200E tyhjäkäynti kylmänä

[MH_W124]

Terve ja anteeksi, taas kysellään KE:n tyhjäkäynnistä...

Eli mites se oli, kun tyhjäkäynti toimii muutoin mallikaasti, mutta kylmänä ei jaksa pysyä aina käynnissä (ulkoilma alle 0). Tuntuisi tuo tyhjäkäyntisysteemi jotenkuten pelaavan, kun pitää kierroksia siellä hieman yli 1000rpm jonkin aikaa käynnistämisestä. Ongelma onkin siinä, että kierrokset tippuu liian äkkiä (n.10 s) normaalitasolle, jolloin ei jaksa vielä pysyä käynnissä. Eli mistäs etsittäis vikaa? Haku antoi lähinnä tietoa tyhjäkäynnin seilaamisesta ja läpöisenä takkuilusta.

ps. ei ole sitten yj-rele vika...

[wolf]

Taitaa tämä ke-jetti olla enämpi sellainen suurpiirteinen toimessaan yleensäkin. Lämpöanturi kenties, vaikka tiedähäntä kerkeääkö mikään NTC-anturi kymmenessä sekunnissa reagoida mitenkään. Uskoisin että tyhjäkäyntisäädin takkuaakin juuri kylmänä eniten koska sinne vääjäämättä huohotusjärjestelmästä peräisin olevat öljymöhnät ovat jäykimmillään. Toisaalta näyttää olevan niinkin että kylmänä kierrokset jäävät makaamaan päälle toisissa tapauksissa. Joka tapauksessa venttiilin luistin ja rungon välys on ylen pieni. Kerran korjasin säätimen jossa ainoana vikana oli ruuvimeisselillä tms. luistin pintaan aiheutettu naarmu.

[kareliaani]

Onko aloittajan 200E:n vikaan löytynyt ratkaisu? Mulla on kans W124 200E -91 ja juuri samanlainen ongelma. Yj-rele, lämpöanturi, virranjakajan kansi, tulpat ja tulpanjohdot vaihdettu, kuten myös bensapumppu ja suodatin. Mulla tyhjäkäynti tasoittuu yleensä aika nopeasti, kun pitää vain kaasulla hetken aikaa käynnissä tai ajaa vaikka vaan kilometrin verran.

Ulkolämpötilalla ei ole mainittavaa merkitystä, kovalla pakkasella toimii joskus jopa paremmin.

[JeremyH]

Mitään en tiedä, mutta veikkaan että vanha lambda vaatii lämmityksen ennen kuin alkaa toimia.

[kareliaani]

Lambda? Mutta eikös ke-jetissä tyhjäkäynti toimi lambdaohjatusti vasta joskus lämpimänä, tyyliin 50 asteen jälkeen? Olen ehkä sitten ymmärtänyt jotain väärin, tuo lambdan lämpeneminen kyllä kuulostaisi selityksenä ihan järkevältä.

[kareliaani]

Niin, ja unohtui mainita, että kokeilin tyhjäkäyntimoottorin toimintaa antamalla sille 12 volttia. Hyvin liikkui, ei luisti ainakaan jumissa ollut. Lepoasennossaan luisti näytti jäävän noin kaksi milliä auki, onko normaalia?

[ari y]

Mun m103 koneessa teki Motonetista hommattu lämpöanturi jus tota.Kylmänä kävi sammumisen rajoilla,eikä käynyt korotettua tyhjäkäyntiä,niin kuin pitäisi.Hain Veholta alkuperäisen anturin ja asensin sen paikoilleen.
Tämän jälkeen kone kävi kylmänä moitteettomasti.Heitin Motonetin anturin niin pitkälle kuin jaksoin "pöpelikköön".
Yhtään anturia enkä relettä siitä puljusta enää osta.

[Huikko]

Onko joku syy ostaa siitä puljusta mitään?

Mikä anturi tarkkaan ottaen oli kyseessä?

[kareliaani]

Ajattelin kans ensin, että anturi ei pelaa. Laitoin sinne tehtaan alkuperäisen anturin, merkkiliikkeestä, mutta ei auttanut.

Vaihdoin siis sen nelinapaisen anturin, joka on anturien ryhmässä takimmaisena moottoria edestäpäin katsottuna. Mersu on saksantuonti ja kattivalmiudella.

