Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
mtuitto
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 282
Liittynyt: Ke 22.11.2006 21:56
Paikkakunta: Mäntsälä

Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja mtuitto »

Viikko sitten kotiutettu Sprinter kävi moottorin pesussa. Pesua seuranneena päivänä toimi normaalisti, pakkasta oli jossain -5...-10 degC välissä. Seuraavana yönä pakkanen laski noin -17 asteeseen, jolloin avaimesta kääntäminen ei saanut aikaan minkäänlaista starttausta. Virtaa oli, varoitusvalot yms. paloivat normaalisti.

Koska auton eberi ei toimi, eikä lohkolämmitintäkään ole, laitoin sisätilanlämmittimen puhaltamaan konehuoneeseen starttimoottorin puolelle. Parin tunnin lämmittelyn jälkeen käynnistyi kuin palmun alta. Ajoin auton lämpimään halliin.

Pariin päivään en autoa tarvinnut, eilen lähdin lämpimästä liikenteeseen ilman mitään ongelmia. Illalla tein taas testin, kun pakkasta oli -16. Jätin auton kuudeksi tunniksi ulos, jonka jälkeen sama vika. Ei kuulunut naksahdustakaan, mittarivalot ja muut paloivat normaalisti. Asetin sisälämppärin taas puhaltamaan startin suuntaan ja 40 min. lämmityksen jälkeen starttasi ja käynnistyi normaalisti. Ajoin taas lämpimään...

Tänään purin startin irti. Lämpimänä irrallaan ruuvipenkissä testattaessa toimi normaalisti, kuten arvelinkin. Nyt startti on pakastimessa -18 asteessa kylmettymässä. Saa olla vaikkapa yön yli siellä, sitten kokeilen sitä taas irrallaan. Jos ei toimi, vaihdan tietysti uuden startin. Jos toimii, mistä lähtisin etsimään vikaa?
jjk270cdi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1697
Liittynyt: Pe 10.03.2006 18:50

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja jjk270cdi »

Samaan tapaan tekee tuo meidän työauto mutta jaksaa vielä juuri ja juuri pyöräyttää, varmaan kohta ei enää jaksa. Lämpösestä hallista ilman mitään ongelmaa pyörittää. On siis pakkasessa niin nihkeä pyöräytys että ei ekalla starttauksella jaksa pyöräyttää tarpeeksi mutta heti perään kun starttaa uudestan niin jaksaa pyöräyttää pikkasen paremmin ja siis tarpeeksi käynnistyäkseen. Vielä kun on käyntiin saatu aina niin ei oo tullu vikaan perehdyttyä, mietin saakohan kunnolla virtaa vai onko vaan startti moottori tiensä päässä...
M-B V 250 cdi 2014
M-B S213 E220d 4matic 2017
amatoori
Mersumies
Mersumies
Viestit: 960
Liittynyt: Ke 01.01.2014 11:34
Paikkakunta: hml

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja amatoori »

mtuitto kirjoitti: La 06.02.2021 16:40 Viikko sitten kotiutettu Sprinter kävi moottorin pesussa. Pesua seuranneena päivänä toimi normaalisti, pakkasta oli jossain -5...-10 degC välissä. Seuraavana yönä pakkanen laski noin -17 asteeseen, jolloin avaimesta kääntäminen ei saanut aikaan minkäänlaista starttausta. Virtaa oli, varoitusvalot yms. paloivat normaalisti.

Koska auton eberi ei toimi, eikä lohkolämmitintäkään ole, laitoin sisätilanlämmittimen puhaltamaan konehuoneeseen starttimoottorin puolelle. Parin tunnin lämmittelyn jälkeen käynnistyi kuin palmun alta. Ajoin auton lämpimään halliin.

Pariin päivään en autoa tarvinnut, eilen lähdin lämpimästä liikenteeseen ilman mitään ongelmia. Illalla tein taas testin, kun pakkasta oli -16. Jätin auton kuudeksi tunniksi ulos, jonka jälkeen sama vika. Ei kuulunut naksahdustakaan, mittarivalot ja muut paloivat normaalisti. Asetin sisälämppärin taas puhaltamaan startin suuntaan ja 40 min. lämmityksen jälkeen starttasi ja käynnistyi normaalisti. Ajoin taas lämpimään...

