Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
savomi
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 1
Liittynyt: Pe 01.02.2019 18:00

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja savomi »

edellinen oli hyödyllinen viesti (nippe). nyt lämpenee s205 250cdi:n moottori nätisti. eikä ole ainakaan vielä tullut vikakoodeja
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 10694
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja DBFI »

savomi kirjoitti:edellinen oli hyödyllinen viesti (nippe). nyt lämpenee s205 250cdi:n moottori nätisti. eikä ole ainakaan vielä tullut vikakoodeja
Kai sieltä vikakoodi tulee (testerillä luettaessa) mutta mittaristoon ei tule mitään häiritseviä virheilmoituksia. :?:
Avatar
Nippe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 475
Liittynyt: Ti 27.05.2008 17:55
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Nippe »

savomi kirjoitti:edellinen oli hyödyllinen viesti (nippe). nyt lämpenee s205 250cdi:n moottori nätisti. eikä ole ainakaan vielä tullut vikakoodeja
Hyvä että pelaa, niin toimii itselläkin.
DBFI kirjoitti:Kai sieltä vikakoodi tulee (testerillä luettaessa) mutta mittaristoon ei tule mitään häiritseviä virheilmoituksia. :?:
Vikakoodeista ei tosiaan ole tietoa, mutta vikailmoituksia/vikatiloja ei ole toistaiseksi esiintynyt :)
W202 C200 CDI -00 (Ikuinen projekti :D )
S205 C250d -14
CL203 C200K -02

ex: W163 ML270 CDI -02
ex: W124 250D -88
ex: W202 C180 -99
ex: W124 E420 -94
lohipene
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 57
Liittynyt: To 11.02.2016 19:12

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja lohipene »

Wepastosta viellä sen verran minulla ollut uudesta asti 205 pensa nellikkona.Minulla lämpiää moottori myös ja sisätilat.-22c ulkona ja 30min Webasto päällä moottori 80c ja lämmintä tulee heti ja lähtee kuin kesäkeleillä käyntiin.moottorin letkuissa kiertää vesi ja on kuuma.tämä siis ennen käynnistystä
W205driver
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 21
Liittynyt: Ti 05.06.2018 14:57

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja W205driver »

Kuten aikaisemmasta kirjoittelusta käy ilmi tämä on tosiaan helpoin tapa saada lämmitettyä Webastolla myös moottori, mutta ei välttämättä paras. Lainaus aikaisemmasta tekstistäni: Vesiventtiili voidaan tietysti poistaa käytöstä yksinkertaisesti, vain irrottamalla vesiventtiilin sähköpistoke. Webasto toimii silloin edelleen, mutta siinä on jatkuva vikatila "magneettiventtiilin katkos" päällä. Useampi yhtäaikainen vikakoodi lämmittimessä aiheuttaa lopulta lämmittimen häiriölukituksen, jonka voi poistaa vain testerillä.

Webasto tosiaan ohjaa suoraan tuota venttiiliä ja pistokkeen irrottaminen aiheuttaa valitettavasti aina vikakoodin, jonka lämmitin tallentaa omaan muistiin. Kun useampi eri vikakoodi on muistissa lämmitin tekee automaattiseti häiriölukituksen ja laite on pois toiminnasta, kunnes häiriölukitus poistetaan. Ohessa kuva W205 Webaston antamasta vikakoodista 90h vaihtoventtiilin katkos, kun sähköpistoke on irrotettu. Tämä diagnoosi on otettu Webaston testerillä suoraan lämmittimeltä. Merkkitesterillä diagnoosi on hiukan erilainen, mutta vika on kummassakin tapauksessa sama.

Ongelmana on siis jatkuva vikakoodi, joka näkyy heti, kun testerillä ollaan yhteydessä autoon. Näin ollen joka kerta autoa huoltoon vietäessä täytyisi ilmoittaa, että autossa on ko. vikakoodi josta ei tarvitse välittää. Muuten auton saapuessa huoltoon pikatesti ilmoittaa ko. vian lisälämmittimeltä ja asentajalta saattaa mennä jonkin aikaa ennen kuin vika on paikannettu. Mikäli auton seuraava omistaja ei tätä pistokkeen irroitusta tiedä, saattaa pienenä yllätyksenä tulla n. 500 € ylimääräinen lasku venttiilin vaihdosta. Näitä on sattunut jo muutamia tapauksia, kuten myös Webaston ohjainkortin rikkoutumisia eri vastusvirityksillä, joilla on yritetty poistaa em. vikakoodia. Tästä selviää vain koko lämmittimen vaihtamisella ja laskun suuruus on silloin noin 1800 €. Eli helpoin tapa ei myöskään aina tule loppupelissä halvaksi.

Tiedustelin asiasta myös Saksasta suoraan Daimlerilta sekä Webastolta. Sieltä saaamieni tietojen mukaan kumpikaan ei ole antanut mitään ohjetta venttiilin sähköpistokkkeen irrottamisesta. Daimler kieltää jo takuuasioiden perusteella kaikki omat viritykset, jotka saattavat aiheuttaa vikakoodin auton eri järjestelmiin. Webastolta tuli myös samanlainen varoitus ja antoivat esimerkin samasta aiheesta: Aikaisemmassa W204 malleissa pistokkeen irrottaminen vaihtoventtiililtä estää välittömästi lämmittimen käynnistämisen ko. vikakoodin perusteella.

