W213 E-sarja topikki

Mallit, ominaisuudet, varusteet, kokemukset jne.
Vastaa Viestiin
jawa59
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 152
Liittynyt: To 25.10.2018 22:26

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja jawa59 »

Moi, onko joku saanut remote parkingin toimimaan iphonen uudemmilla malleilla. Vanha oli iphone 7, ja toimi hyvin, nyt uusi on iphone 11 ja paritus ei onnistu. Android-puhelimilla ei ole kokemusta.
hyrppa95
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 6
Liittynyt: Ma 30.11.2020 03:57

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja hyrppa95 »

Onko kenelläkään muulla ollut W213 faceliftin penkkien kanssa ongelmia? Itsellä alkoi neljän kuukauden ajon jälkeen kuskin penkki napsua alla, korjauksen jälkeen toiminut hyvin puolisen vuotta kunnes eilen taas alkoi napsumaan.
2021 E300e
Jarba
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: La 19.08.2017 21:53

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja Jarba »

Missä vika kun ovenkahvojen valoista 3 pimeänä. Onko vaan ledit kyrvähtänyt vai joku valoja ohjaava boksi? Onko yleinen vika?
melastinen
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 142
Liittynyt: Ti 10.11.2009 13:48

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja melastinen »

Jarba kirjoitti: Pe 22.10.2021 23:00 Missä vika kun ovenkahvojen valoista 3 pimeänä. Onko vaan ledit kyrvähtänyt vai joku valoja ohjaava boksi? Onko yleinen vika?
Mulle on vaihdettu niitä ulkopuolen ovenkahvojen ledejä jo ainakin kolme kpl yhteensä 2017 autoon. Taisivat sammua about vuoden sisällä kaikki eli ei kai se mahdotonta ole, että kyrvähtäisivät kaikki kolme yhtaikaa.
rzy
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 67
Liittynyt: Su 28.08.2016 19:55

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja rzy »

jawa59 kirjoitti: Ti 19.10.2021 09:49 Moi, onko joku saanut remote parkingin toimimaan iphonen uudemmilla malleilla. Vanha oli iphone 7, ja toimi hyvin, nyt uusi on iphone 11 ja paritus ei onnistu. Android-puhelimilla ei ole kokemusta.
Oma iPhone 11 toimii hyvin Remote parkingin kanssa. Muistitko aktivoida parituksen autosta sekä sovelluksesta? Itse tein tuon parituksen jo useampi (Applen) ohjelmistopäivitys sitten, joten onhan sekin teoriassa mahdollista että jokin myöhemmin tullut päivitys sotkee tämän.
S213 220d 4matic -20
Jussiboy
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 360
Liittynyt: Pe 08.02.2008 20:23

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja Jussiboy »

Mikä on linkin autossa etupenkkien takapuolella oleva varuste? Tuhkakuppi??
Mese
jawa59
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 152
Liittynyt: To 25.10.2018 22:26

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja jawa59 »

Piti oikein käydä autolla tsekkaamassa. Ei ole mulla tollasia, vaikkakin coupe. Kuvista ei näy onko edessä tuhkis. Onkohan röökimallisia valikoimassa.
S213
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 9
Liittynyt: Ma 30.08.2021 21:21

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja S213 »

Jussiboy kirjoitti: La 23.10.2021 10:42 Mikä on linkin autossa etupenkkien takapuolella oleva varuste? Tuhkakuppi??
Mese
Eikö se ole takanäyttöjen kiinnitystä varten,mikäli autossa on varusteena valmius mukavuus -ja viihdetoiminnoille.
Avatar
740 GLE
Mersumies
Mersumies
Viestit: 632
Liittynyt: Ke 19.02.2020 20:33

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja 740 GLE »

Ensimmäisen talvipäivän havaintoja.

Michelin Alpin Keski-Euroopan kitkarengas toimii yllättävän hyvin märässä sohjossa ja lumessa. Saattavat olla jo vähän kuluneet, koska lumen syvyyden kasvaessa jo helposta pakkaslumen kelistä tulee liukasta, ikään kuin kuvio menisi tukkoon.

Rouva tykkää kun voi vaihtaa kohtuulliset talvitassut alle jo syyskuussa ja pyysi kolmatta rengassarjaa. S213 kokoista 17" viisipuolaista AMG vanteen miniatyyriä saa tarjota jos jollain on ylimääräinen sarja?

