Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Mallit, ominaisuudet, varusteet, kokemukset jne.
amatoori
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 308
Liittynyt: Ke 01.01.2014 11:34
Paikkakunta: hml

Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja amatoori »

Alkaa raivostuttamaan enemmän ja enemmän tämä meidän vihahallitus. Nyt jo museoautotkin halutaan pistää rajulle verolle.

https://www.is.fi/autot/art-2000007637069.html
tahtoomersun
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2074
Liittynyt: Pe 06.12.2013 14:02

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja tahtoomersun »

Eduskunta nämä sitten viimekädessä päättää ja kansalla on sellainen eduskunta kuin on itse äänestänyt.
Perheessä:
S 203 C 200 CDI -05
S 205 C 220 CDI -15
S 2O4 C 350 CDI -09
C 126 500 SEC-89
ex
S 212 200 CDI -11
W 208 CLK 320 -99
W 211 E 220 cdi -05
S 210 E 220 cdi -02
S 202 c 180 -99
"Tahto voittaa järjen"
amatoori
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 308
Liittynyt: Ke 01.01.2014 11:34
Paikkakunta: hml

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja amatoori »

Hallitus ja virkamiehet päättää. Minä en tälläistä äänestänyt. Kyllä tässä väkisin alkaa kääntymään "kansaa" kohtaan kun kokoajan tulee paskaa enemmän ja enemmän niskaan. Tulevaisuus on betonibunkkerissa likaisessa kaupungissa pitsiä nypläämässä.
tj86430
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5223
Liittynyt: Ma 20.09.2010 13:10

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja tj86430 »

amatoori kirjoitti: Ti 24.11.2020 09:50 Hallitus ja virkamiehet päättää. Minä en tälläistä äänestänyt.
Demokratiassa on sellainen hassu piirre, että oma kanta ei välttämättä voita, jos erimielisiä on enemmän. Hallituskokoonpano heijastelee enemmän tai vähemmän äänestystulosta, virkamiehet meillä ei (onneksi) vaihdu vaaleilla.
Autot:
w639 115CDI -05 2,7/34KB
Volvo V90 T8 Inscription MY20 (liisari)
Muut:
Case 1394 4x4 HS -85
Jacobsen HR-5111 -97
Husqvarna Rider 16C AWD -10
Mariner 530HT + Volvo Penta AQ151A+290D

Villa Pikkujalo
amatoori
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 308
Liittynyt: Ke 01.01.2014 11:34
Paikkakunta: hml

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja amatoori »

Valtaan päässeet puolueet kilvalla nimittelevät omaa agendaansa ajavat virkamiehet pesteihinsä, näin pyrkivät sementoimaan ideologiansa valtarakenteisiin. Vihreät ovat tässä kunnostautuneet jo pitkään ja tahti on vain kiihtynyt.

Museoajoneuvoistakin on nyt saatu jo ilmastonmuutoksen aiheuttaja. Ei tuollaiset tieteeseen perustu vaan puhtaaseen vihaan.
Avatar
Juhani Halmeenmäki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1005
Liittynyt: Ti 23.06.2015 21:57
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Juhani Halmeenmäki »

Jotenkin jo osasin odottaakin tuota. Valitettavasti.
Ja seuraava haaste tulee olemaan polttoaineen saatavuus sekä hinta...
Synteettistä ympäristökelpoa bensaahan saisi jo, mutta hinta 10 taalaa litra. Porsche on sitä vahvasti kehittämässä, mutta tuleeko kaupallinen tuote jää nähtäväksi.
Joka tapauksessa harrastajalla ei tule olemaan helppoa 2040. Kallista harrastaminen tulee olemaan jo 2030.
Alkaa kaasu- ja etanolikonversiot kiinnostaa entistäkin enemmän! Toisaalta jos ajoneuvoveroa korotetaan, niin eikös se nouse myös konversioille, mutta ainakin polttoaineen verotus ei nousse yhtä kiihtyvään tahtiin.
Mikä ihmeen lankku, tässä puuta ole kuin sisustassa koristeena!
230CE W124 ja monta muuta eri merkkistä
Exiä W114, W115, W116, W123, W201 pitkä rivi...
Avatar
MouTine
Mersumies
Mersumies
Viestit: 927
Liittynyt: La 15.06.2013 11:08
Paikkakunta: Sirius

