S600 M120 Koneremppa. Taas toimii.

[rumilus]

Lohkon osalta tässä tapauksessa tulee suurimmat murheet eteen, jos kraapaleet sylinteriputkissa ovat liian syvät.
En epäile etteikö tämä moottori herätetä uudelleen henkiin.

Tämä ko. naarmuinen lohko on hylätty jo ajat sitten.
Alakertaan jää kampiakseli vanhasta koneesta.

No sittenhän siinä on " siistimisen jälkeen " vain kasaus ja parin viikon kuluttua viimeistään auto on taas ajossa.

[W111]

Kyllä MIka tuon koneen hoitaa nippuun. Ei tuossa nyt loppupeleissä pitäs mitään ihmeellistä olla.
Ja jos tarttet momentti arvoja yms, muuta tietoo tuohon myllyyn laita yv:tä..

[Mika.T]

No tulihan se alakertakin viimein perille saakka..

Purettiin ja pesastiin mokoma.





Männät pitäs innostua vaihteleen kiertokankiin...

[W111]

Oliko tuon varaosalohkon sylinterit merkattu miten A,X tai B vai vanhemmalla tyylillä 0,1 tai 2 ?
Paketin perusteella uusissa männissä merkintä B tai 2. =männän halkaisija isoin vakio mitta 88,998-89,008 eli vois olla oiva valinta jo ajettuun lohkoon.

[jsmaa]

No tulihan se alakertakin viimein perille saakka..

Purettiin ja pesastiin mokoma.

Kuvia kattellessa... Onko niin että RHD autossa on startin paikka toisella puolen vai mix on paikka molemmilla puolen? Kyllä on bloki kaunis kuin sika pienenä! Eihän tollasta raaski autoon enää laittaa likastumaan... Nojoo,painaako se nyt sitten sen 35kg?

[Mika.T]

Kappas perhana. Ei käynyt mielessäkään että noissa männissä on on tuollaiset erot kun ilmoituksessa luki normi 89mm. nojoo... Lohkossa on sylinterit merkitty 1. ja männät 2. Aika tiukka sovitus tuntui olevan. Paljos tuo männän ja sylinterin välys sais olla?
Männänrenkaiden rakovälykset pitää kans mittoa. Paljos se ois hyvä olla ettei vaan tarraa kiinni?

Startin paikka on molemmin puolin moottoria. Ohjaussimpukka ja startti ei tosiaan mahdu samalle puolen.
Pakoputketkin on kohtalaisen tiukasti tuolla
Lohko ei tosiaan tyhjänä paina juuri mitään... 30kg luokkaa.

Tässä "uudessa" alakerrassa tuli myös hyvä kampura. Paremmat kaulat kuin vanhassa. Eli otetaan se käyttöön.
Myös laakerit oli ihan hyvät joka viittais koneen ilmoitetun 135tkm ajomäärän pitävän ehkä paikkansakin.

[veskola]

Uskaltaiskohan sanoa että renkaan välys 0,45 mm kun jostakin oikeasta tietolähteestä varmaan tulee jokin ihan muu mitta.

Mites tuota, kai sää tuon lohkon tasopinnan käyt siistimässä koneistamolla ?

Mahtaa se olla tylsää niputella 12 sylinteriä kun jo 4 sylinterin kanssa ehtii tulla aika humalaan, jos vain on oikeat aineet.

[Mika.T]

Mie ajattelin koneistella ihan itte nuo tiivistepinnat siistiksi. Itte asiassa ne ei ole nyt pesun jäljiltä noin pahat kuin kuvissa näyttää.
Kannet meinasin käyttää jossaki välissä oikasussa.

Männänrenkaiden katkosväli on 0.5mm noin vakioltaan noissa uusissa renkaissa.

[E200kompressor]

Mie ajattelin koneistella ihan itte nuo tiivistepinnat siistiksi. Itte asiassa ne ei ole nyt pesun jäljiltä noin pahat kuin kuvissa näyttää.
Kannet meinasin käyttää jossaki välissä oikasussa.

Männänrenkaiden katkosväli on 0.5mm noin vakioltaan noissa uusissa renkaissa.

Nyt kun noita mäntiä on erilaisia pienellä hienosäädöllä, on perusteltua tarkastaa jokaisen männän välys helmasta ko. sylinteriin. Moottorista riippuen välys voi olla hyvinkin pieni, jopa alle 0,015mm mutta tarkastus on ehdottomasti paikallaan.
Koska eihän uutta öljypumppua eikä uusia laakereita kannata riskeerata virheellisten välysten ja mahdollisen uuden kiinnileikkautumisen uhalla.