Tänään purin startin irti. Lämpimänä irrallaan ruuvipenkissä testattaessa toimi normaalisti, kuten arvelinkin. Nyt startti on pakastimessa -18 asteessa kylmettymässä. Saa olla vaikkapa yön yli siellä, sitten kokeilen sitä taas irrallaan. Jos ei toimi, vaihdan tietysti uuden startin. Jos toimii, mistä lähtisin etsimään vikaa?
Tulis mieleen olisko solenoidin sisään päässy vettä eikä se pääse sieltä oikeen kuivumaan? Sen varmaan sais purettua?
W295 EQE 350+ -22, C207 E250 cdi -14, W906 310 cdi -10, S204 C200 cdi -08, ex S205 C200 cdi -16, ex S205 C350e -16, ex S204 C200 cdi -09, ex S203 C200 cdi, -03, ex R107 SL350 -71
Sähköjuttui, koodauksia, online softa/scn.
zukka
Mersumies
Mersumies
Viestit: 696
Liittynyt: To 25.04.2019 22:55
Paikkakunta: Tuusula

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja zukka »

Saakohan starilla katsottua lähteekö virtalukolta vikatilan ollessa päällä startatessa tietoa eteenpäin että pitäisi pyrkiä käynnistymään?
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

zukka kirjoitti: La 06.02.2021 20:35 Saakohan starilla katsottua lähteekö virtalukolta vikatilan ollessa päällä startatessa tietoa eteenpäin että pitäisi pyrkiä käynnistymään?
Saa mutta paljon helpompaa(ei tarvitse odetlla mitään ohjlman aukeamista)
se on katsoa yleismittarilla
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
mtuitto
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 282
Liittynyt: Ke 22.11.2006 21:56
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja mtuitto »

Testasin tuon pakastimessa kylmettyneen startin, toimi normaalisti. Olisi ollut mukavampaa jos ei olisi toiminut, olisin uusinut startin ja siinä se. Nyt täytyy etsiä vikaa muualta, mutta se täytyy tehdä pakkasessa koska vika ei esiinny lämpimässä hallissa.

Tuosta virtalukolta tulevasta herätteestä täytynee aloittaa. Virtalukon pohja on uusittu parin vuoden sisällä alkuperäisosalla. Tuskin se vika virtalukolta löytyykään, koska autohan on saatu käyntiin lämmittämällä starttimoottorin ympäristöä ulkoisesti. Meneekö virtalukolta tuleva herätejohto ensin johonkin ohjainyksikköön, josta sitten edelleen startille? Jos, niin missä kyseinen boksi sijaitsee?
amatoori
Mersumies
Mersumies
Viestit: 960
Liittynyt: Ke 01.01.2014 11:34
Paikkakunta: hml

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja amatoori »

Mittaa nyt yleismittarilla sieltä startin herätteestä ekana että tuleeko sinne jännitteet kun ei starttaa. Jos solenoidi on jumissa jäätymisen takia ni se voi näyttää matalahkoa jännitettä. Noi sun vikakuvaukset jotenkin kuulostais siltä että solenoidin sisällä vettä ja luistin jäätyy jumiin. Sillon ei edes naksahda.
W295 EQE 350+ -22, C207 E250 cdi -14, W906 310 cdi -10, S204 C200 cdi -08, ex S205 C200 cdi -16, ex S205 C350e -16, ex S204 C200 cdi -09, ex S203 C200 cdi, -03, ex R107 SL350 -71
Sähköjuttui, koodauksia, online softa/scn.
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