Pari luistoa lipsahti mutkaisella tiellä. Kitkarenkaalta ja etenkin nopealta eteläiseltä kitkalta ei voi mahdottomia vaatia, mutta auton käytös on rauhallista ja kaunista. Omaa W212 nopeampi ohjausvälitys helpottaa korjauksia.

Kaistavahti häröilee lumisella tiellä niin pahasti, että painoin pois päältä, kun nykii rattia jatkuvasti lumivallista hätääntyessään.

Räntä- ja lumisatessa ensin tuli ilmoitus Distronicin disabloinnista. Toimiiko se säleikön keskellä olevan tutkan perusteella?

Seuraavaksi kieltäytyi yhteistyöstä Multibeam, mikä vähän ihmetytti, koska eikös se katsele maailmaa tuulilasin yläreunan kameroilla, jotka ovat pyyhkimien siivoamalla alueella?

On totuttu niin hyvälle, että valoa taitaa tulla jossain vaiheessa lisää? Moni varmaan pärjää Multibeameilla, mutta totuttu silmiä rauhoittava juhlavalaistus ja hieman pidempien ja reilusti leveämpien kaukovalojen pari lisäsekuntia rentouttavat silmiä ja hartiaseutua pidempää siivua läpi pimeän Pohjanmaan ajaessa.
W212 Pehmennetty Avantgarde
S204 Olipa kerran Cee
Seittenneliskanttinen osa-aikaeläkkeellä
Jarba
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: La 19.08.2017 21:53

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja Jarba »

Onko kellään omakohtaista kokemusta. Alapallonivelen vaihdon jälkeen. Onko tarvetta pyöränkulman säädölle?
Onko esim. Meyle tai joku muu merkki samoissa mitoissa vai onko aina heittoa.
Omassa alkavaa välystä kuskin puolella. 194tkm. Mittarissa
Avatar
markoala
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2715
Liittynyt: Ma 11.04.2005 12:21
Paikkakunta: Mäntsälä Anttila

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja markoala »

Valmistajan ohjeen mukaan säädetään alapallovarren vaihdon jälkeen. Niin tekivät, ei ollut tarvetta säätää.
Myöhemmin vaihdoin lemförderin itse vasemmalle, ei säädetty, en ole huomannut tarvetta säätöön.
W213 220d +W203 320 4matic, W201 1.8e
rzy
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 67
Liittynyt: Su 28.08.2016 19:55

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja rzy »

S213 kirjoitti: La 23.10.2021 11:45 Eikö se ole takanäyttöjen kiinnitystä varten,mikäli autossa on varusteena valmius mukavuus -ja viihdetoiminnoille.
Jep, just näin. Paikat ”tablettitelineille”.
S213 220d 4matic -20
V-K
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 68
Liittynyt: Ke 19.09.2012 17:58

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja V-K »

hyrppa95 kirjoitti: Pe 22.10.2021 19:28 Onko kenelläkään muulla ollut W213 faceliftin penkkien kanssa ongelmia? Itsellä alkoi neljän kuukauden ajon jälkeen kuskin penkki napsua alla, korjauksen jälkeen toiminut hyvin puolisen vuotta kunnes eilen taas alkoi napsumaan.
Itsellä ei ollut facelift, mutta -18 mallissa selkänoja alkoi napsumaan ja natisemaan reilu 20 tkm ajettuna. Vein huoltoon ja sanoivat, että selkänojan sisällä jokin huopa otti kiinni johonkin. Hetken oli korjauksen jälkeen hiljaa kunnes alkoi taas vähitellen voimistua. Tuli siinä muutenkin mitta täyteen sisustan helinöitä ja räminöitä sekä hammastangon kolinaa alle 30 tkm ajettuna, niin auto lähti vaihtoon. Muutenkin W213 oli tavallaan pettymys mm. rengas- ja moottoriäänien (M274 350e:ssä) osalta akuustiikkapaketillakin sekä erityisesti juuri näiden räminöiden ja nitinöiden takia. Kaiken lisäksi ensimmäinen ilmajousi hajosi ennen kuin 30 tkm oli mittarissa. Suurimmat plussat on oikein varusteltuna tyylikäs sisusta, hyvä ohjaustuntuma sekä se että 350e:tä sai toissa kesänä Saksasta puoli-ilmaiseksi, niin eipä tuosta kokeilusta tappiotakaan päässyt syntymään. Nyt ymmärrän entistä paremmin niitä, jotka sanovat että W124 oli viimeinen kunnollinen. :)
Avatar
740 GLE
Mersumies
Mersumies
Viestit: 632
Liittynyt: Ke 19.02.2020 20:33

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja 740 GLE »

Ovatko muut huomanneet ongelmia Multibeam LED valojen toiminnassa keskikaidetiellä?

