S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5323
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

En oikein keksiny osuvaa/oikeaa otsikkoa.

Ongelma seuraavanlainen eli kun autoon kääntää virrat päälle mosa kylmänä ni ilmastoinnin lauhduttimen flektit lähtee pyörimään täyttä laukkaa. Flektit pyörii kunnes mosalämpö on lähellä 80°C. Sit pysähtyvät. Siis toimisivat ikääkuin väärällä funktiolla?

Kun niittehän pitäisi kait täyslaukalla toimia vain silloin kun viskon jäähdytysteho ei riitä ja mosalämpö on tyyliin yli sata?

Tuo ongelma on ollu tuossa ilmeisesti kauan kun muita autonsähköjä tutkiessani huomasin et sulake oli otettu flektiäohjaavasta releestä irti.

Mustelen hatarasti joskus lukeneeni että bensoissa tuon flektinohaus oli jotenkin erilainen vs. dieseleissä? Edelleen niin että oliko kannessa jokin "kaksitoiminen anturi" vai miten? Peeveli kun en millään muista mikä tuo juttu oli vai oliko ollenkaan? Niiin tai olisiko jokin muu ehdotus tuohon oireeseen?

Tarkennetaan vielä että ilmastoinnin kompura ei ainakaan toistaiseksi lähde pyörimään ja varmaankin aineet ovat olleet kartanolla pidemmänaikaa. Autohan on ns. projekti jossa leima kyllä oli mutta en ole ajellut sillä maantiellä vielä metriäkään :)
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5323
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Tässä luultavasti se mitä olen lukenu.

Tuo ei nyt oikein taida sopia vikaan?

Olisko vikaa yritetty korjata ja laitettu paikalleen ihan vääränlainen anturi?
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5323
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Tässä anturi taitaa ollaihen erilainen vs mitä tuossa jutussa mistä kuvan paiskasin?

Mittasin anturista ni pinnit ristiin saa näyttämiä ja 3.36K ohmia melko liki kumpikin. Ton tökkelin voi sit laittaa milleenvaan anturiin kiinni :o Tökkelissä on haitta mutta anturissa ei ole.

Vai mikä anturi tämä on? On ihan kannen takaosassa.

Kaksi muuta on ja toisessa on vain yksi pinni ja menee vain yksi johto toisessa kaksi pinniä kumpaankin yksittäinen oma johto.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Avatar
Karel
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1105
Liittynyt: Su 21.10.2018 13:25
Paikkakunta: Helsinki ja Inkoo

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Karel »

Ke-jetin anturi. Sähköflektin anturin pitäisi olla kaksinapainen ja suorakaiteen muotoinen, melko lähellä moottorin keskikohtaa samassa "linjassa" tuon kanssa. Ota sen piuha irti, jos flekti hiljenee sillä, vika on anturissa.
Karel


E 430 T -98 “Musti”
A 190 -01 "Nalle"
A 190 -01 "Erika"
260 SE -89 ”Essu”
280 SE -85 ”Nassu” MR
300 SEL -89 ”Olga” MR
300 SE -89 "Typy" Odottaa entisöintiä
300 SE -88 ”Sjuude” (Varaosa-auto)
L 508 D -81 ”Umu”
Volvo C 202 Valp -78 ”Elmeri”


ex.: 260 SE -90 / 300 SD -84 / 280 E -79 / BMW 745 iA -81/ 450 SEL 6.9 -76 / 280 S -82 / 280 SE -85 / 420 SEL -86 / 500 SEL -86 / 300 SEL -90 / A 140 -00 / 300 D -83 / Honda Accord EX -84 / 230 TE -84 / 280 SE -80 / Perheessä olleet muut: 230 -79 / 190 -87 / 200 -85 (124) / 300 SE -86 / 300 SE -85
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5323
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Kyl siinä on. Kaksipinninen anturi ja kumpaaknin pinniin tulee yksi johto. Täytyypä tuo testata mitä käy. Sitä kait voisi mittaillakin? Oletan että on tyyliin ON/OFF tyyppinen?
Avatar
Karel
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1105
Liittynyt: Su 21.10.2018 13:25
Paikkakunta: Helsinki ja Inkoo

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Karel »