Kyllähän se johto menee vaikka missä mutta oikeestan mikään ei ole niin lähellä strttia että jos sen hetken lämitys
auttaa että siinä samalla lämpenis mikään boxsi siinähän ei ole mitään lähellä mitään mutta sähköosaa kun kampiakselin asento tunnistin ja se voi olla vaikka kokonaan pois niin startti kyllä pyörittä mutta kone ei käynnisty,

tarkist myös se startin pää virta johdon liittimen liitos johtoon samoin heräteen
joskus mätänevät siitä ja jos sitten lämettesä vielä yhdistää riitävästi,

heräte tasi tuon ikäisessä kiertää ratti tolpassa olevan sulakerele laatikon kautta relekin tais sille olla sen ala kulmassa
mutta se on niin kaukkan että startin lämitämisen lämpö sinne tuskin vaikutta jos se startti ei sitten ole jo siinä kohdin ilmi liekissä
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
mtuitto
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 282
Liittynyt: Ke 22.11.2006 21:56
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja mtuitto »

Niputan tuon tänään takaisin ajokuntoon, saa olla lämpimässä ainakin ensi yön. Sähkötekniset tutkimukset jatkuvat sitten viikolla mikäli pakkaset antavat siihen aihetta.

Tuota vedentäyttämää solenoidia itse aluksi epäilin ja toivoin, mutta tuskin kyse on siitä. Päällepäin vaikutti rutikuivalta, sisään en kurkistanut. Jos sinne pesun aikana olisi päässyt vettä, olisi sitä todennäköisesti jostain tihkunut myös ulos laitetta käsissä ja pöydällä pyöritellessä. Ja pakkastestikin osoitti startin toimivan normaalisti. Koitan vielä tarjoilla paineilmaa sisään. Jos pisarakin tulee jostain raosta ulos, pitää se sitten purkaa ja kuivatella kunnolla.

Tuo hetken kestänyt lämmitys antaa kyllä mielestäni vahvan viitteen vian paikallistumisesta startin lähiympäristöön. Konehuone ei tuossa ajassa ehdi lämpiämään kuin paikallisesti. Täytyy nuo liittimet tutkia huolellisesti. Tuolta suunnalta ei silmiini sattunut mitään ohjainyksikköä, sillä kyselin että jos sellainen olisi sopivasti piilossa ja olisin vahingossa lämmittänyt sitä samalla. Startin rele taitaa sijaita istuimen alla.
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

mtuitto kirjoitti: Su 07.02.2021 13:08 Niputan tuon tänään takaisin ajokuntoon, saa olla lämpimässä ainakin ensi yön. Sähkötekniset tutkimukset jatkuvat sitten viikolla mikäli pakkaset antavat siihen aihetta.

Tuota vedentäyttämää solenoidia itse aluksi epäilin ja toivoin, mutta tuskin kyse on siitä. Päällepäin vaikutti rutikuivalta, sisään en kurkistanut. Jos sinne pesun aikana olisi päässyt vettä, olisi sitä todennäköisesti jostain tihkunut myös ulos laitetta käsissä ja pöydällä pyöritellessä. Ja pakkastestikin osoitti startin toimivan normaalisti. Koitan vielä tarjoilla paineilmaa sisään. Jos pisarakin tulee jostain raosta ulos, pitää se sitten purkaa ja kuivatella kunnolla.

Tuo hetken kestänyt lämmitys antaa kyllä mielestäni vahvan viitteen vian paikallistumisesta startin lähiympäristöön. Konehuone ei tuossa ajassa ehdi lämpiämään kuin paikallisesti. Täytyy nuo liittimet tutkia huolellisesti. Tuolta suunnalta ei silmiini sattunut mitään ohjainyksikköä, sillä kyselin että jos sellainen olisi sopivasti piilossa ja olisin vahingossa lämmittänyt sitä samalla. Startin rele taitaa sijaita istuimen alla.
Juu voi se siellä penkin allakin olla(muistio on mutta hunoa selainen)
Joku käynistymissen vaikutava rele siinä ratti tolpan boxsin ala kulamsa