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja MouTine »

tj86430 kirjoitti: Ti 24.11.2020 10:11
amatoori kirjoitti: Ti 24.11.2020 09:50 Hallitus ja virkamiehet päättää. Minä en tälläistä äänestänyt.
Demokratiassa on sellainen hassu piirre, että oma kanta ei välttämättä voita, jos erimielisiä on enemmän. Hallituskokoonpano heijastelee enemmän tai vähemmän äänestystulosta, virkamiehet meillä ei (onneksi) vaihdu vaaleilla.
Valitettavasti Suomen kansa on viimeisen kymmenen vuoden aikana muuttunut helvetin tyhmäksi. Ja näin ollen ovat myös väärässä. Kunnon oikeamielinen diktatuuri on aina parempi kuin heikkomielinen demokratia.
Nykyiset...
'07 CL63 AMG V8
'04 Mondeo V6

Ollut joskus...
'04 SLK55 AMG V8 Kleemann K2
'01 Maxima 3.0i V6
'00 Passat 2.8i 4motion
'99 S80 2.9i I6
'00 300M 3.5 V6
'97 Lumina V6
'02 Omega V6
'00 Mondeo V6
'05 CLK55 AMG V8
'94 Audi A8 4.2i V8
'00 CLK55 AMG V8 Kleemann K2
'92 BMW 850i 5.0i V12
'96 Ford Mustang SVT Cobra 4.6i 32V V8
'92 Lincoln TownCar 4.6i SOHC V8
'78 Ford Capri 2.9i BOA Cosworth V6
'77 Ford Capri 2.8i V6

...Ja pienet sille!
Avatar
S202
Mersumies
Mersumies
Viestit: 4677
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja S202 »

MouTine kirjoitti: Ti 24.11.2020 10:33
tj86430 kirjoitti: Ti 24.11.2020 10:11
amatoori kirjoitti: Ti 24.11.2020 09:50 Hallitus ja virkamiehet päättää. Minä en tälläistä äänestänyt.
Demokratiassa on sellainen hassu piirre, että oma kanta ei välttämättä voita, jos erimielisiä on enemmän. Hallituskokoonpano heijastelee enemmän tai vähemmän äänestystulosta, virkamiehet meillä ei (onneksi) vaihdu vaaleilla.
Valitettavasti Suomen kansa on viimeisen kymmenen vuoden aikana muuttunut helvetin tyhmäksi. Ja näin ollen ovat myös väärässä. Kunnon oikeamielinen diktatuuri on aina parempi kuin heikkomielinen demokratia.
Tuosta on pakko olla samaa mieltä. Jo kunnallistasosta lähtien porukkaa äänestää, joko tyhmyyttään tai kiusallaan valtuustoon ihan mitä sattuu.
Sitten on nämä vihreät, joiden juuret on itä-saksassa länsi-saksan teollisuuden vahingoittamistarkoituksessa, ja samalla periaatteella toi liike toimii nykysuomessakin. Pelkkää kiusantekoa.
W123 300TDT projekti
Land Cruiser kdj120
tj86430
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5223
Liittynyt: Ma 20.09.2010 13:10

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja tj86430 »

MouTine kirjoitti: Ti 24.11.2020 10:33 oikeamielinen diktatuuri on aina parempi kuin heikkomielinen demokratia.
Kenen mielestä oikeamielinen?

Kuuntelin just eilen autossa ohjelman Ceaucescun ajasta ja varsinkin Elena Ceaucescusta. Ei ilmeisesti vielä teloitusryhmän edessäkään ymmärtänyt olleensa mitään muuta kuin kansakunnan oikeamielinen äiti. Eli siinä mielessä siellä (ja monessa muussakin paikassa) tuo tavoite on jo saavutettu.