W205 ja W212 mallien ohjainkorteissa on vähän saman tyyppiset softat, jotka mahdollistavat Webaston käynnistämisen, vaikka venttiilin pistoke on irti. W212 malleissa käytetään tehdasasennuksena Webasto Thermo Top V tai VEVO -lämmittimiä, jotka voi tehdä häriölukituksen jo kahdesta eri viasta. W205 malleissa käytetään Webasto Thermo Top Evo -lämmittimiä, joissa häiriölukitukseen vaaditaan yleensä vähintään kolme erilaista vikakoodia.



Nippe kirjoitti:Tuli tuossa Uudenmaan Autovarustelusta kyseltyä tuota tehtaalla asennetun Webaston letkumuutosta. Sanoivat että ovat juuri saaneet valmistajalta(?) tiedon, että letkumuutoksille ei ole tarvetta, pistokkeen irroittaminen mukavuusventtiilistä riittää. Webasto ilmeisesti tuota venttiiliä ohjaa eikä sitä kiinnosta toimiiko se vai ei, eikä tälloin vikatiloja pitäisi esiintyä. Minulla siis saksasta uitettu auto jossa ei webasto lämmittänyt moottoria ollenkaan.

Nyppäsin omasta 250d:stä sen irti ja nyt tosiaan moottorikin lämpeää, matkustamo ei enää ehkä ihan yhtä hyvin, mutta riittävästi kuitenkin. Pääasia että se moottori lämpeää myös. Pistokkeen irroituksen jälkeen olen webastoa käyttänyt 9 kertaa, eikä vielä ole vikatiloja esiintynt webastossa eikä moottorissa.

Ensimmäisen aamuisen koekäytön jälkeen oli moottorin lämmöt nousseet kolmen tolpan verran, pari tuntia aiemmin oli ollut vielä -20. Kolmen kilometrin kaupunkiajon jälkeen oli moottori jo normilämpöinen.
[ [url=http://i398.photobucket.com/albums/pp69/Nippe-/S205/IMG_20190127_113947_zpskceoxvub.jpg] ][/url]

Venttiili siis sijaitsee tuolla apparin puolella, paisuntasäiliön alla. Tein tilapäisesti pistokkeille suojat kumihanskoista, pitää keksiä paremmat suojat vielä niille :D
[ [url=http://i398.photobucket.com/albums/pp69/Nippe-/S205/IMG_20190126_085720_zps0nhjbzl9.jpg] ][/url]

Jatkan testailua ja päivittelen miten toimii :)
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Viimeksi muokannut W205driver, Pe 08.02.2019 20:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
W205driver
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 21
Liittynyt: Ti 05.06.2018 14:57

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja W205driver »

Em. viesti
Viimeksi muokannut W205driver, Ke 29.05.2019 10:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Khissa
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 11
Liittynyt: Ke 28.01.2015 21:24

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Khissa »

W205driver kirjoitti:Kuten aikaisemmasta kirjoittelusta käy ilmi tämä on tosiaan helpoin tapa saada lämmitettyä Webastolla myös moottori, mutta ei välttämättä paras. Lainaus aikaisemmasta tekstistäni: Vesiventtiili voidaan tietysti poistaa käytöstä yksinkertaisesti, vain irrottamalla vesiventtiilin sähköpistoke. Webasto toimii silloin edelleen, mutta siinä on jatkuva vikatila "magneettiventtiilin katkos" päällä. Useampi yhtäaikainen vikakoodi lämmittimessä aiheuttaa lopulta lämmittimen häiriölukituksen, jonka voi poistaa vain testerillä.

Webasto tosiaan ohjaa suoraan tuota venttiiliä ja pistokkeen irrottaminen aiheuttaa valitettavasti aina vikakoodin, jonka lämmitin tallentaa omaan muistiin. Kun useampi eri vikakoodi on muistissa lämmitin tekee automaattiseti häiriölukituksen ja laite on pois toiminnasta, kunnes häiriölukitus poistetaan. Ohessa kuva W205 Webaston antamasta vikakoodista 90h vaihtoventtiilin katkos, kun sähköpistoke on irrotettu. Tämä diagnoosi on otettu Webaston testerillä suoraan lämmittimeltä. Merkkitesterillä diagnoosi on hiukan erilainen, mutta vika on kummassakin tapauksessa sama.