Suomessa vapailla teillä hyvin toiminut Multbeamin automatiikka jäi käyttökelvottomaksi Pohjois-Ruotsin vaijerikaidetiellä. Virhevaihtoja tuli niin paljon, että ei pystynyt käyttää ollenkaan, kun vastaantulijoilta tulee kuittia liioista valoista. Vapailla teillä en ole nähnyt näitä protesteja ja naapurin puolella pohjoisessa sitä palautetta ei viitsi katsella kun siellä ei ole tapana ajaa pimeässä, eli valoja on autoissa yleensä riittävästi.
W212 Pehmennetty Avantgarde
S204 Olipa kerran Cee
Seittenneliskanttinen osa-aikaeläkkeellä
jawa59
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 152
Liittynyt: To 25.10.2018 22:26

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja jawa59 »

rzy kirjoitti: La 23.10.2021 09:08
jawa59 kirjoitti: Ti 19.10.2021 09:49 Moi, onko joku saanut remote parkingin toimimaan iphonen uudemmilla malleilla. Vanha oli iphone 7, ja toimi hyvin, nyt uusi on iphone 11 ja paritus ei onnistu. Android-puhelimilla ei ole kokemusta.
Oma iPhone 11 toimii hyvin Remote parkingin kanssa. Muistitko aktivoida parituksen autosta sekä sovelluksesta? Itse tein tuon parituksen jo useampi (Applen) ohjelmistopäivitys sitten, joten onhan sekin teoriassa mahdollista että jokin myöhemmin tullut päivitys sotkee tämän.
Ei pelaa vaikka mitä tekis. Mulla on ios 15 puhelimessa.
Avatar
740 GLE
Mersumies
Mersumies
Viestit: 632
Liittynyt: Ke 19.02.2020 20:33

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja 740 GLE »

Onko kukaan keksinyt 213 sarjan COMANDista asetusta, jolla sen naville saa kerrotuksi, ettei navigaattorin oleteta kiinnittävän mitään huomiota siihen onko reitillä tulliteitä vai ei?

Minä löysin vain vaihtoehdot:
- telemaksutie
- rahamaksutie
- älä käytä tullitietä

Neljättä ja minun tapauksessani ainoa oikeaa vaihtoehtoa en löytänyt.

Mihin ruutuihin laitetaan rasti kun haluaa auton navigoivan "nopein reitti tietulleista välittämättä"?
W212 Pehmennetty Avantgarde
S204 Olipa kerran Cee
Seittenneliskanttinen osa-aikaeläkkeellä
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13162
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja DBFI »

740 GLE kirjoitti: Su 31.10.2021 21:10 Onko kukaan keksinyt 213 sarjan COMANDista asetusta, jolla sen naville saa kerrotuksi, ettei navigaattorin oleteta kiinnittävän mitään huomiota siihen onko reitillä tulliteitä vai ei?

Minä löysin vain vaihtoehdot:
- telemaksutie
- rahamaksutie
- älä käytä tullitietä

Neljättä ja minun tapauksessani ainoa oikeaa vaihtoehtoa en löytänyt.

Mihin ruutuihin laitetaan rasti kun haluaa auton navigoivan "nopein reitti tietulleista välittämättä"?
En ymmärtänyt ongelmaa. Jos haluat nopeimman reitin, eikö riitä "Fast Route" tai vastaava reittivalinta ja ruksi pois kaikista vältettävistä kohteista?
Alfi
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ma 29.05.2017 21:45

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja Alfi »

Onko tarjolla faktaa amg-lineen sopivien vanteiden minimikoosta? Sopiiko perusmallisesta 17” vanteet?
Avatar
740 GLE
Mersumies
Mersumies
Viestit: 632
Liittynyt: Ke 19.02.2020 20:33

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja 740 GLE »

DBFI kirjoitti: Ma 01.11.2021 08:50
740 GLE kirjoitti: Su 31.10.2021 21:10 Mihin ruutuihin laitetaan rasti kun haluaa auton navigoivan "nopein reitti tietulleista välittämättä"?
En ymmärtänyt ongelmaa. Jos haluat nopeimman reitin, eikö riitä "Fast Route" tai vastaava reittivalinta ja ruksi pois kaikista vältettävistä kohteista?
Fastest route oli valittuna myös. Ongelmani on siinä, että nuo maksuteiden kolme valintaa eivät ole check boxeja, joista voisi valita tai olla valitsematta haluamansa vaihtoehdot, vaan ne ovat radio button kontrolleja, joista on pakosti yksi ja vain yksi valinta pohjassa.