Nythän Valko-Venäjällä kansa yrittää tyhmyyttään saada oikeamielisen diktaattorin eroamaan. Mitä peliä se semmoinen on. Oikeamielinen diktaattorihan on paras vaihtoehto
Autot:
w639 115CDI -05 2,7/34KB
Volvo V90 T8 Inscription MY20 (liisari)
Muut:
Case 1394 4x4 HS -85
Jacobsen HR-5111 -97
Husqvarna Rider 16C AWD -10
Mariner 530HT + Volvo Penta AQ151A+290D

Villa Pikkujalo
Avatar
karra
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 12262
Liittynyt: Ma 08.12.2003 13:43
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja karra »

S202 kirjoitti: Ti 24.11.2020 10:54
MouTine kirjoitti: Ti 24.11.2020 10:33
tj86430 kirjoitti: Ti 24.11.2020 10:11
amatoori kirjoitti: Ti 24.11.2020 09:50 Hallitus ja virkamiehet päättää. Minä en tälläistä äänestänyt.
Demokratiassa on sellainen hassu piirre, että oma kanta ei välttämättä voita, jos erimielisiä on enemmän. Hallituskokoonpano heijastelee enemmän tai vähemmän äänestystulosta, virkamiehet meillä ei (onneksi) vaihdu vaaleilla.
Valitettavasti Suomen kansa on viimeisen kymmenen vuoden aikana muuttunut helvetin tyhmäksi. Ja näin ollen ovat myös väärässä. Kunnon oikeamielinen diktatuuri on aina parempi kuin heikkomielinen demokratia.
Tuosta on pakko olla samaa mieltä. Jo kunnallistasosta lähtien porukkaa äänestää, joko tyhmyyttään tai kiusallaan valtuustoon ihan mitä sattuu.
Sitten on nämä vihreät, joiden juuret on itä-saksassa länsi-saksan teollisuuden vahingoittamistarkoituksessa, ja samalla periaatteella toi liike toimii nykysuomessakin. Pelkkää kiusantekoa.
Näin juuri :twisted: .

Muutkin moottorikäyttöiset laitteet saastuttaa, eikä pelkästään henkilöautot. Vaadin tasapuolisuutta :lol: jompsin taikka kumpsin mutta ei vaan autoille pelkästään. Edelleenkin se polttoainevero osuu niihin ketkä saastuttaa... itse en ole päässyt Venäjälle tankkaamaan ja hyvin on pärjätty.
1971 300 SE L 6.3 museoauto
1981 380 SL museoauto
1987 560 SEC museoauto
1991 300 GE koronaprojekti
2004 C180 daily driver
2005 Peugeot 206 lady driver
Avatar
Zac
Mersumies
Mersumies
Viestit: 712
Liittynyt: Su 19.10.2014 21:41
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Zac »

amatoori kirjoitti: Ti 24.11.2020 10:20 Valtaan päässeet puolueet kilvalla nimittelevät omaa agendaansa ajavat virkamiehet pesteihinsä, näin pyrkivät sementoimaan ideologiansa valtarakenteisiin. Vihreät ovat tässä kunnostautuneet jo pitkään ja tahti on vain kiihtynyt.

Museoajoneuvoistakin on nyt saatu jo ilmastonmuutoksen aiheuttaja. Ei tuollaiset tieteeseen perustu vaan puhtaaseen vihaan.
Jos tuota nyt katsoo tosiaan ihan faktuaalisesti, siis oikeata MR-ajoneuvojen impaktia ajatellen:

- Fossiilisten polttoaineiden käytöstä johtuvat maailman CO2-päästöt ovat noin 32 gigatonnia. Suomen osuus siitä on 0,14 prosenttia eli runsaan promillen luokkaa.
- Suomessa tieliikenteen osuus kasvihuonekaasupäästöistä on noin 17 prosenttia // 0,0014 * 0,17
- Tieliikenteestä henkilöautoliikenteen osuus päästöistä noin puolet eli 54% // 0,0014 * 0,17 * 0,54

Jos sitten miettii ihan vaikka vaan suhdelukuna tuota _liikennesuoritetta_ ja sitä vastaavaa CO2 niin olisiko luokassa:
- normiauto: 15.000 km/ v * 150g/km * 2.745.000 kpl = 6,18 Milj. tn CO2
- museoauto: 2.000 km/v * 250g/km * 45.000 kpl = 22,5 Kilo tn CO2

=> Eli MR-autojen päästö on täten 0,36 prosenttia koko henkilöautoliikenteen päästöistä.