Ongelmana on siis jatkuva vikakoodi, joka näkyy heti, kun testerillä ollaan yhteydessä autoon. Näin ollen joka kerta autoa huoltoon vietäessä täytyisi ilmoittaa, että autossa on ko. vikakoodi josta ei tarvitse välittää. Muuten auton saapuessa huoltoon pikatesti ilmoittaa ko. vian lisälämmittimeltä ja asentajalta saattaa mennä jonkin aikaa ennen kuin vika on paikannettu. Mikäli auton seuraava omistaja ei tätä pistokkeen irroitusta tiedä, saattaa pienenä yllätyksenä tulla n. 500 € ylimääräinen lasku venttiilin vaihdosta. Näitä on sattunut jo muutamia tapauksia, kuten myös Webaston ohjainkortin rikkoutumisia eri vastusvirityksillä, joilla on yritetty poistaa em. vikakoodia. Tästä selviää vain koko lämmittimen vaihtamisella ja laskun suuruus on silloin noin 1800 €. Eli helpoin tapa ei myöskään aina tule loppupelissä halvaksi.

Tiedustelin asiasta myös Saksasta suoraan Daimlerilta sekä Webastolta. Sieltä saaamieni tietojen mukaan kumpikaan ei ole antanut mitään ohjetta venttiilin sähköpistokkkeen irrottamisesta. Daimler kieltää jo takuuasioiden perusteella kaikki omat viritykset, jotka saattavat aiheuttaa vikakoodin auton eri järjestelmiin. Webastolta tuli myös samanlainen varoitus ja antoivat esimerkin samasta aiheesta: Aikaisemmassa W204 malleissa pistokeen irrottaminen vaihtoventtiililtä estää välittömästi lämmittimen käynnistämisen ko. vikakoodin perusteella.

W205 ja W212 mallien ohjainkorteissa on vähän saman tyyppiset softat, jotka mahdollistavat Webaston käynnistämisen, vaikka venttiilin pistoke on irti. W212 malleissa käytetään tehdasasennuksena Webasto Thermo Top V tai VEVO -lämmittimiä, jotka voi tehdä häriölukituksen jo kahdesta eri viasta. W205 malleissa käytetään Webasto Thermo Top Evo -lämmittimiä, joissa häiriölukitukseen vaaditaan yleensä vähintään kolme erilaista vikakoodia.
Itse haaroitin W212FL 220CDI -13 mukavuusventtiilin viime talvena siten, että laitoin jännitesyötön väliin kytkimen, jolla voi valita ohjaako webasto mukavuusventtiiliä vai tehovastusta, joka vastaa venttiilin kelaa ohmiarvoltaan, reilu tehonkesto kuitenkin. Vikakoodia ei ilmesty ja kytkimellä, joka on silumiinikotelon sisällä konehuoneessa, voidaan valita normaali toiminta (sisätilat ensin) tai tämä moottoria enemmän lämmittävä. Ero kylmäkäynnistyksessä on huomattava ja puolen tunnin pöhötyksellä kehtaa pakkasella autoon hypätä ilman takkiakin.

Kytkintä en ole väännellyt suuntaan tai toiseen, mutta onpahan siellä jos joskus siltä tuntuu itsellä tai seuraavalla omistajalla. En kyllä ihmettele vaikka ohjainlaitevikoja olisi ilmennyt, kun vilkuillut netistä kuvia joissa venttiilin kelan liittimen päähän on tökätty 0,25 W hiilikalvovastus ja vähän jesaria päälle.

Varmin tapa säästyä ongelmilta on tietenkin pitää järjestelmä alkuperäisenä. :thumbup:
Avatar
Nippe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 475
Liittynyt: Ti 27.05.2008 17:55
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Nippe »

Kohta kuukausi käytelty webastoa noin kaksi kertaa päivässä. Hyvin on toiminut.

Varmasti siitä vikakoodi sinne jää, mutta ei se näköjään toimenpiteitä aiheuta. Tietysti jos tulee muistakin asioista virhekoodeja menee webasto lukkoon, mutta on siinä silloin jo luultavasti jotain vikaakin.

Jos Veho tai joku muu taho menisi tuon venttiilin, mistä on selkeästi pistoke irroitettu, vaihtamaan kysymättä minulta asiasta ensin, niin en varmasti suotuisi sitä laskua maksamaan. Osaava asentaja osaa kyllä vikakoodin perusteella katsoa tuon venttiilin ja sen liittimen, siihen ei ainakaan minun autossa kauaa mene. Mitään ylimääräisiä tehovastuksia en sinne ala virittelemään, juuri sen takia etten mene mahdollisesti särkemään sen webaston aivoja.
W202 C200 CDI -00 (Ikuinen projekti :D )
S205 C250d -14
CL203 C200K -02

ex: W163 ML270 CDI -02
ex: W124 250D -88
ex: W202 C180 -99
ex: W124 E420 -94
Avatar
Nippe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 475
Liittynyt: Ti 27.05.2008 17:55
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Nippe »

Hyvin toimi webasto koko talven tuon venttiilin pistoke irrallaan. Tosiaan vikakoodi sinne jää, sen näki kun starilla katteli muita juttuja, mutta mitään haittaa siitä ei ole.
W202 C200 CDI -00 (Ikuinen projekti :D )
S205 C250d -14
CL203 C200K -02

ex: W163 ML270 CDI -02
ex: W124 250D -88
ex: W202 C180 -99
ex: W124 E420 -94
Sjoob
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 31
Liittynyt: Ke 20.11.2019 21:07