Olihan männissä merkit kätisyydestä? Eli merkintä pako-/imupuolesta?
Kuten myös männänrenkaiden katkosrakojen sijainnista (ylin/alin puristusrengas ja öljyrenkaiden päät?

Muutenhan mäntien asennus on kohtalaisen helppo koska niissä on snap-ring eli uivat männäntapit.

[Mika.T]

Juu on männissä merkintä suunnasta mutta ei niissä mitään renkaiden asentoja ole merkitty. Minusta noille renkaille on nelitahti koneessa ihan sama miten ne ovat kuhan ei katkokset ole samoilla kohdilla...

[napa]

Juu on männissä merkintä suunnasta mutta ei niissä mitään renkaiden asentoja ole merkitty. Minusta noille renkaille on nelitahti koneessa ihan sama miten ne ovat kuhan ei katkokset ole samoilla kohdilla...

m-renkaat liikkuu/pyörii siellä kuinka sattuu, eli se normaali asennustapa, "120 astetta" (öljyrengashan on yleensä 2 osainen, joten ylempi osa siitä 120 astetta keskimäiseen puristusrenkaaseen ja alempi sitten jonnekin muualle...) katkoksien välille on ihan pätevä...

[sdlturbo]

Juu on männissä merkintä suunnasta mutta ei niissä mitään renkaiden asentoja ole merkitty. Minusta noille renkaille on nelitahti koneessa ihan sama miten ne ovat kuhan ei katkokset ole samoilla kohdilla...

Ihan mielenkiinnosta paljonko mäntien painoero on ?
Vaikka tuo vaurion selvitys ei ihan top ten listalle nousekaan mutta usassa kaveri oli vaihtanut s600 motin koska vanha oli ylikuumentunut. Väitti että vaihdetun vaihtomoottorin kanssa flekti lähti päälle vasta kun ilmastointi oli kunnossa, sama flekti käynnistyy ilmeisesti sekä moottorin että ilmastoinnin tunnistimista. Jos ilmastointi pois pelistä voiko estää myös flektin käynnistymisen moottorin lämpötilan noususta?

[Mika.T]

Ihan mielenkiinnosta paljonko mäntien painoero on ?
Vaikka tuo vaurion selvitys ei ihan top ten listalle nousekaan mutta usassa kaveri oli vaihtanut s600 motin koska vanha oli ylikuumentunut. Väitti että vaihdetun vaihtomoottorin kanssa flekti lähti päälle vasta kun ilmastointi oli kunnossa, sama flekti käynnistyy ilmeisesti sekä moottorin että ilmastoinnin tunnistimista. Jos ilmastointi pois pelistä voiko estää myös flektin käynnistymisen moottorin lämpötilan noususta?

Eipä ole vehkeitä millä punnita noita.
Ilmastoinnin puhaltimet tosiaan käynnistyy kun kone kuumenee reilusti. Toki siellä on normaali viskotuuletin ja sähköpuhaltimet tulee kaveriksi vasta jos viskotuuletin ei jaksa konetta jäähdyttää.

Männänrenkaat pyörittelin juur 120asteen välein ja tökin männät sylintereihin.
Öljyrenkaat on yksosaiset.+ vieteriviritys siellä öljyrenkaan sisässä.

[Jari Ke]

Oletteko ruukannu laittaa millaista liukastetta stefojen, laakeriliukojen, sykintereitten jne. liukupinnoille kun mottia kasataan nippuun? Olen nähny et jotkut Jenkkiauton omistajat käyttää X1R ainetta mottia kasatessa. Ei siis m-öljyä?

Tyhmä kysymys varmaan mutta nyt en oikeasti tiedä tätä. Miksi sylinterin täytyy olla soikea uutenakin? Eihan mätäkään kait ole? Vai oikeaako tuo sylinterin soikeus kun motti lämpiää vai mikä juttu tuossa on takana?

[veskola]

Kokoonpanoon taitaa olla jotain ihmeainettakin, semmoista amerikkalaiset autojen harrastajien (hömppää). Itse olen kasannut nuo pari konetta automaattilaatikon öljyllä, eiköhän jostain nestistä löydy perustelu miksi se olisi hyvää.

Uudelle nokalle saattaa olla kanssa jotain erikoistökööttiä, mutta no joo antaa olla.

Pyöreätä reikää ei universumissa olekkaan, on vain huonoja mittareita.