==> 32 Gt * 0,0014 * 0,17 * 0,54 * 0,0036

== niin hemmetin pieni luku että se hukkuu jo taustakohinaan ts. CO2 normaaliin vuorokauden/vuodenajan/ym. vaihteluun :D

PS. Tosiaankaan nämä tälläiset uutiset eivät mitään "päivän piristyksiä" ole, kovasti joutuu taistelemaan ettei verenpaine pomppaa nousuun... :sick:
W111 220SEb 1965 entisöintiprojekti
W110 190Dc 1964 lähti toiselle harrastajalle
---
Aiemmin: W108 280S, W115 220D, W123 240D, ...
Avatar
RH
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3846
Liittynyt: Ke 15.09.2004 13:43
Paikkakunta: Salon seutu

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja RH »

...ja tuo keskiarvona esitetty 2000km voi olla oikeasti yltiörealismia... Vaikka joku ehtii enemmänkin sen laskennallisen kuukauden aikana ajelemaan, niin uskoisin, että enemmistölle jää reilusti alle.
1998-2002; 2004-2018:
W123 200D
S124 E220T
W124 200D
W124 E200D
W202 C220
S210 E430T
W169 A150
W210 E320CDI
S211 E500T 4-M
2019:
A208 CLK430
Avatar
Timo L.
Moderator Admin
Moderator Admin
Viestit: 13498
Liittynyt: Ti 11.03.2003 19:16
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Timo L. »

Koettakaa keskustella aiheesta siten, että (puolue)politikointi jää vähälle.
Näissä merkeissä
----
2008 R 320 CDI L 4Matic
1994 E 300 Turbodiesel T 4Matic
1990 300 CE
1990 260 E 4Matic
1983 300 TD Turbodiesel
1982 230 E
Avatar
jusi
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 335
Liittynyt: Pe 22.11.2013 22:58
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja jusi »

Niinpä. Jakolinjoja syventämällä ja tiettyjä puolueita haukkumalla asia ei parane. Asialliset yhteydenotot ja perustelut purevat myös kansanedustajin paremmin. Autoliitto sekä toivottavasti muutama muu alan järjestö on edunvalvontansa kanssa hereillä.

Autoharrastus positiivisine vaikutuksineen on 95 % muuta kuin autolla ajamista. Samoin matkailuautojen verottaminen iskee suoraan matkailuun (kaiken lisäksi matkailuautoilu on merkittävältä osin kotimaan matkailua).
W220 320 CDI -03
S212 220CDI Avantgarde 7G-Tronic -12
ex: W208 320 Elegance -00 muut härvelit: Volvo 240 GLi -88, Triumph Thunderbird Storm 1700 -12
Avatar
Juhani Halmeenmäki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1005
Liittynyt: Ti 23.06.2015 21:57
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Juhani Halmeenmäki »

Matkailuautojen "liian matala" auto- ja ajoneuvoverohan nostettiin esille suurena vääryytenä jo juuri ennen Korona-aikaa, ihan kuin nykyinen matalampi verotus aiheuttaa yhtä kamalaa veronkiertoa kuin Kuitusen tötteröt piilofarmareissa :lol:
Nythän ne olisi niin helppo laittaa kovempaan verotukseen, kun suuri joukko kuluttajia on velkarahalla ostanut itselleen matkamökin, ja voisi jopa pelastaa kotimaan muuten konkurssiuhassa kituvaa matkailualaa. Karavaanarihan jättää uskomattoman suuren summan rahaa käyntipaikkakunnilleen, vaikka onkin näennäisesti omavarainen kun petipaikat ja köökki kulkee mukana.
Mikä ihmeen lankku, tässä puuta ole kuin sisustassa koristeena!
230CE W124 ja monta muuta eri merkkistä
Exiä W114, W115, W116, W123, W201 pitkä rivi...
Avatar
karra
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 12262
Liittynyt: Ma 08.12.2003 13:43
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja karra »

Timo L. kirjoitti: Ti 24.11.2020 15:05 Koettakaa keskustella aiheesta siten, että (puolue)politikointi jää vähälle.
Joko piti siivota ketjua :lol:

Itekkin ajattelin että jos museoautosta joutuu maksaa normaali ajoneuvoveron ja kenties vakuutuksenkin niin saattaa se käyttis jäädä kesäksi seisomaan ja saastuttavalla veekasilla ajetaan enemmin kerran siitä ajovalmiudesta pitää maksaakin jo.
1971 300 SE L 6.3 museoauto
1981 380 SL museoauto
1987 560 SEC museoauto
1991 300 GE koronaprojekti
2004 C180 daily driver
2005 Peugeot 206 lady driver
Volvomania
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 55
Liittynyt: To 01.10.2020 08:36

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Volvomania »

Sipilän aikana yrittivät saada verolle myös moottoripyörät, mopot ja jopa ruohonleikkurit.
Pahinta on mun mielestäni ideologinen ohjaus, jossa ollaan periaattessa kaikenlaista vapaata autoilua vastaan. Käytännössä eletään "pussi päässä", eikä nähdä totuutta. Sähköä saadaan töpselistä ja rahaa kaupan seinästä. Lämmintä tulee pattereista ja kaikki hoituu itsestään.
Kulissien takana on kuitenkin se "suorittava porras", joka pitää pyörät pyörimässä. Sääli vaan, että eivät osaa pitää puoliaan.
FinlandMerceds
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3870
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

Volvomania kirjoitti: Ti 24.11.2020 19:05 Sipilän aikana yrittivät saada verolle myös moottoripyörät, mopot ja jopa ruohonleikkurit.
Pahinta on mun mielestäni ideologinen ohjaus, jossa ollaan periaattessa kaikenlaista vapaata autoilua vastaan. Käytännössä eletään "pussi päässä", eikä nähdä totuutta. Sähköä saadaan töpselistä ja rahaa kaupan seinästä. Lämmintä tulee pattereista ja kaikki hoituu itsestään.
Kulissien takana on kuitenkin se "suorittava porras", joka pitää pyörät pyörimässä. Sääli vaan, että eivät osaa pitää puoliaan.
Olikos tuo se juppi vero malli ?
Mökkillä
'
amatoori
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 308
Liittynyt: Ke 01.01.2014 11:34
Paikkakunta: hml

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja amatoori »

Volvomania kirjoitti: Ti 24.11.2020 19:05 Sipilän aikana yrittivät saada verolle myös moottoripyörät, mopot ja jopa ruohonleikkurit.
Pahinta on mun mielestäni ideologinen ohjaus, jossa ollaan periaattessa kaikenlaista vapaata autoilua vastaan. Käytännössä eletään "pussi päässä", eikä nähdä totuutta. Sähköä saadaan töpselistä ja rahaa kaupan seinästä. Lämmintä tulee pattereista ja kaikki hoituu itsestään.
Kulissien takana on kuitenkin se "suorittava porras", joka pitää pyörät pyörimässä. Sääli vaan, että eivät osaa pitää puoliaan.
Niinpä. Meidän pitäisi pitää enemmän ääntä. Paitsi että jos vahingossakin alkaa vääntää politiikkaa niin eikös joku ole moderoimassa.. Omat viiteryhmät vähättelee.
Avatar
Juhani Halmeenmäki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1005
Liittynyt: Ti 23.06.2015 21:57
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Juhani Halmeenmäki »

Nyt tuntuu vaan olevan sellainen into ajaa se kärmes pyssyyn, että ei tässä harastepiirejä kuunnella, vaikka meidänkin äänellä on päättäjissä sympatia.
Mutta onneksi nyt tehdään vain linjaukset, joita seuraava hallitus sitten muuttaa, toivottavasti parempaan suuntaan.
Mikä ihmeen lankku, tässä puuta ole kuin sisustassa koristeena!
230CE W124 ja monta muuta eri merkkistä
Exiä W114, W115, W116, W123, W201 pitkä rivi...
Jari Ke
Mersumies
Mersumies
Viestit: 4612
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Tässä aiheessa saattaisi olla sellainenkin pontti että jos ja kun verotus asetellaan harrastuksen kantilta ajateltuna sietämättömäksi niin tällainen harrastus tapetaan siinä samalla.

Mitä se merkitsee?

