CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Akeem
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 37
Liittynyt: La 14.04.2018 13:56

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja Akeem »

^Kiitos vastauksesta :thumbup:

Pikaisella otannalla OBD mokkulaa ja Torqueta käyttäen huipuiksi jäi 1,5bar.

Pitää tutkia asiaa tarkemmin.
MB W203 200CDI A 2006
tuikku
Yhteistyökumppani
Yhteistyökumppani
Viestit: 4512
Liittynyt: La 24.04.2004 09:39

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tuikku »

.
Torgue - tyyppiset, käytännössä halvat testerit lukee ahtoja ainoastaan 1,6bar,n asti.
CdiTuikku Oy - cdi Mersujen sekä Bemareiden ohjelmointia
Minut tavoittaa säännöllisesti myös E Pohjanmaalta.
Olen todella huono vastaamaan minkäänlaisiin viesteihin, mutta voit yrittää
tuikku (miukumauku) tutka.net
p.ö5Ö 3444öö5
Jurro
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: To 18.07.2019 19:20

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja Jurro »

Mitä noista 350 tai 400 rivimoottoreista saa vakio-osilla irti?
tuikku
Yhteistyökumppani
Yhteistyökumppani
Viestit: 4512
Liittynyt: La 24.04.2004 09:39

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tuikku »

.
Luulisin, että luokkaa 430.450hv
CdiTuikku Oy - cdi Mersujen sekä Bemareiden ohjelmointia
Minut tavoittaa säännöllisesti myös E Pohjanmaalta.
Olen todella huono vastaamaan minkäänlaisiin viesteihin, mutta voit yrittää
tuikku (miukumauku) tutka.net
p.ö5Ö 3444öö5
Avatar
Jani1980
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 216
Liittynyt: Ma 23.02.2004 17:36
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja Jani1980 »

Moi! Mitä eroa on om651 220cdi ja 220cdi bluetecissa, muuta kuin bluetecin ureakäyttö päästöjen pienentämiseksi? W212 facelift (2013 -->)

220 blutec
170 hp
400nm
8.8s - 100kph
6.1L/km

220 cdi
170 hp
400nm
8.8s - 100kph
6.1L/km

Eli onko moottori,suuttimet ja ecu molemmissa sama? Bluetec mallista saa ohjelmoinnilla 250hp vai saako perus 220cdi myös samat tehot? Itsellä tuo perusmalli ja mietinnässä sen ohjelmointi. Meneekö molempien ohjelmat suoraan piuhalla?
S212 220CDI 2013 Avantgarde
EX S211 270CDI 2005 Avantgarde
EX S212 350CDI 2009 AMG-styling
EX S211 320CDI 2004 Avantgarde
EX S210 320CDI 2001 Avantgarde
EX S202 220D 1997 "AMG-styling
EX W124 230E 1990 Automatic
tuikku
Yhteistyökumppani
Yhteistyökumppani
Viestit: 4512
Liittynyt: La 24.04.2004 09:39

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tuikku »

Jani1980 kirjoitti: To 20.05.2021 11:15 Moi! Mitä eroa on om651 220cdi ja 220cdi bluetecissa, muuta kuin bluetecin ureakäyttö päästöjen pienentämiseksi? W212 facelift (2013 -->)

220 blutec
170 hp
400nm
8.8s - 100kph
6.1L/km

220 cdi
170 hp
400nm
8.8s - 100kph
6.1L/km

Eli onko moottori,suuttimet ja ecu molemmissa sama? Bluetec mallista saa ohjelmoinnilla 250hp vai saako perus 220cdi myös samat tehot? Itsellä tuo perusmalli ja mietinnässä sen ohjelmointi. Meneekö molempien ohjelmat suoraan piuhalla?
Perusmoottori sama
Suuttimet erikokoiset, en muista kummin päin
Ecu eri, samoin ohjelmat.
Molemmista kuitenkin suunnilleen sama teho.
Molemmat menee haluttaessa obd-portista, uudemmassa tosin järkyttävän pitkä lukuaika, noin 1h40min.
Lukee noin prosentin minuutissa, eli sata minuuttia.
Pöydällä luettaessa muutama minuutti.
CdiTuikku Oy - cdi Mersujen sekä Bemareiden ohjelmointia
Minut tavoittaa säännöllisesti myös E Pohjanmaalta.
Olen todella huono vastaamaan minkäänlaisiin viesteihin, mutta voit yrittää
tuikku (miukumauku) tutka.net
p.ö5Ö 3444öö5
Avatar
Jani1980
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 216
Liittynyt: Ma 23.02.2004 17:36
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja Jani1980 »