Toiveena olisi juurikin kuvaamasi valinta "ei mikään näistä kolmesta" tai kyseisen tullitievalinnan disablointi kokonaan?
W212 Pehmennetty Avantgarde
S204 Olipa kerran Cee
Seittenneliskanttinen osa-aikaeläkkeellä
Henkka1000
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 164
Liittynyt: Pe 12.11.2010 21:46
Paikkakunta: Mli

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja Henkka1000 »

Alfi kirjoitti: Ma 01.11.2021 13:15 Onko tarjolla faktaa amg-lineen sopivien vanteiden minimikoosta? Sopiiko perusmallisesta 17” vanteet?
17 sopii kokemuksella, 16” ei taida mahtua.
Star @ Mikkeli
S213 -17 220d
W163 -05 270 CDI
Ex: S212 -10 350 CDI
Ex: S204 -08 200 CDI
Ex: W203 -05 220 CDI
Ex: W203 -01 200 CDI
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13162
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja DBFI »

740 GLE kirjoitti: Ma 01.11.2021 22:07 Fastest route oli valittuna myös. Ongelmani on siinä, että nuo maksuteiden kolme valintaa eivät ole check boxeja, joista voisi valita tai olla valitsematta haluamansa vaihtoehdot, vaan ne ovat radio button kontrolleja, joista on pakosti yksi ja vain yksi valinta pohjassa.

Toiveena olisi juurikin kuvaamasi valinta "ei mikään näistä kolmesta" tai kyseisen tullitievalinnan disablointi kokonaan?
Erikoista, on-line ohjekirjan mukaan pitäisi olla ruksattavat valinnat. Pitää joku ilta käydä tallilla tarkistamassa MBUX-versio, omissa vanhemmissa malleissa on aina saanut ruksata aiheen kerrallaan.

Olisi mukava jos joku muu 213-omistaja tarkistaisi omansa jos vaikka softaversioissa eroja.

https://moba.i.daimler.com/markets/ece- ... fi-FI.html
Avatar
740 GLE
Mersumies
Mersumies
Viestit: 632
Liittynyt: Ke 19.02.2020 20:33

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja 740 GLE »

DBFI kirjoitti: Ti 02.11.2021 08:17 Erikoista, on-line ohjekirjan mukaan pitäisi olla ruksattavat valinnat. Pitää joku ilta käydä tallilla tarkistamassa MBUX-versio, omissa vanhemmissa malleissa on aina saanut ruksata aiheen kerrallaan.

Olisi mukava jos joku muu 213-omistaja tarkistaisi omansa jos vaikka softaversioissa eroja.

https://moba.i.daimler.com/markets/ece- ... fi-FI.html
Kiitokset! Juuri tuo check box valikkohan ratkaisi asian meidän käyttötilanteessamme jos saisi napsutella vain kaikki ruksit pois päältä. Mutta radio buttonia ei saa pois, kun yksi nappi on väkisin pohjassa. Siinä mielessä huijausta ei ole tapahtunut, että meidän auto toimii juuri kuten sen VIN-koodin perusteella tilatussa käyttöohjekirjassa kerrotaankin. Me vain haluaisimme toiminnan, jota autosta ei tunnu löytyvän (eli siis kuinka kertoa naville, että älä välitä siitä onko tiellä tulleja vai ei).

Tämä meidän heinäkuussa 2018 valmistunut on vielä ennen MBUXia.
W212 Pehmennetty Avantgarde
S204 Olipa kerran Cee
Seittenneliskanttinen osa-aikaeläkkeellä
Avatar
Ari89
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 267
Liittynyt: Ti 11.08.2009 22:42
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja Ari89 »

Pitäisi saada webasto lämmittämään moottoria. Missäs se vesiventtiili sijaitsi 220d:ssä?