Männänrenkaat laitan 120 asteen välein ihan männän valmistajan ohjeiden mukaan (wiseco):
http://www.wiseco.com/InstallationManuals.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.wiseco.com/PDFs/Manuals/RingEndGap.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

ja minulla kun on vain tuollaisia: Street-Moderate Turbo / Nitrous moottoreita niin kakkosrenkaan välys on ihnan suurempi, teoria ja selitys löytyy edellä olevasta dokkarista.
eka rengas välys: .0050”
toka rengas välys: .0055”

Tosin mersun dieselmoottorissa nuo välykset on kohdillaan sillä tarkkuudella kuin sillä on merkitystä, vaikka lohkolla oli ajettu jo 700 tkm ja std renkaat tuli paikalleen

Alumiini voi olla ihan oma maailmansa lämpölaajenemisien suhteen, joku nero(patti) varmaan osaa kertoa lisää aiheesta.

[W111]

SAE 30 moottoriöljyä ainakin kehoitetaan käyttämään M120 moottorin kokoonpanossa ja se männän välys on 0.001-0.020 uudessa koneessa. Eli tosi tiukka sovitus näköjään.
Ei varmaan tartte hirveitä ylikuumentumisia,kun rupee leipomaan kiinni..

[E200kompressor]

Kokoonpanoon taitaa olla jotain ihmeainettakin, semmoista amerikkalaiset autojen harrastajien (hömppää). Itse olen kasannut nuo pari konetta automaattilaatikon öljyllä, eiköhän jostain nestistä löydy perustelu miksi se olisi hyvää.

Uudelle nokalle saattaa olla kanssa jotain erikoistökööttiä, mutta no joo antaa olla.

Pyöreätä reikää ei universumissa olekkaan, on vain huonoja mittareita.

Männänrenkaat laitan 120 asteen välein ihan männän valmistajan ohjeiden mukaan (wiseco):
http://www.wiseco.com/InstallationManuals.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.wiseco.com/PDFs/Manuals/RingEndGap.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

ja minulla kun on vain tuollaisia: Street-Moderate Turbo / Nitrous moottoreita niin kakkosrenkaan välys on ihnan suurempi, teoria ja selitys löytyy edellä olevasta dokkarista.
eka rengas välys: .0050”
toka rengas välys: .0055”

Alumiini voi olla ihan oma maailmansa lämpölaajenemisien suhteen, joku nero(patti) varmaan osaa kertoa lisää aiheesta.

Itse olen käyttänyt voiteluun hyvälaatuista moottoriöljyä ja sisäänajoon nimenomaan mineraaliöljyä. Jotkut amerikkalaiset expertit ovat käyttäneet esim. STP-lisäaineen ja öljyn sekoitusta jotta öljyn sitko-ominaisuudet olisivat mahdollisimman pysyvät moottorin kasauksen aikana. Todennäköisempi ominaisuus on aineiden ostajan rahojen tarrautuminen myyjän pussiin

Alapuolisille nokka-akseleille suositellaan edelleen erikoista nokka-akselirasvaa (molybdeenirasvaa) jolla on erityisen hyvä pintapaineen kesto sisäänajoa varten (20-30min/2000-2500rpm heti koneen käynnistyttyä) ja välittömästi öljynvaihto/uusi öljynsuodatin.
Ideana on pyörivien nostajien sisäänajo jottei suuri pintapaine leikkaa niitä kiinni heti ensikieroksilla.
Kuten myös elintärkeä männänrenkaiden sisäänajo ensimmäisten minuuttien aikana.

Yläpuolisilla nokka-akseleilla tuollaista pyörimistä ei ole ja jousipaineet moniventtiilimoottoreissa muutenkin paljon pienemmät joten käsitykseni mukaan tuollainen sisäänajo sopii enää vanhemmille moottoreille.

Automaattivaihteistoöljy sopii hyvin, automaattivaihteistoon

Kun noita kisakoneita kasailet niin kannattaa tosiaan lukea ne käyttöohjeet. Linkkisi mukaan Wiseco suosittelee männänrenkaiden katkosrakoja 180° toisistaan, poikkeuksena öljyrenkaiden rail:it eli kolmiosaisen öljyrenkaan puristusrenkaat jotka suositellaan asennettavaksi min. 90° toisistaan ja 45° männäntapin linjasta.
Olet siis asentanut renkaat vastoin Wisecon ohjeita
Hyvin erikoista on, että Wiseco suosittaa puristusrenkaiden katkosrakoja männäntapin suuntaisesti

Mutta koska Wiseco on tunnettu valmistaja mutta vain pieni paja niin sen ohjeita ei kannata kovin tosissaan ottaa. Suositan sinullekin maailman suurimman autonvalmistajan käyttämää ohjeistusta perustaksi. Eli Toyotan.