Kiitos Tuikulle tiedoista, tarviipa olla kesäloman aikana yhteydessä 👍😎
S212 220CDI 2013 Avantgarde
EX S211 270CDI 2005 Avantgarde
EX S212 350CDI 2009 AMG-styling
EX S211 320CDI 2004 Avantgarde
EX S210 320CDI 2001 Avantgarde
EX S202 220D 1997 "AMG-styling
EX W124 230E 1990 Automatic
JohnStockton
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 24
Liittynyt: La 08.05.2021 08:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja JohnStockton »

Teetin 2017 vuosimallin W205 200d:hen ihan perustason tehon/väännönlisäysohjelmoinnin (136/360>210/500).

Mielestäni kulutus on sen jälkeen ihan hippasen noussut (ajelen samalla E-ohjelmalla ja pääosin vakkarilla aivan yhtä rauhallisesti vakioreittiä). Onko tämä tyypillistä/mahdollista?
MJPfin
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2343
Liittynyt: Pe 14.09.2018 20:20

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja MJPfin »

Ei se teho tyhjästä tule, eli on mahdollista. Tosin jos ohjelma on tehty oikein eikä ajotapaan tule muutoksia niin ei pitäisi kauheasti muuttua kulutus matka-ajossa.
Voi jopa hieman tippua jos egr on poistettu ja ennakot ja ahdot muokattu sen mukaan että egr kierrätyksen vaatimaa ahtopainetta ei alakierroksilla tehdä.
Sanoisin jos olet tuikun ohjelman laitattanut ei pitäisi kulutus nousta mainitsemallasi ajolla jos et sitten käytä noussutta tehoa kiihdyttelleen ja viihdytellen.
JohnStockton
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 24
Liittynyt: La 08.05.2021 08:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja JohnStockton »

MJPfin kirjoitti: La 29.05.2021 08:46 Ei se teho tyhjästä tule, eli on mahdollista. Tosin jos ohjelma on tehty oikein eikä ajotapaan tule muutoksia niin ei pitäisi kauheasti muuttua kulutus matka-ajossa.
Voi jopa hieman tippua jos egr on poistettu ja ennakot ja ahdot muokattu sen mukaan että egr kierrätyksen vaatimaa ahtopainetta ei alakierroksilla tehdä.
Sanoisin jos olet tuikun ohjelman laitattanut ei pitäisi kulutus nousta mainitsemallasi ajolla jos et sitten käytä noussutta tehoa kiihdyttelleen ja viihdytellen.
Joo itse en oikein etukäteen asiaa tutkiessani missään törmännyt tietoon, että kulutus voisi nousta. Ja ajan tosiaan aivan samalla tavalla kuin ennenkin, ns. taloudellisuuspihistelyajo on suorastaan sellainen pieni harrastus minulle ja siksikin tämä kiinnostaa. Ero ei ole merkittävä, mutta tuntuisi siltä että pari desiä on kulutus saattanut nousta. Pitää vielä joku viikko ajella, ennenkuin viitsii soitella tuonne pajalle asiasta.

En tiedä mikä ohjelma sinne on laitettu, mutta ihan isohko vakiintunut toimija kyseessä ja tekevät näitä paljon.