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Sjoob »

Ostin -17 mallisen c200d w205. Webasto toimii kyllä hyvin, mutta tosiaan moottoria tuskin lämmittää juurikaan.
Onko tämä johtojen irroitus nyt se ratkaisu asiaan, että moottorikin alkaisi lämpeämään? Mikä tässä on pahin skenario jos nuo johdot irrottaa? Mitä se siellä Uudenmaan autovarustelussa tekevät jotta moottorikin lämpeää, jos 2h työaikkaa menee?
Onko Nippellä edelleen kaikki toiminut hyvin, eikä ole ongelmia esiintynyt? Mahtaako Turun seudulla olla joku ketä osaisi tehdä asialle jotain?
Avatar
Nippe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 475
Liittynyt: Ti 27.05.2008 17:55
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Nippe »

Sjoob kirjoitti:Ostin -17 mallisen c200d w205. Webasto toimii kyllä hyvin, mutta tosiaan moottoria tuskin lämmittää juurikaan.
Onko tämä johtojen irroitus nyt se ratkaisu asiaan, että moottorikin alkaisi lämpeämään? Mikä tässä on pahin skenario jos nuo johdot irrottaa? Mitä se siellä Uudenmaan autovarustelussa tekevät jotta moottorikin lämpeää, jos 2h työaikkaa menee?
Onko Nippellä edelleen kaikki toiminut hyvin, eikä ole ongelmia esiintynyt? Mahtaako Turun seudulla olla joku ketä osaisi tehdä asialle jotain?
Johtojen ratkaisu on ainakin toistaiseksi helpoin ja toimiva ratkaisu, voi olla että joku on keksinyt paremmankin keinon. Uudenmaan Autovarustelusta itse tuon niksin kuulin vuosi sitten, sieltähän voisi kysellä että onko tullut uusia keinoja :think: Siihen 2h työhön siis ohittivat sen venttiilin letkuilla ja jättivät sen venttiilin paikalleen ettei vikakoodeja tule. Tuon vikakoodin olemassaolo ei haittaa mitenkään minkään toimintaa, eikä näy mittaristossa, sen huomaan siis vain koodeja luettaessa.

Pahin skenaario on jättää liittimet suojaamatta jolloin ne hapettuvat pilalle. Itsellä ei ole ongelmia ilmaantunut.

Edelleen webasto toimii, näillä keleillä taas päivittäin. Parhaimmillaan on moottorilämmöt nousseet jo neljä tolppaa kun webaston jäljiltä auton käynnistää. Töpseliä en ole takaisin laittanut sen irroittamisen jälkeen.
W202 C200 CDI -00 (Ikuinen projekti :D )
S205 C250d -14
CL203 C200K -02

ex: W163 ML270 CDI -02
ex: W124 250D -88
ex: W202 C180 -99
ex: W124 E420 -94
lateski
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 6
Liittynyt: Ti 26.11.2019 17:52

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja lateski »

Tulipa itsekin vaihdettua W212 tuollaiseen S205 250 Bluetec (vm. 2015), jossa on tehdasasenteinen Webasto. Missä paikassa tarkalleen ottaen tuo vesiventtiilin pistoke sijaitsee ja vaatiiko korjaamokäynnin sen irrottaminen vai onko itse toteutettavissa pienellä vaivalla? Ärsyttää tällaiset kikkailut kun entisessä toimi kaikki kuin junan vessa :)
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 10694
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja DBFI »

lateski kirjoitti:Tulipa itsekin vaihdettua W212 tuollaiseen S205 250 Bluetec (vm. 2015), jossa on tehdasasenteinen Webasto. Missä paikassa tarkalleen ottaen tuo vesiventtiilin pistoke sijaitsee ja vaatiiko korjaamokäynnin sen irrottaminen vai onko itse toteutettavissa pienellä vaivalla? Ärsyttää tällaiset kikkailut kun entisessä toimi kaikki kuin junan vessa :)
Ei kai se 212:ssakaan ihan Suomen olosuhteisiin ihanteellisesti toiminut jos tehdasjäljiltä, lämmittää kuitenkin kabiinia ensisijaisesti mutta toki lämmittää moottoria sitten täysillä myöhemmin.
lateski
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 6
Liittynyt: Ti 26.11.2019 17:52

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja lateski »

DBFI kirjoitti:
lateski kirjoitti:Tulipa itsekin vaihdettua W212 tuollaiseen S205 250 Bluetec (vm. 2015), jossa on tehdasasenteinen Webasto. Missä paikassa tarkalleen ottaen tuo vesiventtiilin pistoke sijaitsee ja vaatiiko korjaamokäynnin sen irrottaminen vai onko itse toteutettavissa pienellä vaivalla? Ärsyttää tällaiset kikkailut kun entisessä toimi kaikki kuin junan vessa :)
Ei kai se 212:ssakaan ihan Suomen olosuhteisiin ihanteellisesti toiminut jos tehdasjäljiltä, lämmittää kuitenkin kabiinia ensisijaisesti mutta toki lämmittää moottoria sitten täysillä myöhemmin.
Minulla olikin ko. vehkeessä jälkiasennettu Webasto, tehdasversioista ei ole aikaisempia kokemuksia, niin sillä tämä vähän harmittaakin. Oliko siis tässä 205-korisarjassa sama homma, että tehdasasenteinen lämmittää esim. 30min lämmityksen loppuvaiheessa myös moottoria?
Sjoob
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 31
Liittynyt: Ke 20.11.2019 21:07

