M272 naputus

Mersujen (ja vain Mersujen tai suoraan niihin liittyvät) korjaustarinat, -ohjeet ja muut vastaavat projektikertomukset.
Vastaa Viestiin
JayPi
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 7
Liittynyt: To 16.04.2020 21:20

M272 naputus

Viesti Kirjoittaja JayPi »

Apuja kaivataan, mikä mahtaa aiheuttaa naputusta 3L motissa jolla ajettu reilut 200tkm. Naputus alkaa lämpimällä koneella tyhjäkäynnillä vajaan puolen minuutin odotuksen jälkeen. Kylmällä koneella ääntä ei ole, eikä sitä kuulu lämpimänäkään kun kierrokset nostaa yli 1200rpm. Öljyt on vaihdettu tiheästi, jotain lisäaineitakin kokeiltu mutta ei apua. Moottoriin on uusittu tasapainoakseli ja jakopää, sekä nokka-akselien säätömagneetit. Onko sitten keinut/nostajat?

Video äänestä, alkaa n. 0:13 ja tuntuu kuuluvan kuskin puolelta konetta: https://youtu.be/MrjClUSJQeA" onclick="window.open(this.href);return false;

Kiitos avusta!
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1544
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Hei

Oirekuvauksen perusteella omassa M273 V8 koneessa sama tilanne. Joskin ääni apparin puolelta. Itse olen tullut siihen päätelmään että omassani äänen juurisyy on pakoventtiilin hydraulinen välyksen poistaja. Eli se ei jaksa kantaa tyhjäkäynnillä lämpimällä öljyllä. Kun kuuntelen ääntä stetoskoopilla niin kuulen sen parhaiten pakosarjasta ja siksi epäilen juuri pakoventtiilin välyksenpoistoa. Eli kun nokan liike pamauttaa välyksen yhteen kuuluu napsaus joka johtuu venttiiliä pitkin ja "kaikuu" pakosarjaan tjsp... Elementit ei maksa paljoa, mutta suht työläät vaihtaa...

Tuossa kuskin puolella on myös bensalinjassa "purge valve" joka voi pitää kovaa napsutusta. Poissulje se nyt ainakin alkuun kuulostelemalla ja varmistamalla että ääni tulee moottorista.

TJ
**********
W242 B250e
X164 V8
W123 300CD
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
JayPi
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 7
Liittynyt: To 16.04.2020 21:20

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja JayPi »

Kiitos hyviä vinkkejä, tuo M273 taisikin olla sama mylly mutta kahdella lisäsylinterillä :) Täytyy kokeilla tänään Motul Hydraulic Lifter Care sisään, ja huomenna tulossa muutaman sadan kilometrin ajolenkki jos sillä olisi jotain vaikutusta nostajiin. Mieleen tullut myös sellainen vippaskonsti että nostaisi tyhjäkäyntiä/öljynpaineita vähän, jos se pitäisi tuon naputuksen edes yksien liikennevalojen ajan poissa kuuluvista.
Eilen vaihdetuilla jäykemmillä Motulin 5w-50 esteriöljyillä tuntui olevan sen verran vaikutusta, että naputus ilmestyy vasta täysin koneen lämmettyä kun 5w-40 öljyllä se alkoi jo n.75 asteen tienoilla.
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1544
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Moi

Juu, sama perus design on näis moottoreis. Kyllä se sullakin varmaan venttiilinnostajasta tulee kuten mullakin epäilisin sen tulevan. Sanoisin että tuo lifter care ei tässä tapauksessa auta. Voi ennemminkin pahentaa tilannetta... perustuen siihen että noi yleensä kai liottaa pinttyneitä noki yms jäämiä ja näin nostajat alkaa taas liikkua sutjakasti pitäen välykset pois. Näis meidän tapauksis uskoisin nostajan olevan sen verran väljistyny että falskaa öljyä ja ei kanna pitäen välystä pois. Kun öljy on kylmää ja jäykempää ei se ehdi niin paljoa falskata. Ja kun laitoit jäykemmän öljyn niin se vähän auttaa, mutta onko sekään riittävän käykkää sitten kuumana? Olen kans hommannut 10w-60 öljyt mutta ei ole tullut vaihdettua ja kokeiltua onko vaikutusta. Vaihtaa pitäis ne nostin elementit. Maksaa muutaman euron kipale, mutta pitää purkaa aika paljon.

TJ
**********
W242 B250e
X164 V8
W123 300CD
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
JayPi
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 7
Liittynyt: To 16.04.2020 21:20

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja JayPi »

Joo tuli perjantaina päivällä jo lisättyä tuo lifter care, ja olet oikeassa että tavallaan pahenti tilannetta, pientä napinaa kuuluu sisälle ajossa melkein 2000rpm asti. Kuitenkin eilisen n.500km ajolenkin jälkeen ääni ei ole ainakaan koventunut, ja tuntuu että sen ilmestymiseen menee enemmän aikaa. Eilen myös hampurilaispaikan autokaistalla jonottaessa huomasin sellaisen erikoisuuden että naputus loppuu tyhjäkäynnillä aina joksikin aikaa jos vaihteenvalitsin on vapaalla ja painaa jarrua lyhyestikin. On aika mystinen vika, mutta varmaan kuitenkin tuo nostaja/nostajat.
Purge valven johdinliittimen otin irti niin sillä ei ollut tuohon vaikutusta, sekin pitää kyllä ääntä mutta pienempää ja korkeampaa tikitystä.
Vielä aattelin öljytilan sallimat n. 0,3L jäykempää Motulin 10w60 tai jopa 20w60 pistää sekaan kokeilumielessä, mutta kyllä varmaan täytyy nostajaremonttia alkaa suunnittelemaan.
JayPi
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 7
Liittynyt: To 16.04.2020 21:20