Muutenkin toki tän auton kulutuslukema vs. luvattu on paljon suuremmassa epäsuhdassa kuin aiemman kulkineeni: 1.2TSI VW Jetan jolla onnistuin ajamaan välillä aika lailla luvatulla kulutuksella. Sekin hieman harmittaa, koska näiden aiempien kokemusteni perusteella luulin tälläkin autolla pääseväni suhteellisen lähelle luvattuja lukemia.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 15451
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja dealer »

taloudellisuuspihistelyajo on suorastaan sellainen pieni harrastus minulle
:arrow:
En tiedä mikä ohjelma sinne on laitettu
Ilmeisesti jokin ECO-ohjelma sovittu laitettavan, muutenhan tässä ei oikein ole järkeä.
mbosa.fi
MJPfin
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2343
Liittynyt: Pe 14.09.2018 20:20

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja MJPfin »

En tiedä ketä tehnyt ja voi olla hyväkin ohjelma, mutta
hommahan on niin että valitettavan moni noista "isoista" toimijoista tekee asioita ns. quick and dirty. Eli nostetaan ahtopainetta, ja ruiskutusmäärää huijaamalla lisää aikaa suutinkartoista. Bulkki lastuja, paja vaan kirjoittaa sen eikä itse edes sitä lastua tee.

Lisää ahtopainetta -> käytetään energiaa sen tekemiseen.
Lisää ruiskutusaikaa -> laskenta ei mene oikein, seos rikkaalle.
Lisää rail painetta -> taas energiaa paineen tekemiseen.

Jos tarkoitus on pihistellä niin tehon lisäys tuskin on se järkevin lähestymistapa?
Ohjelma pitäisi optimoida polttoaineen kulutuksen ehdoilla eikä tehon, eikä varsinkaan päästöjen jos halutaan mahdollisimman pientä kulutusta.

Ohjelma on aina kompromissi tehon ja päästöjen suhteen, tietyillä ruiskutusennakoilla saa enemmän tehoa mutta Nox päästöt nousee, lisätään paskaa kiertoon (egr) ja saadaan palolämpötilaa pudotettua. Samalla nostetaan pakopainetta että saadaan se sonta ahtopaineen sekaan. Tuhlataan energiaa.
Yksi hyvää ja toinen pahaa...
JohnStockton
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 24
Liittynyt: La 08.05.2021 08:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja JohnStockton »

dealer kirjoitti: Su 30.05.2021 11:24
taloudellisuuspihistelyajo on suorastaan sellainen pieni harrastus minulle
:arrow:
En tiedä mikä ohjelma sinne on laitettu
Ilmeisesti jokin ECO-ohjelma sovittu laitettavan, muutenhan tässä ei oikein ole järkeä.
Ei tosiaan tullut siitä juteltua kummemmin, että miten ohjelmoidaan. Tää oli joku ihan stock-ratkaisu.

Etukäteisselvittely rajoittui kieltämättä varsin ylimalkaiseen nettiselailuun ja muutaman asioita ihan hyvin tuntevien kommentteihin joista jäi (varmaankin sitten virheellinen) käsitys, että kulutus laskee "aina" vaikka puhtia lisätäänkin. No, ehkäpä soittelen pajalle ja kyselen, josko tuossa olisi ruuvaamisen mahdollisuutta vielä samaan hintaan.

Ei tässä nyt ole kuin joistain deseistä kyse kuitenkaan - sen voin "maksaa" lisätehosta. Ja varmaan on vielä mahdollisuus että vaihtelu menee ihan normivarianssiin - lisää ajelua niin selvinnee. Kertaakaan en kuitenkaan ole ohjelmoinnin jälkeen päässyt samaan kulutuslukemaan, mitä tuossa työmatkallani pariin kertaan alimmillaan on auto mennyt. Taisi olla niin, että ennen softausta olen noin 4 kertaa vetänyt välin ajotietokoneen mukaan 4,4 ja nyt olen vain kerran päässyt 4,6 ja muuten 4,8 luokkaa. Parisenkymmentä siivua ajettu ennen ja jälkeen optimoinnin.