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Sjoob »

Mites se nyt olikaan. Vehossa sanoivat, että jos moottoria lämmitetään webastolla (esim -25c kunnolla), niin auto ei ymmärrä sitä että moottori voi olla lämmin vaikka ulkona on niin kylmä?? Tuleeko tässä ongelmia?
Avatar
Nippe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 475
Liittynyt: Ti 27.05.2008 17:55
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Nippe »

Sjoob kirjoitti:Mites se nyt olikaan. Vehossa sanoivat, että jos moottoria lämmitetään webastolla (esim -25c kunnolla), niin auto ei ymmärrä sitä että moottori voi olla lämmin vaikka ulkona on niin kylmä?? Tuleeko tässä ongelmia?
Itsellä ei ole ongelmia esiintynyt. Mulla siis tehdasasenteinen webasto joka juttelee väylän kautta auton kanssa. Jälkiasenteisista en osaa sanoa.
W202 C200 CDI -00 (Ikuinen projekti :D )
S205 C250d -14
CL203 C200K -02

ex: W163 ML270 CDI -02
ex: W124 250D -88
ex: W202 C180 -99
ex: W124 E420 -94
TPLtre
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 313
Liittynyt: To 31.01.2019 19:12

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja TPLtre »

Tästähän se nimenomaan johtuu, anturitietojen välillä on ristiriita. Ecun suunnittelija ei ole ajatellut että näitä voidaan pohjolassakin käyttää ja moottoria pitäisi lämmittää. Työmalla on pakettiauto, sitikka. Pakko siinä on webastoa käyttää, ei se muuten kovasta pakkasesta lähde. Moottorivalo palaa aina sen jälkeen. Huollossa (Veho) ovat todenneet että ei se ole vakavaa, siellä on vaan väärä lämpötilatieto. Tuotahan myydään myös muun merkkisinä, ainakin Opel ja Fiat. Taisi olla vielä joku muukin. Koneen valmistaja ei nyt ole sattunut kiinnostamaan sen osalta pätkääkään, kai senkin täällä joku tietää.
Avatar
Nippe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 475
Liittynyt: Ti 27.05.2008 17:55
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Nippe »

lateski kirjoitti:Tulipa itsekin vaihdettua W212 tuollaiseen S205 250 Bluetec (vm. 2015), jossa on tehdasasenteinen Webasto. Missä paikassa tarkalleen ottaen tuo vesiventtiilin pistoke sijaitsee ja vaatiiko korjaamokäynnin sen irrottaminen vai onko itse toteutettavissa pienellä vaivalla? Ärsyttää tällaiset kikkailut kun entisessä toimi kaikki kuin junan vessa :)
Edellisellä sivulla kerron juurikin missä sijaitsee, hieman sorminäppäryyttä vaatii, ei siis paha homma.
W202 C200 CDI -00 (Ikuinen projekti :D )
S205 C250d -14
CL203 C200K -02

ex: W163 ML270 CDI -02
ex: W124 250D -88
ex: W202 C180 -99
ex: W124 E420 -94
lateski
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 6
Liittynyt: Ti 26.11.2019 17:52

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja lateski »

Nippe kirjoitti:
lateski kirjoitti:Tulipa itsekin vaihdettua W212 tuollaiseen S205 250 Bluetec (vm. 2015), jossa on tehdasasenteinen Webasto. Missä paikassa tarkalleen ottaen tuo vesiventtiilin pistoke sijaitsee ja vaatiiko korjaamokäynnin sen irrottaminen vai onko itse toteutettavissa pienellä vaivalla? Ärsyttää tällaiset kikkailut kun entisessä toimi kaikki kuin junan vessa :)
Edellisellä sivulla kerron juurikin missä sijaitsee, hieman sorminäppäryyttä vaatii, ei siis paha homma.
Juu, nyt bongasinkin! Pitää ruveta huomenna valoisalla katsomaan.
Sjoob
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 31
Liittynyt: Ke 20.11.2019 21:07

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Sjoob »

Nippe. Alkuperäinen webasto mullakin on. Pitänee testata tuota, että herjaako kylmällä jos esilämmittää moottorin kunnolla.
Syttyykö siitä moottorin vikavalo vai mikä? Tuli mieleen, että miten tämä tilanne eroaa jos moottori on ajettu lämpimäksi, ja sitten esim pysähtyy vartiksi ja lähtee taas. Eikö siinä ole sama tilanne, että ulkona kylmä mutta moottori lämmin?
Avatar
Nippe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 475
Liittynyt: Ti 27.05.2008 17:55
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Nippe »