Kyllä. On-off tyyppinen juurikin.
Karel


E 430 T -98 “Musti”
A 190 -01 "Nalle"
A 190 -01 "Erika"
260 SE -89 ”Essu”
280 SE -85 ”Nassu” MR
300 SEL -89 ”Olga” MR
300 SE -89 "Typy" Odottaa entisöintiä
300 SE -88 ”Sjuude” (Varaosa-auto)
L 508 D -81 ”Umu”
Volvo C 202 Valp -78 ”Elmeri”


ex.: 260 SE -90 / 300 SD -84 / 280 E -79 / BMW 745 iA -81/ 450 SEL 6.9 -76 / 280 S -82 / 280 SE -85 / 420 SEL -86 / 500 SEL -86 / 300 SEL -90 / A 140 -00 / 300 D -83 / Honda Accord EX -84 / 230 TE -84 / 280 SE -80 / Perheessä olleet muut: 230 -79 / 190 -87 / 200 -85 (124) / 300 SE -86 / 300 SE -85
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5323
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Flekti saa käskyn jostain muualta meinaan täyttä laukkaa pyörii vaikka johdot on irti tuosta anturista. Koitin myös painekytkimen eikä sekään vaikuta ja kun täyttä pyörii ni sen ei pitäisikään vaikuttaa. Tarkistin tuon et kun pyörii täysiä silleen et mittasin etuvastukseen jäävän jänniteen joka oli nolla. Siihen muuten tuli molempiin päihin täsmälleen sama jännite joka varmaankin on noin silloinkin kun flektin pitää täysiä pyöriä?

Senkin koitin että kun flekti on seisauksissa ni se lähtee täysille kun tuon anturin pinnit oikosulkee ja pysähtyy kun oikosulun poistaa.

Nyt sit mietinnässä että mistä ihmeestä se saa käskyn. Vaikuttaisi olevan niin että yön jälkeen flekti ei lähde mutta kun ajelee ja sit pysäyttää tyyliin vaikka 5h ni sit kyllä ja tosiaan niin kauan kun mosalämpö on liki 80°C. Jos on startatessa seisauksissa ni flekti myös pysyy seisauksissa kun autolla ajelee.

Tässä on vähä samoja piirteitä kuin nuissa kahdessa muussakin. Toissapäivänä Diesel Matikki seisoi varmaan 5 tuntia ja kun hehkun käänsi päälle ni flekti läx mielestäni täysille. Näissä kahdessa muussa flekti kuitenkaan ei kauaa pyöri.
Avatar
Karel
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1105
Liittynyt: Su 21.10.2018 13:25
Paikkakunta: Helsinki ja Inkoo

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Karel »

Eiköhän tuossa ole ihan sama kuin 126:ssa. Flekti saa käskyn joko moottorin päällä olevasta lämpökytkimestä, tai sitten kuivaimessa olevasta lämpö-/painekytkimestä. Ota seuraavaksi siitä johdot irti. Kompressorin suojapainekytkin kuivaimessa ei vaikuta flektin toimintaan.
Karel


E 430 T -98 “Musti”
A 190 -01 "Nalle"
A 190 -01 "Erika"
260 SE -89 ”Essu”
280 SE -85 ”Nassu” MR
300 SEL -89 ”Olga” MR
300 SE -89 "Typy" Odottaa entisöintiä
300 SE -88 ”Sjuude” (Varaosa-auto)
L 508 D -81 ”Umu”
Volvo C 202 Valp -78 ”Elmeri”


ex.: 260 SE -90 / 300 SD -84 / 280 E -79 / BMW 745 iA -81/ 450 SEL 6.9 -76 / 280 S -82 / 280 SE -85 / 420 SEL -86 / 500 SEL -86 / 300 SEL -90 / A 140 -00 / 300 D -83 / Honda Accord EX -84 / 230 TE -84 / 280 SE -80 / Perheessä olleet muut: 230 -79 / 190 -87 / 200 -85 (124) / 300 SE -86 / 300 SE -85
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5323
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Mulla oli johdot irti nuistakin. Ei vaikutusta. Toinenhan nuista on pystyssä toinen vaakassa. Silleen ei olu et olis ollu kumatkin johdot yhtaikaa saati silleen et kaikista kolmesta yhtaikaa. Senhän ei pitäisi vaikuttaa mutta helppo tuokin on koittaa.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17194
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja dealer »

http://www.autolib.diakom.ru/CAR/Merced ... S/3889.pdf

Ruskea/harmaa ilmastoinnin käyttöyksiköltä tuleva johto maadoittuu niin flekti lähtee täysille.
Sitä vaan en ymmärrä mikä sotkee ongelmaan tuon mainitun 80 asteen lämpötilan, pakko jotenkin olla käyttöyksikössä kai se häiriö, mutta mistä tuo lämpötila, mitä silloin tapahtuu.
oulaistenliikenne.fi
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5323
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

dealer kirjoitti: Pe 04.06.2021 08:21 http://www.autolib.diakom.ru/CAR/Merced ... S/3889.pdf

Ruskea/harmaa ilmastoinnin käyttöyksiköltä tuleva johto maadoittuu niin flekti lähtee täysille.
Sitä vaan en ymmärrä mikä sotkee ongelmaan tuon mainitun 80 asteen lämpötilan, pakko jotenkin olla käyttöyksikössä kai se häiriö, mutta mistä tuo lämpötila, mitä silloin tapahtuu.
Kiitokset tästä!