Kaiken kaikkiaan nyt selvinnyt, että tämä on moniselitteisempää hommaa kuin luulin :)
tehodia
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 218
Liittynyt: Ke 31.03.2004 20:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tehodia »

JohnStockton kirjoitti: La 29.05.2021 07:55 Teetin 2017 vuosimallin W205 200d:hen ihan perustason tehon/väännönlisäysohjelmoinnin (136/360>210/500).

Mielestäni kulutus on sen jälkeen ihan hippasen noussut (ajelen samalla E-ohjelmalla ja pääosin vakkarilla aivan yhtä rauhallisesti vakioreittiä). Onko tämä tyypillistä/mahdollista?
Mitä ohjelmia tuossa on valittavana? Oletko kokeillut ajaa vaihteiston muulla ohjelmalla? Jospa optimointi toimii paremmin muun ohjelman kanssa (käyttää ohjemoinnille paremmin sopivia kierroksia)? Kulutuseroa ei pitäisi tulla kuin kiihdytys- (ja jarrutusvaiheessa), joten sen vakkarilla samalla nopeudella ajamisen pitäisi mennä käytännössä ihan samoihin kulutuslukemiin. Helposti sitä lisätehoa käyttää kiihdytyksissä ihan huomaamatta.

Pelkistä teho- ja vääntölukemistahan ei paljoa voi päätellä. Yleensä ohjelmilla sitä lisätehoa ja pientä kulutusta pyritään saamaan Suomessa käytettäville nopeuksille. (Pienellä) kulutuksella esim 160 km/h:n nopeudessa ei Suomessa ole paljon merkitystä.
tehodia
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 218
Liittynyt: Ke 31.03.2004 20:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tehodia »

JohnStockton kirjoitti: Su 30.05.2021 12:43Kaiken kaikkiaan nyt selvinnyt, että tämä on moniselitteisempää hommaa kuin luulin :)
Niinhän se on. Jos se kaikkiin tilanteisiin sopiva optimointi pystyttäisiin tekemään, se tehtäisiin valmiiksi jo tehtaalla. Mikä valmistaja ei haluaisi kaikkiin ajotilanteisiin mahdollisimman pientä kulutusta ja samalla mahdollisimman suurta tehoreserviä, ja vieläpä päästöseikat ja moottorin kesto huomioiden?
JohnStockton
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 24
Liittynyt: La 08.05.2021 08:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja JohnStockton »

tehodia kirjoitti: Su 30.05.2021 13:14
JohnStockton kirjoitti: La 29.05.2021 07:55 Teetin 2017 vuosimallin W205 200d:hen ihan perustason tehon/väännönlisäysohjelmoinnin (136/360>210/500).

Mielestäni kulutus on sen jälkeen ihan hippasen noussut (ajelen samalla E-ohjelmalla ja pääosin vakkarilla aivan yhtä rauhallisesti vakioreittiä). Onko tämä tyypillistä/mahdollista?
Mitä ohjelmia tuossa on valittavana? Oletko kokeillut ajaa vaihteiston muulla ohjelmalla? Jospa optimointi toimii paremmin muun ohjelman kanssa (käyttää ohjemoinnille paremmin sopivia kierroksia)? Kulutuseroa ei pitäisi tulla kuin kiihdytys- (ja jarrutusvaiheessa), joten sen vakkarilla samalla nopeudella ajamisen pitäisi mennä käytännössä ihan samoihin kulutuslukemiin. Helposti sitä lisätehoa käyttää kiihdytyksissä ihan huomaamatta.
En ole kyllä kokeillut muuta kuin pari kertaa sport-ohjelmaa siinä mielessä, että kuinkas hyvin tämä nyt sitten liikkuu :D