Sjoob kirjoitti:Nippe. Alkuperäinen webasto mullakin on. Pitänee testata tuota, että herjaako kylmällä jos esilämmittää moottorin kunnolla.
Syttyykö siitä moottorin vikavalo vai mikä? Tuli mieleen, että miten tämä tilanne eroaa jos moottori on ajettu lämpimäksi, ja sitten esim pysähtyy vartiksi ja lähtee taas. Eikö siinä ole sama tilanne, että ulkona kylmä mutta moottori lämmin?
Niinkun jo sanoinkin, ei ainakaan minulla eikä monella muullakaan ole vikavalot syttyneet vaikka on tehdasasenteisella webastolla moottoria esilämmitetty kovallakin pakkasella. Tuo ongelma koskee ilmeisesti lähinnä jälkiasenteisia tehokkaita letkulämmittimiä joiden toiminnasta moottori ei tiedä mitään.
W202 C200 CDI -00 (Ikuinen projekti :D )
S205 C250d -14
CL203 C200K -02

ex: W163 ML270 CDI -02
ex: W124 250D -88
ex: W202 C180 -99
ex: W124 E420 -94
Sjoob
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 31
Liittynyt: Ke 20.11.2019 21:07

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Sjoob »

Khissa kirjoitti:
W205driver kirjoitti:Kuten aikaisemmasta kirjoittelusta käy ilmi tämä on tosiaan helpoin tapa saada lämmitettyä Webastolla myös moottori, mutta ei välttämättä paras. Lainaus aikaisemmasta tekstistäni: Vesiventtiili voidaan tietysti poistaa käytöstä yksinkertaisesti, vain irrottamalla vesiventtiilin sähköpistoke. Webasto toimii silloin edelleen, mutta siinä on jatkuva vikatila "magneettiventtiilin katkos" päällä. Useampi yhtäaikainen vikakoodi lämmittimessä aiheuttaa lopulta lämmittimen häiriölukituksen, jonka voi poistaa vain testerillä.

Webasto tosiaan ohjaa suoraan tuota venttiiliä ja pistokkeen irrottaminen aiheuttaa valitettavasti aina vikakoodin, jonka lämmitin tallentaa omaan muistiin. Kun useampi eri vikakoodi on muistissa lämmitin tekee automaattiseti häiriölukituksen ja laite on pois toiminnasta, kunnes häiriölukitus poistetaan. Ohessa kuva W205 Webaston antamasta vikakoodista 90h vaihtoventtiilin katkos, kun sähköpistoke on irrotettu. Tämä diagnoosi on otettu Webaston testerillä suoraan lämmittimeltä. Merkkitesterillä diagnoosi on hiukan erilainen, mutta vika on kummassakin tapauksessa sama.

Ongelmana on siis jatkuva vikakoodi, joka näkyy heti, kun testerillä ollaan yhteydessä autoon. Näin ollen joka kerta autoa huoltoon vietäessä täytyisi ilmoittaa, että autossa on ko. vikakoodi josta ei tarvitse välittää. Muuten auton saapuessa huoltoon pikatesti ilmoittaa ko. vian lisälämmittimeltä ja asentajalta saattaa mennä jonkin aikaa ennen kuin vika on paikannettu. Mikäli auton seuraava omistaja ei tätä pistokkeen irroitusta tiedä, saattaa pienenä yllätyksenä tulla n. 500 € ylimääräinen lasku venttiilin vaihdosta. Näitä on sattunut jo muutamia tapauksia, kuten myös Webaston ohjainkortin rikkoutumisia eri vastusvirityksillä, joilla on yritetty poistaa em. vikakoodia. Tästä selviää vain koko lämmittimen vaihtamisella ja laskun suuruus on silloin noin 1800 €. Eli helpoin tapa ei myöskään aina tule loppupelissä halvaksi.

Tiedustelin asiasta myös Saksasta suoraan Daimlerilta sekä Webastolta. Sieltä saaamieni tietojen mukaan kumpikaan ei ole antanut mitään ohjetta venttiilin sähköpistokkkeen irrottamisesta. Daimler kieltää jo takuuasioiden perusteella kaikki omat viritykset, jotka saattavat aiheuttaa vikakoodin auton eri järjestelmiin. Webastolta tuli myös samanlainen varoitus ja antoivat esimerkin samasta aiheesta: Aikaisemmassa W204 malleissa pistokeen irrottaminen vaihtoventtiililtä estää välittömästi lämmittimen käynnistämisen ko. vikakoodin perusteella.