mutta tosiaan molemat liian kaukan,
semmoinekin että "pakastin" testi oli varmannkin irto starttiin
sekin että ei varsinaista kuormaa siinä tule samoin kuin
konetta yritäisi pyöräyttä tai hammpaita lyödä yhteen voi vaikutta mutta tskin tässä siitäkän kyse
kun sehän ei sanonut edes klik paikasaan,

mutta kun vaiva ilmen niin koita selaista että kolautaa strtti jollain samaan aikaan kun avaimesta käänetään,
välillä hajoavat niin että ei mitään ääntä ja pöydällä sattaa toimia

yksi mihin lämpö olisi voinnut vahingossa konehuonessa osua on abs yksikkö tai johto sarjat
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
mtuitto
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 282
Liittynyt: Ke 22.11.2006 21:56
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja mtuitto »

Ennen startin asennusta annoin hieman paineilmaa solenoidille. Ei sinne oikein sisälle pääse puhaltamaan, tuskin oli isompaa vaikutusta. Lisäksi puhalsin kuumailmapuhaltimella 100 asteista ilmaa solenoidin kylkeen reippaan puolituntisen. Puukonterä oli lyöty kiilaksi tekemään pientä rakoa solenoidin ja rungon väliin mahdollista haihtumista helpottamaan. Tutkin johtoliitokset auton puolelta, näyttivät hyviltä

Tänään auto starttasi noin kymmenessä pakkasasteessa normaalisti. Joko pakkasta ei ollut riittävästi vian ilmaantumiseen, tai sitten vika korjaantui em. manöövereillä. Mitään vikaa en siis löytänyt, joka ei varsinaisesti ollut toivottavin lopputulos. Tällaisesta jää aina hiukan hölmö fiilis. Näin sanottuani vika tietysti uusii heti huomenna ja show alkaa alusta...
Avatar
oskari_61
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 237
Liittynyt: Su 25.09.2016 08:31

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja oskari_61 »

Akkumiinuksen ja moottorinlohkon välinen kaapeli haperoa. Laitapa vaikka starttikaapeli akkumiinuksen ja lohkon väliin ensikerran kun temppuilee. Helppo todentaa.
mtuitto
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 282
Liittynyt: Ke 22.11.2006 21:56
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja mtuitto »

oskari_61 kirjoitti: Ma 08.02.2021 21:22 Akkumiinuksen ja moottorinlohkon välinen kaapeli haperoa. Laitapa vaikka starttikaapeli akkumiinuksen ja lohkon väliin ensikerran kun temppuilee. Helppo todentaa.
Täytyy tuokin kokeilla. Onko Sprintereissä ollut tuota vikaa, vai onko arvaus vain?
Avatar
oskari_61
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 237
Liittynyt: Su 25.09.2016 08:31

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja oskari_61 »

Yksi varama tapaus tiedossa. Yleisemmin en lähde sanomaan.
zukka
Mersumies
Mersumies
Viestit: 696
Liittynyt: To 25.04.2019 22:55
Paikkakunta: Tuusula

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja zukka »

Sprinteristä ei kokemusta, mutta toisessa vitossa oli puolet maajohdosta laatikon läheltä poikki. Siihen laitoin lisäjohdon.
Myös c:ssä on lisämaa, siinä tosin venttiilikopasta akkuun muistaakseni.
mtuitto
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 282
Liittynyt: Ke 22.11.2006 21:56
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja mtuitto »

Tänä aamuna leikittiin taas mykkäkoulua. Tai siis Sprinteri leikki, mä saatoin kyllä sanoa pahasti...
Avatar
jaasu
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 210
Liittynyt: Pe 13.08.2010 13:27
Paikkakunta: vaala

Re: Sprinter -04 ei starttaa kovalla pakkasella

Viesti Kirjoittaja jaasu »

Nyt ku on startin irrotuksessa kokemusta oikein kunnolla ni vanha irti ja uutta sisään. Uuen tartin kaverin volvoon vaihoin ja vanha pyöri pöyällä iloseen muttei autossa enään. Sitäki puljattiin muuan päivä ja tuumattii että haetaan uusi ja jopa on tarttaillu
Menneitä paljon.
Vastaa Viestiin