Samalla Eco-ohjelmalla vetelen aina arkiajossa ja kiihdytykset sun muut leppoisasti (voihan tämäkin olla virheellinen tapa uudella ohjelmalla?) tai sitten vakkarin viiksestä silleen kuin auto ne haluaa tehdä. Voishan sitä mielenkiinnosta kokeilla tuolla comfort-ohjelmalla vetäistä jokusen kerran.
JohnStockton
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 24
Liittynyt: La 08.05.2021 08:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja JohnStockton »

tehodia kirjoitti: Su 30.05.2021 13:22
JohnStockton kirjoitti: Su 30.05.2021 12:43Kaiken kaikkiaan nyt selvinnyt, että tämä on moniselitteisempää hommaa kuin luulin :)
Niinhän se on. Jos se kaikkiin tilanteisiin sopiva optimointi pystyttäisiin tekemään, se tehtäisiin valmiiksi jo tehtaalla. Mikä valmistaja ei haluaisi kaikkiin ajotilanteisiin mahdollisimman pientä kulutusta ja samalla mahdollisimman suurta tehoreserviä, ja vieläpä päästöseikat ja moottorin kesto huomioiden?
Joo niinkin kyllä, itse olen ajatellut ehkä salaliittoteoriamaisesti niin, että halvemmat mallit samalla moottorilla ohjelmoidaan löysemmiksi, jotta kalliimmat menisivät kaupaksi :) Eikös C200d ja C220d ole samalla koneella, Esson baarista kuulin. Noiden mallien ilmoitettujen kulutuslukemien mahdollista eroa en kylläkään muista.
MJPfin
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2343
Liittynyt: Pe 14.09.2018 20:20

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja MJPfin »

Jos seuraat ajotietokoneesta kulutusta niin sen voit heti unohtaa, se on vain suuntaa antava. Tankkauksista se pitää laskea mitä todellinen kulutus on.
Jos sitä ei ole tehty niin turha miettiä meneekö enemmän vai vähemmän.
JohnStockton
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 24
Liittynyt: La 08.05.2021 08:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja JohnStockton »

Niinkin, oletin kyllä että ajotietokone näyttää aina yhtä lailla väärin ja lukemat sikäli verrannollisia. Ja juu, laskeskelen tosiaan aina tankkausten jälkeen myös!
tahtoomersun
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2238
Liittynyt: Pe 06.12.2013 14:02

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tahtoomersun »

JohnStockton kirjoitti: La 29.05.2021 07:55 Teetin 2017 vuosimallin W205 200d:hen ihan perustason tehon/väännönlisäysohjelmoinnin (136/360>210/500). Ja ajan tosiaan aivan samalla tavalla kuin ennenkin, ns. taloudellisuuspihistelyajo on suorastaan sellainen pieni harrastus minulle
Perustason :roll: jos pihistely on harrastus, niin parhaiten pihisteelle kun pitää vehkeet vakiona. Jokusen satasen varmaan tuokin maksoi, siihen lisääntynyt kulutus päälle ja mahdolliset muut ongelmat, niin en oikein ymmärrä logiikkaa :roll:
Perheessä:
S 203 C 200 CDI -05
S 205 C 220 CDI -15
S 2O4 C 350 CDI -09
C 126 500 SEC-89
ex
S 212 200 CDI -11
W 208 CLK 320 -99
W 211 E 220 cdi -05
S 210 E 220 cdi -02
S 202 c 180 -99
"Tahto voittaa järjen"
TPLtre
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 488
Liittynyt: To 31.01.2019 19:12

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja TPLtre »

Yleensäkin ajotietokoneen lukemat ovat aika optimistisia. Mutta varsinkin ohjelmoinnin yhteydessä saattaa virhettä tulla suuntaan tai toiseen. Sehän on laskennallinen arvo, ei siellä mikään polttoaineen määrää sen kummemmin mittaa. Helpoin ja nopein (väittäisin, että myös yleisin), on huijata suutinkartassa ruiskutuksen aika pidemmäksi. Ja pakkokin sitä on muuttaa, eihän samasta reiästä samalla paineella sen enempää tule, ellei aikaa muuteta. Kuinka oikein tämä on tehty, siitä riippuu mitä ajotietokone näyttää.
JohnStockton
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 24
Liittynyt: La 08.05.2021 08:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja JohnStockton »

