihin kajota mutta kilometrien kertyessä ehkä jossain vaiheessa hyvinkin tulee ajankohtaiseksi ja joka tapauksessa on mukava lukea teknisiä perusteita itselle oudosta aiheesta.

PYY, älä vaan tee sitä johtopäätöstä etteikö "sellaista velhoa löytyisi joka osaa haluamasi muutokset tehdä". Nuo vaatimattomimmat ekspertit vaan eivät tule joka väliin mainostamaan osaamisiaan. Varmasti sen osaavat tehdä, eri asia onko aikaa auttaa foorumikavereita, ihan talkootöinä et sitä muutosta ymmärtääkseni odottanutkaan, kohtuus molemmin puolin menettelee. Itse valitsisin tekijän joka on osoittanut osaamisensa ja myös osoittanut että ei tyrkytä osaamistaan (eli ei tee hommaa dollarin kuvat silmissä, seurauksineen).

[CDI203]

Kiitos tuikku, johan selvis että miksi sitä ohjausta pitää tässä yhteydessä muuttaa.

Itse asiassa topicin aloituksen taustat ovat sellaiset että tiedustelin eräältä pajalta mahdollisuutta EGR+DPF poistoon ohjelmallisesti. Osasivat vastata, että onnistuu mutta koneeseen uuudet ohjelmat samalla, kun kysyin että miksi niin käyttivät tehonlisäystä perusteluna.

Kukahan velho alkaisi tekemään sellaisen "eko-miehen" softan joka poistaa nämä kukkahattukierrätykset ja suodattimet ja pitää moottorin käytöksen asiallisena samalla lisäämättä tehoa. Uskon että olisi jopa melkoisen vaikuttava kulutuksen laskuun (no vähällä kulkee nytkin, mutta mielenkiinnosta vois kattoa kuin alas kulutuksen järkevästi saa isolla dieselillä) No jos ei sellaista velhoa löydy niin tarttee alkaa itse opettelemaan, mutta kokeilemaan vasta siinä vaiheessa kun näissä systeemeissä on itsellä jotain ongelmaa, ehjäähän ei kannata korjata.

Ei tehoja ole pakko nostaa samalla(itse en muutosta teetäisi paikassa missä noin väitävät)muutokset voi tehdä niin että auto pysyy käytökseltään samanlaisena tai käytöstä voi säädellä mielesekseen
jos meinaat alkaa homman opetelun niin se kannattaa aloita ennen kun muutos on ajan kohtainen
(varsinkin jos tyhjästaä itsekseen alkaa sen opetelun niin siinä helposti hetki pyörähtää...)

jospa näistä vähistä jollekin jotain

[PYY]

"Ei tehoja ole pakko nostaa samalla(itse en muutosta teetäisi paikassa missä noin väitävät)" ... en teetä minäkään, sillähän minä täällä taustoja aloin selvittämään, kun tiesin että foorumilla on henkilöitä joilla kokemusta aiheesta.

Jonnin verran on taustatietoa, pitää tässä jonkun verran perehtyä aiheeseen ja sitten kattella että tekeekö/opetteleeko itse vai maksaako jollekin aidosti asiantuntevalla tyypille/pajalle siitä että ovat asiaan jo perehtyneet

[joskami]

Tuikkuhan kirjoitti hienosti asian selväksi

Ohjelmasta egr pois otto ei ole kummonen homma, mut aina tulee riski atakaisin kirjoittaessa.
Hommaat itse piuhan ja otat ohjelman ulos niin eiköhän joku sen täällä foorumilla poista ohjelmasta, taikka lueskelet täällä aihepiirin liittyviä topicceja teet ihan itsen sen..

[Beagle_]

Itselläni olisi nyt kirjoitettu ohjelma, minkä ajan kohta autoon. Tehon lisäys ja egr Off. Dpf jää päälle. Tarviiko vielä mekaanisesti jotenkin tukkia tuota egr:ää vai riittääkö pelkkä softalla poisto?

[Beagle_]

Ilmeisesti jotain pitää tehdä, sillä öljyä rupesi roiskamaan oikean puolen kannen takaosasta, ilmeisesti huohotin tjsp?