Tätä täytyypi tutkia tarkemmin ja mittaillakin. Ehkäpä nyt selkenee nuitten muittenkin tämä vähä samantyyppinen toimintaoire? Tässä tosiaan pyörii niin kauan et vaikuttaa akunvaraustasoon jos lyhyttä ajelee vaikka kuin uusi akku olisikin. Nuissa dieseleissä niin vähänaikaa ettei haittaa.
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5323
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Tutustuin aiheeseen alkuun dealerin linkittämän kaavion kautta.

Nyt mietin että mitäkautta "Engine Systen Conrol Unit" saa käskyn flektin täyslaukasta? Ts. siis ecu saa jostain kautta käskyn? No,,, Karelin ehdottamat oli se ensisijainen kohde. ECU saisi tiedon liian korkeasta mosalämmöstä. No se on pois suljettu vaihtoehto.

Painekytkin käynnistäisi vain puoliloikan ja sen osaan mitatakin ja siis on pois suljettu sekin. Flektit siis käy täyttä laukkaa sen omituisen ajan ennen mosalämmön 80°C. Ja sekin niin et jos autoa käynnitäesä flektit ei käy ni ei sit kokoaikana. Vasta sit kun auto on seissy tyyliin tunteja.

Nyt pitäis keksiä se miten mitata vikatilannetta? Lähinnä siis se miettiä et mikä ECU:a manipuloi luulemaan korkeasta mosalämmöstä? Ja se et miten huijata tuota väärää informaatiota ECU:lle et varmistaa 100% varmuudella aiheuttajan? Näin varmituisi epäily ja korjaavat toimenpiteet kohdistuisi oikein.

Voin olla väärässäkin kun luulen et tämä oire ei ole vain mun 124:stn oire vaan koskee valtasaaa näitä kulkineita ja jopa 126:sia? Tosisinsanoen mullako olisi ainoat 124:set jossa flektit kesäkeleissä toimisi "omituisesti"? En oikein usko tuohon!
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17194
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja dealer »

"Engine System Control Unit " on tuossa kaaviossa vain sen verran että se saa jännitteen seiskasulakkeelta, kuten varmasti huomasitkin.

Tuosta
http://www.autolib.diakom.ru/CAR/Merced ... S/4483.pdf
löytyy "A/C coolant temperature sensor (on cylinder head)"
Tässä kaavion toinen osa
http://www.autolib.diakom.ru/CAR/Merced ... S/4482.pdf
ja nämä siis -93 E300 kun ei vanhemmalle ollut, eli onko sitten jo 24V ? Ilmastoinnin käyttöyksikkö kyllä on sama.

Edelleen googlettelin että kannessa on "SWITCH,AUTOMATIC ONLY USED W/AIR CONDITIONER; FOR ADDITIONAL FAN" jonka varaosanumero saattaisi olla esim. A0065453724 ja sijainti sylinterinkannessa.
Tätä kirjoittelen siksikin, kun EPC:ssä oli erittäin omituisesti vaihtoehtoina em. anturille joko "110 grad" tai "37 grad" joista ensinmainitussa lisämainintana tuo "for additional fan" mutta viimeksimainitussa ei.
oulaistenliikenne.fi
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5323
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Totta. Kattoin vähän huolimattomasti tuota kuvaa alkuun.

Nyt on jo todella hyvät lähtötiedot kaavioitten muodossa. Täytyy oiekin tulostaa nuo kun lähtee aihetta pellinalle ihmetelemään.

Kiitokset nm. dealerille!
Avatar
JanneW124
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1270
Liittynyt: Su 23.11.2014 13:15
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: S124 300TE Ilmastointi "Flektintoiminta väärinpäin"

Viesti Kirjoittaja JanneW124 »

http://www.w124performance.com/service/ ... System.htm

Tuoltakin löytyi jonkunlainen kaavio (83-606) jonka mukaan lämpöanturilta menisi johto suoraan releeseen pinniin 86.
Taitaa tosin olla automaatti-ilmastointiin tuo kaavio.
-Vähän päivässä, paljon viikossa
W124 E250DT
W124 230E
W251 R 320CDI
W124 320 CE
Vastaa Viestiin