tahtoomersun kirjoitti: Su 30.05.2021 17:11
JohnStockton kirjoitti: La 29.05.2021 07:55 Teetin 2017 vuosimallin W205 200d:hen ihan perustason tehon/väännönlisäysohjelmoinnin (136/360>210/500). Ja ajan tosiaan aivan samalla tavalla kuin ennenkin, ns. taloudellisuuspihistelyajo on suorastaan sellainen pieni harrastus minulle
Perustason :roll: jos pihistely on harrastus, niin parhaiten pihisteelle kun pitää vehkeet vakiona. Jokusen satasen varmaan tuokin maksoi, siihen lisääntynyt kulutus päälle ja mahdolliset muut ongelmat, niin en oikein ymmärrä logiikkaa :roll:
Joo ehkä ilmaisin itseäni heikohkosti. Kyllä mä siis otan mielellään lisätehot vaikka kulutus ehkä lisääntyikin hitusen, ei pihistely NIIN tärkeä juttu ole ja harrastus jatkuu tietysti joka tapauksessa :) Edelleen olin vain siinä luulossa, että kulutus yleensä tippuu.

Riittänee tästä aiheesta ja pitää tosiaan nyt seurailla toteutuneita kulutuksia, missään nimessä ne eivät ole huonoja lukemia - pari ekaa tankillista ja reilut 2000km noin 4,8 ja 5. Olisihan toki pihimpiäkin dieseleitä ollut hankittavissa, sähköautoista puhumattakaan.
tehodia
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 218
Liittynyt: Ke 31.03.2004 20:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tehodia »

JohnStockton kirjoitti: Su 30.05.2021 16:46 Niinkin, oletin kyllä että ajotietokone näyttää aina yhtä lailla väärin ja lukemat sikäli verrannollisia. Ja juu, laskeskelen tosiaan aina tankkausten jälkeen myös!
Vaikka kuinka laskisi tankkauksista, niin mistäs ne oikeat kilometrit sitten saa? Tankkauskin pitäisi tehdä aina samalla mittarilla, jotta ne tankkauksetkin olisivat vertailukelpoisia.

Ajotietokone näyttää myös keskinopeuden, niin onko se pysynyt samana? Eihän sekään kerro koko totuutta, mutta jos keskinopeudessa on eroa, niin voi sitä eroa tulla myös kulutukseen.
tj86430
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5294
Liittynyt: Ma 20.09.2010 13:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tj86430 »

tehodia kirjoitti: Ma 31.05.2021 23:09 Vaikka kuinka laskisi tankkauksista, niin mistäs ne oikeat kilometrit sitten saa? Tankkauskin pitäisi tehdä aina samalla mittarilla, jotta ne tankkauksetkin olisivat vertailukelpoisia.
Eikö nyt kuitenkin voida olettaa, että:
- matkamittari mittaa matkan aina samalla tavalla, vaikka mittaisikin vähän väärin
- eri polttoaineasemilla litrat mitataan riittävän oikein

Tietysti täytyy aina tavata samalla tavalla (käytännössä siis joko lopetetaan kun naksahtaa tai valutetaan piripintaan)

Pieniä mittausvirheitä varmasti tulee aina, mutta mikä on niiden vaikutus lopputulokseen - puhutaanko keskikulutuksessa litran sadas- vai tuhannesosien heitoista? Jos epäilään kulutuksen muuttuneen useampia desejä, on mittaustarkkuus varmasti tätä parempi.
Autot:
w639 115CDI -05 2,7/34KB
Volvo V70 2.4 -07 (tilapäisauto)
Muut:
Case 1394 4x4 HS -85
Jacobsen HR-5111 -97
Husqvarna Rider 16C AWD -10

Villa Pikkujalo
tehodia
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 218
Liittynyt: Ke 31.03.2004 20:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tehodia »

tj86430 kirjoitti: Ti 01.06.2021 07:54Eikö nyt kuitenkin voida olettaa, että:
- matkamittari mittaa matkan aina samalla tavalla, vaikka mittaisikin vähän väärin
- eri polttoaineasemilla litrat mitataan riittävän oikein

Tietysti täytyy aina tavata samalla tavalla (käytännössä siis joko lopetetaan kun naksahtaa tai valutetaan piripintaan)