No harrastajat ei enää harrasta nii kukaan ei osta enää mitään aiheeseen liittyvää eikä siis valtio saa verotulojakaan. Kun harrasteajoneuvoja ei enää ole niin ketään ei enää järjestä aiheeseen liittyviä tapahtumiakaan ja sieltäkin valtio ottaa takkiinsa. Lieveilmiöitä on paljon muitakin ja aina nuissa loppupeleissä on verottaja jotenkin mukana. Tallivuokrat jne jne.. Ovat pieniä asioita mutta niistä yhteenlaskettuna voi tulla yllättävän iso asia? Joku voi jopa menettää kivijalkaliikkeessä työnsä? Se jos jää lopullisesti työttömäksi niin siinä tuli sitten tehtyä oikea karhunpalvelus. No kaukaa haettuja mutta niin on toiveajattelua sekin että tuo veromalli jotenkin rahasampoo olisi.

Veikkaan että lopputulema on se että jos veroa nostetaan siinä toivossa että valtio saisi lisää verotuloja niin lopputulos on justiin päinvastainen :roll:

Tässä niinkuin monissa muissakin asioissa ei osata tai siis päättäjät eivät osaa aihetta arvioida laajasta näkökulmasta tai sitten vaikka aihe tajuttaisiinkin niin päätöksiä EI tehdä sen pohjalta mikä perusteluissa on vaan sen että oma saavutettu asema säilytettäisiin tai sitä parannettaisiin välittämättä siitä mikä koko kansakunnan etu oikeasti on?

Näitä em esimerkkejä nyt on vaikka kuinkapaljon jossa oma saavutettu luottamustehtävä tai asema halutaan pitää kaikin mahdollisin keinoin välittämättä mistään lausutuista valoista tai muustakaan sellaisesta mitä pitäisi olla. Toki on oikeallakin asiallaolevia omansa aatteen ajajia ja niin se kait pitäisikin olla?
Avatar
E38
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 204
Liittynyt: Ma 25.07.2011 15:29
Paikkakunta: HKI-TKU

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja E38 »

Kuva

Jos henkilöautojen osuus on päästöistä 9% niin paljonko on museoautojen osuus(?). Varmasti järkyttävä. :crazy:

Tämä on sitä kun suoranainen viha ja inho ohjaa päätöksiä. Muistakaa äänestää. :wave:
Avatar
MouTine
Mersumies
Mersumies
Viestit: 927
Liittynyt: La 15.06.2013 11:08
Paikkakunta: Sirius

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja MouTine »

jusi kirjoitti: Ti 24.11.2020 15:43 Niinpä. Jakolinjoja syventämällä ja tiettyjä puolueita haukkumalla asia ei parane. Asialliset yhteydenotot ja perustelut purevat myös kansanedustajin paremmin. Autoliitto sekä toivottavasti muutama muu alan järjestö on edunvalvontansa kanssa hereillä.
Ei auta, koska nämä huuhaa-arvot on jo niin syvällä kansanedustajissa puoluepohjasta huolimatta. Noh, muutama poikkeus lukuunottamatta, mutta ei hekään uskalla sanoa ääneen kun pitää nuoleskella tyhmän kansan suurta osaa.

Miten sitten autoverotusta pitäisi uudistaa? Ei mitenkään! Siihen ei pitäisi koskea, koska lopputulos on meille suurimoottoristen fossiilisten ystäville aina vaan huonompi.

No miten sitten autoverotusta pitäisi ihan oikeasti uudistaa? Noh... Muuttamalla katsontakantaa pois tuolta päästö-huuhaa-propagandasta ja alettaisiin näkemään liikennekysymykset ostovoimaan ja infraan vaikuttavina asioina. Mitä enemmän ihmiset liikkuu ja kuluttaa, se aiheuttaa positiivista pöhinää. Tieverkko kuntoon ja kannustetaan ihmisiä autoilemaan. Tämä on nykypäivänä täysin utopistinen ajatus, mutta miettikää sitä mailmaa jossa liikennepoliittisia kysymyksiä ohjailisi vain markkinatalous ja ostovoimat.