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja JayPi »

Noniin 10w60:tä sisään pienissä erissä. Voin raportoida miten tämän äänen kanssa käy kun ajo jatkuu, ulkomaisia forumeita kun on lukenut niin taitaa olla aika satunnaisesti iskevä tyyppivika tämä 2000rpm ulottuva naputus, iskenyt uudempiin ja vanhempiin moottoreihin. Jotkut on vaihtanut nuo nostajatkin ja ei apua. Luultavasti useita tuhansia saisi palamaan jos äänen pois haluaisi niin saapa olla, ja katsellaan sitten vaihtomoottori jos heikkouttaan hajoaa. Sen verran vielä aiempaan viestiin tarkennusta että tyhjäkäynnillä naputus häviää myös P-asennossa kun jarrua lyhyesti napauttaa, harmi vaan että ei pysy poissa silloin kun on liikenteessä pysähdyksissä D-asennossa jarru pohjassa.

Edit: Lisätään nyt vielä jälkihuomautus että tuo jarrujen alipainepumppu oli kyseessä ja sen vaihtaminen auttoi.
Viimeksi muokannut JayPi, Ke 02.12.2020 19:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1544
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Moi

Joo, voihan se äänilähde olla moni muukin. Turbiinin vetolevy, runkolaakeri, kiertokangen laakeri, apulaitteet... mulla ei ole mitään merkitystä onko vaihdevalitsin missä asennossa tai liikkuuko auto tms. Kylmänä ei kuulu mitään ja ääni katoaa jo 1000-1200rpm.

TJ
**********
W242 B250e
X164 V8
W123 300CD
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
Jerebuick
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 6
Liittynyt: Su 13.12.2020 19:40

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Jerebuick »

Moi , itsellä 2009 mallinen w221 korinen s mersu 3,5 l bensa kone . Mikähän mahtaa olla vikana kun apparin puolelta kuulu naputusta kylmällä / lämpimällä koneella, jollain kierros alueilla voi naputus hävitä. Voisiko vika olla nostajissa? tahtoo syödä myös öljyä aika reippaasti
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1544
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Moi

Kuuluuko ääni vain tyhjäkäynnillä vai myös suuremmilla kierroksilla (poislukien jokin korkeampi kierrosluku jossa mainitsit äänen häviävän)? Onko ääni kuulunut pitkään vai alkanut nopeasti?

Jos syö myös runsaasti öljyä, niin voisko täs nyt olla sitten kyse "piston slap" äänestä ja syynä sylinterin pinnoitteen pettäminen...

Ehkä vois koittaa ottaa sytytystulpat auki ja vertailla olisko jokin sylinteri erityisesti polttanut öljyä. Ja stetoskoopilla koittaa paikantaa mikä sylinteri pitää ääntä.

TJ
**********
W242 B250e
X164 V8
W123 300CD
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
Jerebuick
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 6
Liittynyt: Su 13.12.2020 19:40

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Jerebuick »

Ostetaan s-400 vm2009 m272 ehjä kone(3,5l)bensa, mahtaisiko joltain löytyä nurkista.
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1544
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Jerebuick kirjoitti: Ti 22.12.2020 16:11 Ostetaan s-400 vm2009 m272 ehjä kone(3,5l)bensa, mahtaisiko joltain löytyä nurkista.
Selviskö mikä siinä naputtavas on vikana?

EDIT:
http://mbspecialist.com/mercedes_webcat ... 800730273/
**********
W242 B250e
X164 V8
W123 300CD
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
Jerebuick
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 6
Liittynyt: Su 13.12.2020 19:40

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Jerebuick »

Juu pinnoitus mennyt sylintereista , oli veholla tutkittavana
Larssoni
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 4
Liittynyt: To 10.10.2019 13:35

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Larssoni »

Jerebuick kirjoitti: To 24.12.2020 13:12 Juu pinnoitus mennyt sylintereista , oli veholla tutkittavana
Meinaatko katella vaihtomoottorin, vai pystyykö tuon vian kanssa ajelemaan vielä pitkään?
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1544
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Larssoni kirjoitti: Ma 05.04.2021 15:33
Jerebuick kirjoitti: To 24.12.2020 13:12 Juu pinnoitus mennyt sylintereista , oli veholla tutkittavana
Meinaatko katella vaihtomoottorin, vai pystyykö tuon vian kanssa ajelemaan vielä pitkään?
Varmaan kone vaihdettu kun ko nimimerkillä myynti-ilmoitus öljyäsyövästä "projektikoneesta"...
**********
W242 B250e
X164 V8
W123 300CD
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
Jerebuick
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 6
Liittynyt: Su 13.12.2020 19:40

Re: M272 naputus

Viesti Kirjoittaja Jerebuick »

Moi , onko jollain tietoa s400 w221 hybridistä , kun korkeajännite akun suojareleen kytkeytymisjaksojen laskuri on kulunut loppuun , niin saako sitä nollattua vai onko ainoa vaihtoehto vaihtaa korkea jännite akku. Kun luulisi että laskuri on ohjain laitteessa ja pitäisi nollata vielä erikseen vaikka vaihtaa akun uuteen

Vai nollaantuuko laskuri kun akkuvaihtunut 🤔
Vastaa Viestiin