[E200kompressor]

Oletteko ruukannu laittaa millaista liukastetta stefojen, laakeriliukojen, sykintereitten jne. liukupinnoille kun mottia kasataan nippuun? Olen nähny et jotkut Jenkkiauton omistajat käyttää X1R ainetta mottia kasatessa. Ei siis m-öljyä?

Tyhmä kysymys varmaan mutta nyt en oikeasti tiedä tätä. Miksi sylinterin täytyy olla soikea uutenakin? Eihan mätäkään kait ole? Vai oikeaako tuo sylinterin soikeus kun motti lämpiää vai mikä juttu tuossa on takana?

Erikoisia lisäaineita on käytetty lisäämään öljyn pintapaineen kestoa ja sitkoa jotta se varmasti pysyisi
liukupinnoilla ja laakereilla kasauksen ajan. Konettahan täytyy väistämättä jonkin verran pyöritellä kasattaessa.

Tavoitteena on käyntilämpöisenä pyöreä sylinteri joten koneistettaessa stressilevyillä tavoitellaan sylinterin pyöreyttä moottorin ollessa kasattuna ja sylinterikansi kiinnitettynä.
Ja ikävä kyllä, mäntäkään ei ole pyöreä vaan se tehdään jo tehtaalta lähtien ja tarkoituksella soikeaksi jotta se lämmettyään käyttölämpötilaan olisi mahdollisimman pyöreä.
Eikä siinä vielä kaikki koska mäntä on vieläpä lievästi kartion muotoinen eli männänlaki pienempi halkaisijaltaan kuin männänhelma. Koska mäntä kuumenee ja siten myös laajenee voimakkaimmin palotilan puolelta.
Siksi männän välys sylinteriin mitataan aina männän helmasta.
Eli uusi mäntä on soikea ja kartion muotoinen.

Tavallinen moottoriöljy on hyvä voiteluaine kasattaessa moottoria. Tärkeintä on ehdottomasti, että joka paikassa on sitä öljyä.

[Mika.T]

Oletteko ruukannu laittaa millaista liukastetta stefojen, laakeriliukojen, sykintereitten jne. liukupinnoille kun mottia kasataan nippuun? Olen nähny et jotkut Jenkkiauton omistajat käyttää X1R ainetta mottia kasatessa. Ei siis m-öljyä?

Itte kasailen 10/30 moottoriöljyllä...

[JeremyH]

Mutta koska Wiseco on tunnettu valmistaja mutta vain pieni paja niin sen ohjeita ei kannata kovin tosissaan ottaa. Suositan sinullekin maailman suurimman autonvalmistajan käyttämää ohjeistusta perustaksi. Eli Toyotan.

Toyotan koneet nyt on niin kaukana kehityksen kärjestä ettei niitä kannata kovin tosissaan ottaa.
(minulla on toyota)
Tuosta männän soikeudesta tuli mieleen, että YaMZin koneessa oli todella soikeat männät. halkaisija 130-135 riippuen mistä kohtaa mittasi. No olivathan kaikki 8 mäntää reilusti eri kokoisiakin, niitä ei pystynyt asentamaan eri paikkoihin. No se neuvosto-tekniikasta.

Pierburg joka valmistaa männänrenkaita muunmuassa M 120 koneeseen, sanoo että tarkista että männänrenkaat pääsevät liikkumaan urassaan vapaasti, ja aseta katkosrajat 120 asteen päähän toisistaan.

Tuosta voi selata reilu 500 sivua männänrenkaita eri malleihin.
http://download.fwheel.com/KATALOG/PIER ... t_2006.pdf
M120 kone löytyy sivulta 278

Lontoon kielen taitoni ei ole paras mahdollinen, mutta ken epäilee, voi tarkistaa.

[tango]

Kansa odottaa... Onko homma edistynyt?

[Mika.T]

Odottelee joskus hamassa tulevaisuudessa hommattavaa yläpään tiivistesarjaa.
Jos sellainen jostain löytyy Järkevään hintaan.

[JariN]

Esim. tuolla?

http://www.pelicanparts.com/catalog/sho ... yl_pg1.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Mika.T]

No sinne lähti kyselyä että toimittavatko suomeen.
Ei tosiaan ole tuolla pahan hintaisia tiivisteitä. Jollain on kovat katteet kun suomessa tiivistesarjat maksaa satoja euroja...