Olen lukenut jostain "simulaattorista", olisi kuulemma parempi kuin tehovastus. Tietääkö joku mistä sellaisia saisi? Mielummin ohjelmoituttaisin pois, muttei taida tähän hätään osaajaa löytyä esim. Rovaniemen lähistöltä?
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13162
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja DBFI »

740 GLE kirjoitti: Pe 05.11.2021 01:20 Kiitokset! Juuri tuo check box valikkohan ratkaisi asian meidän käyttötilanteessamme jos saisi napsutella vain kaikki ruksit pois päältä. Mutta radio buttonia ei saa pois, kun yksi nappi on väkisin pohjassa. Siinä mielessä huijausta ei ole tapahtunut, että meidän auto toimii juuri kuten sen VIN-koodin perusteella tilatussa käyttöohjekirjassa kerrotaankin. Me vain haluaisimme toiminnan, jota autosta ei tunnu löytyvän (eli siis kuinka kertoa naville, että älä välitä siitä onko tiellä tulleja vai ei).

Tämä meidän heinäkuussa 2018 valmistunut on vielä ennen MBUXia.
MBUX:issa voi valita käytetäänkö tietulliteitä vai vältetäänkö ja jos vältetään niin voi vielä määritellä missä maissa vältetään.

Omassa autossa vastaava valinta. Outoa jos noiden välille valmistusajaltaan sijoittuvassa navissa ei onnistu.
W213 MBUX tietullitiet.JPG
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Avatar
Ari89
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 267
Liittynyt: Ti 11.08.2009 22:42
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja Ari89 »

Ari89 kirjoitti: To 11.11.2021 18:18 Pitäisi saada webasto lämmittämään moottoria. Missäs se vesiventtiili sijaitsi 220d:ssä?

Olen lukenut jostain "simulaattorista", olisi kuulemma parempi kuin tehovastus. Tietääkö joku mistä sellaisia saisi? Mielummin ohjelmoituttaisin pois, muttei taida tähän hätään osaajaa löytyä esim. Rovaniemen lähistöltä?
Itselle vastaten, Rovaniemen Wetterillä onnistuu. Hinta ~125e.
tj86430
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5419
Liittynyt: Ma 20.09.2010 13:10
Paikkakunta: Luxemburg

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja tj86430 »

Mites muuten koukun jälkiasennus S213:een, onko ihan perusoperaatio joka onnistuu millä tahansa asiaan perehtyneellä pajalla vai onko jotain kommervenkkejä?
s213 220d -17

Villa Pikkujalo
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13162
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Ari89 kirjoitti: Pe 12.11.2021 10:20 Itselle vastaten, Rovaniemen Wetterillä onnistuu. Hinta ~125e.
Mielenkiintoista että merkkiliikkeessä tuon tekevät. Kertoivatko mitä ratkaisua käyttävät?
Avatar
Ari89
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 267
Liittynyt: Ti 11.08.2009 22:42
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja Ari89 »

En kyllä aivan suoraa vastausta saanut, mutta epäilen, etteivät kyllä suoraan sitä ohjelmoi pois. Puhui jostain molikasta (liekkö vastus) ja tietokoneesta. Noin tunnin pyysi varaamaan aikaa. Ei kysynyt edes auton mallia.
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13162
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Ari89 kirjoitti: Pe 12.11.2021 14:35 En kyllä aivan suoraa vastausta saanut, mutta epäilen, etteivät kyllä suoraan sitä ohjelmoi pois. Puhui jostain molikasta (liekkö vastus) ja tietokoneesta. Noin tunnin pyysi varaamaan aikaa. Ei kysynyt edes auton mallia.
Johto irti venttiilistä ja vastus (tyhmä tai älykäs) tilalle olisi omakin veikkaus. Sinänsä sama miten tekevät kunhan tarjoavat jonkun ratkaisun asiakkaan pyyntöön eivätkä pelkkää ei-oo:ta.
Avatar
Ari89
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 267
Liittynyt: Ti 11.08.2009 22:42
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: W213 E-sarja topikki

Viesti Kirjoittaja Ari89 »

Samaa mieltä. Kertoivat, että "kaikkiin" nämä on päivitetty. En tajunnut kysyä, että mistä lähtien, kun olin siinä käsityksessä itsekin, ettei onnistu. Ohi ajaessa arvelin vaan käydä kysymässä.
Vastaa Viestiin