W205 ja W212 mallien ohjainkorteissa on vähän saman tyyppiset softat, jotka mahdollistavat Webaston käynnistämisen, vaikka venttiilin pistoke on irti. W212 malleissa käytetään tehdasasennuksena Webasto Thermo Top V tai VEVO -lämmittimiä, jotka voi tehdä häriölukituksen jo kahdesta eri viasta. W205 malleissa käytetään Webasto Thermo Top Evo -lämmittimiä, joissa häiriölukitukseen vaaditaan yleensä vähintään kolme erilaista vikakoodia.
Itse haaroitin W212FL 220CDI -13 mukavuusventtiilin viime talvena siten, että laitoin jännitesyötön väliin kytkimen, jolla voi valita ohjaako webasto mukavuusventtiiliä vai tehovastusta, joka vastaa venttiilin kelaa ohmiarvoltaan, reilu tehonkesto kuitenkin. Vikakoodia ei ilmesty ja kytkimellä, joka on silumiinikotelon sisällä konehuoneessa, voidaan valita normaali toiminta (sisätilat ensin) tai tämä moottoria enemmän lämmittävä. Ero kylmäkäynnistyksessä on huomattava ja puolen tunnin pöhötyksellä kehtaa pakkasella autoon hypätä ilman takkiakin.

Kytkintä en ole väännellyt suuntaan tai toiseen, mutta onpahan siellä jos joskus siltä tuntuu itsellä tai seuraavalla omistajalla. En kyllä ihmettele vaikka ohjainlaitevikoja olisi ilmennyt, kun vilkuillut netistä kuvia joissa venttiilin kelan liittimen päähän on tökätty 0,25 W hiilikalvovastus ja vähän jesaria päälle.

Varmin tapa säästyä ongelmilta on tietenkin pitää järjestelmä alkuperäisenä. :thumbup:

Missäpäin asut? Tekisitkö maksusta mullekkin tällaisen systeemin?
Avatar
Pikku Mersu
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 405
Liittynyt: Ti 06.05.2003 09:04
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja Pikku Mersu »

Mistä saisi edullisesti webaston kaukosäätimen? Netti on täynnä mutta...

Mercedes Me on vajaa 100€/3vuotta ja sillä tuo toimisi mutta saako sen useampaan puhelimeen?
C 220 d 4matic aut. & SLK 230 Kompressor aut.
ex. w168 170 cdi aut, w245 200 cdi cvt, s204 220 cdi aut ja Smart ForTwo aut +muita romuja...
Avatar
kttopar
Mersumies
Mersumies
Viestit: 822
Liittynyt: Su 28.12.2003 10:29
Paikkakunta: Kuopio

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja kttopar »

Mersun Webastoa ei ole kytketty moottorin lämmitykseen siksi kun se kytkettynä nostaa auton CO2 arvoja.
Ajopelit:
Yamaha XJ900, -90
Suzuki T500 Titan, Japanin Jawa, -73 museorekisterissä
MB, ML. -05, 320 CDI, automaatti, emännän auto
MB, ML, -09, 320 CDI, automaatti, omassa käytössä
MB 124 -88 300 CE Coupe Automatic, pukeilla ja otan käyttöön kun pääsen eläkkeelle 2017.
Yamaha RD400 vm-78, historic race kilpapyörä, museorekisterissä.
Mehtuuauto Chevrolet Fleetside Silverado -89 Pick Up, 4*4 Aut., 6,2 L V8 Detroit Diesel
Vene,Bella 7501 , Volvo Penta DuoProp 130 hv meridiesel sisäperämoottori
FORD 3600 traktori, vm 75
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 10694
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja DBFI »

kttopar kirjoitti:Mersun Webastoa ei ole kytketty moottorin lämmitykseen siksi kun se kytkettynä nostaa auton CO2 arvoja.
Tämän täytyy olla joku urbaani legenda. Myönnän että en tiedä miten auton CO2 arvot tarkalleen mitataan mutta ei kai mittausta tehdä niin alhaisessa lämmössä että webasto käynnistyisi ja jos olisi jostain funktiopohjaisesta lukemasta kyse niin ei voi ne autojen saastemääräyksiä säätävätkään niin tyhmiä olla. Kaikkihan ymmärtää että webastolla moottori lämmittäen auto tuottaa pienemmät päästöt kuin kylmällä koneella vain kabiini lämmittäen.

Taannoinhan sähkölämmittimetkin väitettiin kielletyiksi EU6 saastemääräysten takia. Autot kävi huonosti jos moottorista mitatut lämmöt oli outoja sähkölämmittimestä johtuen. Nyt insinöörit on tehneet vähän töitä pohjoisen olot huomioiden ja autot sietääkin sähkölämmittimiä ongelmitta. Ei varmasti sen takia että määräyksiä olisi muutettu.
C250D4MATIC
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 4
Liittynyt: Ma 17.08.2020 15:36

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja C250D4MATIC »

Tuli hankittua Saksan tuonti W205 D 4MATIC 2018, joka on ilman mitään lisälämmitintä tällä hetkellä. Mikä lämmitin olisi paras vaihtoehto asentaa tähän malliin? Polttoainetoiminen yleismallin Eberi tai Webasto vai tehdasasennusta vastaava Mersun oma lämmitin? Autossa näkyy olevan valmiina esim. koodi 09U eli Mercedes-Benz Connect -auton valvonta ym. Tällöin lisälämmittimen ohjaus pitäisi käsittääkseni onnistua puhelimella Mercedes me sovelluksen kautta.
FinlandMerceds
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3870
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

C250D4MATIC kirjoitti:Tuli hankittua Saksan tuonti W205 D 4MATIC 2018, joka on ilman mitään lisälämmitintä tällä hetkellä. Mikä lämmitin olisi paras vaihtoehto asentaa tähän malliin? Polttoainetoiminen yleismallin Eberi tai Webasto vai tehdasasennusta vastaava Mersun oma lämmitin? Autossa näkyy olevan valmiina esim. koodi 09U eli Mercedes-Benz Connect -auton valvonta ym. Tällöin lisälämmittimen ohjaus pitäisi käsittääkseni onnistua puhelimella Mercedes me sovelluksen kautta.