Pieniä mittausvirheitä varmasti tulee aina, mutta mikä on niiden vaikutus lopputulokseen - puhutaanko keskikulutuksessa litran sadas- vai tuhannesosien heitoista? Jos epäilään kulutuksen muuttuneen useampia desejä, on mittaustarkkuus varmasti tätä parempi.
Matkamittarin mukaan se ajotietokonekin matkan ottaa, joten siitä ei pitäisi tulla eroa eri mittaustavoilla. Matkamittariin voi tulla eroja, jos renkaat vaihtuvat. Mutta se ero on luultavasti sama tankkauksien perusteella ja ajotietokoneen mukaan.

Tankkauksessa mittarit mittaavat tarkasti, mutta auton asento on aina erilainen eri tankkauspaikoissa. Eroa voi tulla helposti 5 litraa. Onhan siinä jo eroa, meneekö tuhannen kilometrin jälkeen tankkiin 44 vai 49 litraa? Piripintaan tankkaaminen on hieman hankalaa, kun tankkausaukosta ei näe mitään, kun pistooli on paikallaan.
tahtoomersun
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2238
Liittynyt: Pe 06.12.2013 14:02

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tahtoomersun »

tehodia kirjoitti: Ti 01.06.2021 14:22
tj86430 kirjoitti: Ti 01.06.2021 07:54Eikö nyt kuitenkin voida olettaa, että:
- matkamittari mittaa matkan aina samalla tavalla, vaikka mittaisikin vähän väärin
- eri polttoaineasemilla litrat mitataan riittävän oikein

Tietysti täytyy aina tavata samalla tavalla (käytännössä siis joko lopetetaan kun naksahtaa tai valutetaan piripintaan)

Pieniä mittausvirheitä varmasti tulee aina, mutta mikä on niiden vaikutus lopputulokseen - puhutaanko keskikulutuksessa litran sadas- vai tuhannesosien heitoista? Jos epäilään kulutuksen muuttuneen useampia desejä, on mittaustarkkuus varmasti tätä parempi.
Matkamittarin mukaan se ajotietokonekin matkan ottaa, joten siitä ei pitäisi tulla eroa eri mittaustavoilla. Matkamittariin voi tulla eroja, jos renkaat vaihtuvat. Mutta se ero on luultavasti sama tankkauksien perusteella ja ajotietokoneen mukaan.

Tankkauksessa mittarit mittaavat tarkasti, mutta auton asento on aina erilainen eri tankkauspaikoissa. Eroa voi tulla helposti 5 litraa. Onhan siinä jo eroa, meneekö tuhannen kilometrin jälkeen tankkiin 44 vai 49 litraa? Piripintaan tankkaaminen on hieman hankalaa, kun tankkausaukosta ei näe mitään, kun pistooli on paikallaan.
Piripintaan tankkaaminen ei ole edes suositeltavaa.
Perheessä:
S 203 C 200 CDI -05
S 205 C 220 CDI -15
S 2O4 C 350 CDI -09
C 126 500 SEC-89
ex
S 212 200 CDI -11
W 208 CLK 320 -99
W 211 E 220 cdi -05
S 210 E 220 cdi -02
S 202 c 180 -99
"Tahto voittaa järjen"
tj86430
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5294
Liittynyt: Ma 20.09.2010 13:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tj86430 »

tehodia kirjoitti: Ti 01.06.2021 14:22 auton asento on aina erilainen eri tankkauspaikoissa. Eroa voi tulla helposti 5 litraa.
Oikeasti? 5 litraa? Todella vaikea uskoa.

Kyllä ne asemat missä olen käynyt on silmämitalla aika vaaterissa ollut. (Toki useimmissa autoissa on ollut ilmajouset vähintään takana, monissa kaikissa kulmissa, jolloin auto voi olla vaaterissa vaikkei tankkauspaikka olisikaan)
Autot:
w639 115CDI -05 2,7/34KB
Volvo V70 2.4 -07 (tilapäisauto)
Muut:
Case 1394 4x4 HS -85
Jacobsen HR-5111 -97
Husqvarna Rider 16C AWD -10

Villa Pikkujalo
tehodia
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 218
Liittynyt: Ke 31.03.2004 20:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tehodia »

tj86430 kirjoitti: Ti 01.06.2021 14:50Oikeasti? 5 litraa? Todella vaikea uskoa.