[JariN]

Kyllä jenkit yleensä lähettää Suomeen, kun muistaa mainita, että Suomi sijaitsee euroopassa....ne voi muuten luulla, että ollaan joku afrikan banaanivaltio.

Amerikassa kun maantieto tahtoo olla oman osavaltion ulkopuolelta melko...kehnohkoa.

On myös olemassa palveluja, joiden kautta jenkeiltä saa tavaraa tänne, jos eivät suostu lähettämään muuta kuin Yhdysvaltain osoitteeseen. Ei oo edes mahdottoman kalliita.

Tuolla Pelicanpartsin sivuilla kyllä ymmärtääkseni mainitaan, että lähettävät kansainvälisesti, mä olen saattanut sieltä joskus jotain tilatakin.

[veskola]

Kuulin tänään että jenkeistä tilaaminen helpottuu jo huhtikuussa kun tullausta ei tarvitse enää suorittaa tullin toimipisteissä vaan se voidaan tehdä netissä. Onhan tuo hieman hankalaa ajaa 70 km esimerkiksi Turkuun, ottaa jonotuslippu, sitten mennä avaamaan virkailijan kanssa paketti, tonkia se läpi, sulloa tavarat takaisin pakettiin, arpoa kansiosta tullausprosentti ja vihdoin maksaa se. Aikaa kuluu helposti 10-15 minuuttia per paketti. Toinen vaihtoehto on antaa itellan rahastaa tuosta tohusta, mutta ei paljon kannata tiivisteitä tilata jos toimituksiin ja tullauksiin kuluu aina ~50€.

[Mika.T]

mutta ei paljon kannata tiivisteitä tilata jos toimituksiin ja tullauksiin kuluu aina ~50€.

Eikö edes silloin kun rahtien ja tullien jälkeen säästä silti satoja euroja?

[veskola]

No tietysti jos osat maksaa satasia, mutta tosiaan paljon menee silti rahaa ns. hukkaan kun vertaa siihen miten jenkkiharrastaja saa sen kaupasta hakien, lähes ilmatteeksi. Tänään juuri maksoin 136€ tullia ja veroa...ennen kaikkea tietysti veroa. Kyllä sillä verolla perkele taas elätetään muutama pitkäaikaistyötön, työtävieroksuva ja muuten vaan rajoitteinen, suomen alv 23% on törkeä. Vertaa vaikka mitä UK tai saksa maksaa alvia, palkkaa voisi vaikka tiputtaa 10-20% niin silti käteen jää ostosten jälkeen enemmän.

Kaikki varmaan on samaa mieltä että on ihmiskunnalta täysin isioottimaista lennättää osia pitkin palloa ja kikkailla mistä halvimmalla saa...pitäisi saada tukusta suomesta siten, että kuljetetaan iso köntti kerrallaan eikä pakata yksittäisiä osia pakettiin ja laiteta lentorahtina tulemaan. Saksastahan ne mersunkin osat periaattessa pitäisi tänne tulla eikä jenkeistä kiertämällä.

Kaikki muistavat sadun hölmöläisistä, ei tämä nykytouhu siitä juuri eroa.

[sompio]

Senverran eroaa siitä hölmöläisten peitonjatkamisesta ettei siinä välille hävinnyt mitään.

[BTriker]

Kuulin tänään että jenkeistä tilaaminen helpottuu jo huhtikuussa kun tullausta ei tarvitse enää suorittaa tullin toimipisteissä vaan se voidaan tehdä netissä. Onhan tuo hieman hankalaa ajaa 70 km esimerkiksi Turkuun, ottaa jonotuslippu, sitten mennä avaamaan virkailijan kanssa paketti, tonkia se läpi, sulloa tavarat takaisin pakettiin, arpoa kansiosta tullausprosentti ja vihdoin maksaa se. Aikaa kuluu helposti 10-15 minuuttia per paketti. Toinen vaihtoehto on antaa itellan rahastaa tuosta tohusta, mutta ei paljon kannata tiivisteitä tilata jos toimituksiin ja tullauksiin kuluu aina ~50€.

Onko tästä huhusta vahvistusta? Selasin Tullin sivuja, mutta ei siellä mainintaa asiasta ollut. Liippaa meinaan meikäläistäkin, kun lähin tullipiste alkaa piiputtaa lopun edellä ja varmaankin kohta lakkaa olemasta ja seuraava tullipiste on 180 kilometrin päässä.