[ari y]

Se oli ruiskun lämpöanturi,nelinapaisella liittimellä.Kone oli m103 vm.90

[wolf]

Niin, ja unohtui mainita, että kokeilin tyhjäkäyntimoottorin toimintaa antamalla sille 12 volttia. Hyvin liikkui, ei luisti ainakaan jumissa ollut. Lepoasennossaan luisti näytti jäävän noin kaksi milliä auki, onko normaalia?

On normaalia. Mutta 12V:n tarjoaminen ei kerro tilannetta aivan tarkasti. Kun tökkää suoran jännitteen on luistin liike nopea ja voimakas. Tositilanteessa sitä ohjataan pulssimoduloidulla jännitteellä ja liike voi olla hyvinkin hidas ja pieni. Tällöin on takerteluvaara jo suurempi. Olen puljannut tämän säätimen kanssa aika paljon (ja kirjoitellutkin) mutta aivan pientä huojuntaa en ole saanut kuriin, mutta koska se ei haittaa eikä pysäyttele enää ole hyväksynyt asian ja oletan sen kuuluvan ominaisuuksiin.

[kareliaani]

On normaalia. Mutta 12V:n tarjoaminen ei kerro tilannetta aivan tarkasti. Kun tökkää suoran jännitteen on luistin liike nopea ja voimakas. Tositilanteessa sitä ohjataan pulssimoduloidulla jännitteellä ja liike voi olla hyvinkin hidas ja pieni. Tällöin on takerteluvaara jo suurempi.

Okei, kiitos, jotain tästä olen haulla löytänytkin. Yritin puhdistaakin tuota motukkaa mittailun ohessa, ei vaikutusta.

Meinaatko siis, että mun auton tapauksessa kannattaisi käydä hakemassa uusi tyhjäkäyntimoottori? Tyhjäkäynti siis ajoittain romahtaa kylmäkäynnistyssuuttimen lopetettua ja alkaa heilua tuolla 500-1300 välillä, kun ecu ilmeisesti korjaa bensan määrää. Tyhjäkäynnin heiluminen kestää ehkä minuutin kunnes tasoittuu.

[wolf]

On normaalia. Mutta 12V:n tarjoaminen ei kerro tilannetta aivan tarkasti. Kun tökkää suoran jännitteen on luistin liike nopea ja voimakas. Tositilanteessa sitä ohjataan pulssimoduloidulla jännitteellä ja liike voi olla hyvinkin hidas ja pieni. Tällöin on takerteluvaara jo suurempi.

Okei, kiitos, jotain tästä olen haulla löytänytkin. Yritin puhdistaakin tuota motukkaa mittailun ohessa, ei vaikutusta.

Meinaatko siis, että mun auton tapauksessa kannattaisi käydä hakemassa uusi tyhjäkäyntimoottori? Tyhjäkäynti siis ajoittain romahtaa kylmäkäynnistyssuuttimen lopetettua ja alkaa heilua tuolla 500-1300 välillä, kun ecu ilmeisesti korjaa bensan määrää. Tyhjäkäynnin heiluminen kestää ehkä minuutin kunnes tasoittuu.

Ei, en menisi uutta ostelemaan, on melkoisen tyyris kapine ja vikahan voi olla muuallakin. Korkeintaan neuvoisin metsästämään (kuten meikäläinen) käytetyn halvalla ja purkuoperaation avulla kunnostamaan se. Asiasta löytyy hiljattain kirjoittamani juttu (tenavatähden tyhjäkäyntiongelmat, aloittaja Esacort La. 01/01-11). En uskaltanut kokeilla ainoalla ja autokin jatkuvassa ajossa. Muuten, näin taitaa helposti käydä kun vanhaa mekaniikkaa ruvetaan päivittelemään elektroniikalla. Niinhän se kävi aikoinaan vanhassa kunnon Ladassakin: kaikki pelasi hienosti (oma kokemus) paitsi hirmuinen kulutus tehoon nähden. Sitten kun lainsäädännön myötä piti maahantuojan ruveta virittelemään kaasarin yhteyteen ties mitä vimpaimia vaikeudet alkoivat.

[kareliaani]

Syynä tuon mun 200E:n tyhjäkäynnin heiluntaan oli lopulta bensapumpun rele. Vanhan releen tinaaminen ei auttanut, piti vaihtaa.

Ilmeisesti vanha rele ohjasi kylmäkäynnistyssuutinta oikein vain silloin kun sitä huvitti, mikä sitten vei tyhjäkäynnin.