Kyllä ne asemat missä olen käynyt on silmämitalla aika vaaterissa ollut. (Toki useimmissa autoissa on ollut ilmajouset vähintään takana, monissa kaikissa kulmissa, jolloin auto voi olla vaaterissa vaikkei tankkauspaikka olisikaan)
Mutta eihän siitä mitään ongelmaa tule, kun tankkaa ne mittaustankkaukset samalla mittaripaikalla, esim kodin lähellä. Kun ajelee esim 3-4 tankillista, ja tankkaa sen viimeisen kerran samalla paikalla kuin alkutankkauksenkin, niin on siinä virheet aika hyvin eliminoitu. Niillä välitankkauksillahan ei silloin ole väliä, missä tekee. Pumpuissakin voi olla eroja, eli missä vaiheessa katkaisee, vaahtoaako polttoaine ja kuinka "paineella" aine tulee pistooliin.

Pienillä kylmäasemilla kallistukset on yleensä jonkin verran mittareita kohden. Isoilla asemilla kallistukset on puolestaan yleensä mittareista poispäin.
JohnStockton
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 24
Liittynyt: La 08.05.2021 08:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja JohnStockton »

tehodia kirjoitti: Ti 01.06.2021 14:22 Tankkauksessa mittarit mittaavat tarkasti, mutta auton asento on aina erilainen eri tankkauspaikoissa. Eroa voi tulla helposti 5 litraa.
Mitä ihmettä, onko näin?

Hyviä pointteja tankkausvehkeiden eroavaisuuksista, eipä ole koskaan tullut mieleen. Hyvä idea, että eka ja vika tankkaus samassa paikassa niin saa rauhassa siinä välillä vertailla hintoja :) Täälläpäin isoja (+10c/L) eroja dieselin hinnoissa nyttemmin.
tehodia
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 218
Liittynyt: Ke 31.03.2004 20:10

Re: CDI,n ohjelmointi, halpaa, huijausta, vai customia

Viesti Kirjoittaja tehodia »

JohnStockton kirjoitti: Ke 02.06.2021 08:09
tehodia kirjoitti: Ti 01.06.2021 14:22 Tankkauksessa mittarit mittaavat tarkasti, mutta auton asento on aina erilainen eri tankkauspaikoissa. Eroa voi tulla helposti 5 litraa.
Mitä ihmettä, onko näin?

Hyviä pointteja tankkausvehkeiden eroavaisuuksista, eipä ole koskaan tullut mieleen. Hyvä idea, että eka ja vika tankkaus samassa paikassa niin saa rauhassa siinä välillä vertailla hintoja :) Täälläpäin isoja (+10c/L) eroja dieselin hinnoissa nyttemmin.
Riippuu säiliön koosta ja muodostakin. Joissain sitä ilmataskua jää enemmän, jos auton on hiemankin mittariin päin kallellaan. 1-2 litran tarkkuus yhdessä tankkauksessa on jo hyvin. Mutta jos sattuu tankkaamaan eri paikoissa, joissa ero olisi suurimmillaan, niin silloin eroa voi olla jo 5 litraa. Useammalla tankkauksella senkin merkitys pienenee, mutta tarkimmillaan mittaus on, kun laskennan ensimmäisen ja viimeisen tankkauksen tekee samalla paikalla.

Jos vielä palataan tämän kulutustarinan alkuun, niin omassa autossakin ajotietokone näyttää nyt n. 3 desiä enemmän kulutusta kuin viime syksynä. Sama reitti ja samat nopeudet, samat renkaat eikä ole ohjelmoitu. Tankkauksista en ole laskenut kulutusta, mutta pitääpä mitata, kun taas tankkaa täyteen. Saa sitten vertailua ajotietokoneen näyttämään.

Vastaa Viestiin