Eipä taida yleis läimtimen ohjaus onnistua me soveluksen kautta
että jos siitä haveilee niin kannattaa varmistus lämitimen myyjältä












. .
Mökkillä
'
W205driver
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 21
Liittynyt: Ti 05.06.2018 14:57

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja W205driver »

Omasta kokemuksesta suosittelen ehdottomasti Mersun alkuperäistä OEM W205 Webasto Thermo Top Evo lämmitintä, joka on modifioitu Suomen oloihin sopivaksi. Eli se lämmittää moottorin sekä sisätilat yhtäaikaa. Siinä on myös vakiona automaattinen tuuletus- sekä lisälämmitystoiminto.

Eli tämä lämmitin on koko ajan yhteydessä auton eri ohjainlaitteisiin auton LIN - tai CAN -väylien välityksellä. Näin ollen auton ilmastointi/lämmitysjärjestelmä eri ohjausläppineen sekä moottorinohjaus toimii kuten tehtalla on alunperin suunniteltu. Ei siis tule vikakoodeja auton järjestelmään, eikä asennuksesta johtuvia takuu tai muita ongelmia.

Tälle Mersun omalle lämmittimelle on autossasi täysi asennusvalmius olemassa. Eli asennus tapahtuu Mersun alkuperäisilla osilla Plug & Play tyyliin. Tässä Mersun omassa paketissa ei tarvita ylimääräisiä vika-alttiita relepaketteja (6 kpl erilaisia releitä), joten ei myöskään tarvitse katkoa auton omia sähköjohtoja.

Webastoa voidaan ohjata auton multimedianäytöltä, ilmastoinnin käyttöyksikössä olevalla lisälämmittimen katkaisijalla, näytöllisellä MB kauko-ohjaimella sekä älypuhelimella Mercedes me sovelluksen kautta. Mercedes me -sovellus vaatii toimiakseen myös autossa olevan Hermes -kommunikaatiomoduulin. Tämä moduuli on vakiona 2017/2018 ja sitä uudemissa malleissa, koska se toimii Mersussa myös osana auton automaattista hätäpuhelinjärjestelmää, joka tuli pakolliseksi Euroopassa uusiin autoihin 2018 alkaen. Vanhemissa W205 malleissa ko. moduuli on lisävaruste, jota löytyy aika useista tuontiautoista, joissa on yleensä enemmän lisävarusteita.

Näissä Mersun lisälämmittimissä on myös älykäs ajastintoiminto, joka laskee automaattisesti sopivan lämmitysajan pituuden. Kun haluttu lähtöaika on asetettu ajastimeen, se mittaa ennen lämmitystapahtumaa ulkolämpötilan sekä tarkistaa autosta sinne halutun sisälämpötilan. Näiden arvojen perusteella lasketaan sopiva lämmitysajan pituus, jotta auto on lämmin sisältä että moottorista haluttuna lähtöajankohtana.

Mikäli lähimmältä merkkikorjaamolta ei löydy apua Webaston asennuksiin, silloin kannattaa olla yhteydessä Pohjois-Pohjamaalle. Siellä ainakin Ylivieskasta löytyy useita Mersuihin erikoistuneita autokorjaamoja, joissa tämä OEM Webaston asennus onnistuu nopeasti sekä edullisesti.
ATa
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 34
Liittynyt: Ti 22.10.2019 21:01

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja ATa »

Onko alkuperäisen lämmittimen asennuksessa edelleen ainoita vaihtoehtoja nuo Pohjanmaan paikat vai onko etelämmäs tullut mitään? Poislukien merkkiliikkeet, siis.
C250D4MATIC
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 4
Liittynyt: Ma 17.08.2020 15:36

Re: Lämmittääkö W205 Webasto moottoria

Viesti Kirjoittaja C250D4MATIC »

Vapaapäivä meni vaihteeksi hukkaan puhelimen ääressä. Tuli soitettua läpi lähes kaikki Etelä-Suomen MB korjaamot mukaanlukien useimmat merkkikorjaamot. Vesiperä tuli kaikista alkuperäisen Webaston asennuksen suhteen. Ei oltu vastaavaa asennettu ja epäilivät onko edes mahdollista asentaa koko Webastoa. Ei olisi auttanut vaikka rautalangasta olisi vääntänyt mallin... niinpä Mersun keula suunnataan ensi kuussa kohti Pohjanmaan lakeuksia.
Vastaa Viestiin