Hallituksessa oleva haittapuolue ei ole tuonut kuin yhden hyvän ehdotuksen, mutta se ei kuulu autofoorumille. :mrgreen:
Nykyiset...
'07 CL63 AMG V8
'04 Mondeo V6

Ollut joskus...
'04 SLK55 AMG V8 Kleemann K2
'01 Maxima 3.0i V6
'00 Passat 2.8i 4motion
'99 S80 2.9i I6
'00 300M 3.5 V6
'97 Lumina V6
'02 Omega V6
'00 Mondeo V6
'05 CLK55 AMG V8
'94 Audi A8 4.2i V8
'00 CLK55 AMG V8 Kleemann K2
'92 BMW 850i 5.0i V12
'96 Ford Mustang SVT Cobra 4.6i 32V V8
'92 Lincoln TownCar 4.6i SOHC V8
'78 Ford Capri 2.9i BOA Cosworth V6
'77 Ford Capri 2.8i V6

...Ja pienet sille!
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 984
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Miten sitten autoverotusta pitäisi uudistaa? Ei mitenkään! Siihen ei pitäisi koskea, koska lopputulos on meille suurimoottoristen fossiilisten ystäville aina vaan huonompi.
Uudistuksen vois aloittaa ja tehdä vaikka niin että kerättäis liikenteestä VAIN se rahamäärä mikä tarvitaan tieverkoston ylläpitoon ja kehitykseen. Tästä syntyvä rahavaje jaettais sitten tasan kaikkien suomen kamaraa tallaavien työikäisten kesken. Siinä todennäköisesti alkais jo se kaupungin kukkahattukin miettiä, että mihin kaikkeen hyysäämiseen Suomen budjetti oikein riittää.... vai onko liikaa oletettu että lamppu syttyis?

Samaan aikaa. Mitä tämä tarkoittaisi autoilijoille? No rahaa vois jäädä vähän enemmän ja vois jopa alkaa harkita kaluston uudistamista, josta seuraisi vähemmän päästöjä ja alettais mennä kohti tavoitteita tälläkin saralla...
**********
W242 B250e
X164 V8
W123 300CD
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
Avatar
Juhani Halmeenmäki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1005
Liittynyt: Ti 23.06.2015 21:57
Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Viesti:

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Juhani Halmeenmäki »

Niinpä, autoilusta kerätään huima summa rahaa muun budjetin vajeen täyttämiseen.

Ja onkohan muuten missään julkisettu, paljonko näistä viimeisimmistä romutuskampanjoista on jätetty käyttämättä rahaa? Eli kuinka paljon meni pieleen ennustus siitä, että ne tonnin auton omistajat tosiaan vaihtoi uuteen? Nythän se romutettava auto pitää olla ollut vuoden omistuksessa, jotta palkkion saa, enää sitä ei voi ostaa ja romuttaa saman tien.
Mikä ihmeen lankku, tässä puuta ole kuin sisustassa koristeena!
230CE W124 ja monta muuta eri merkkistä
Exiä W114, W115, W116, W123, W201 pitkä rivi...
Avatar
740 GLE
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 69
Liittynyt: Ke 19.02.2020 20:33

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja 740 GLE »

MouTine kirjoitti: Ke 25.11.2020 15:14 Miten sitten autoverotusta pitäisi uudistaa? Ei mitenkään! Siihen ei pitäisi koskea, koska lopputulos on meille suurimoottoristen fossiilisten ystäville aina vaan huonompi.

No miten sitten autoverotusta pitäisi ihan oikeasti uudistaa?
Ihan ensimmäiseksi ennen mitään muita tavoitteita autoverotusta pitää uudistaa poistamalla siihen rakennetut selkeät suomalaisia syrjivät laittomuudet:
  • 1. Kun ulos vietävästä 10 vuotta vanhemmasta autosta ei veroa palauteta vaan katsotaan veron määrän jo kadonneen, on verotuksen symmetriavaatimuksen vuoksi veron periminen saman ikäisen auton tuonnista syrjintärikos.
    2. Verotuksen pitää olla tasapuolista, joten veron periminen ennen yli 60-vuotiaan tilapäisen ja väliaikaisen autoveron syntyä valmistuneista autoista on syrjintärikos.
    3. EU-maan kansalaisella on lupa tehdä ostoksensa missä tahansa EU-maassa, eikä sen estämiseksi saa pystyttää syrjiviä kaupan esteitä. Autoveron olemassaolo ei sinänsä ole rikollinen ja syrjivä kaupan este, mutta sen lastentatapa on, koska autoveroa ei peritä verotettavasta kohteesta, vaan Suomessa jo olevien samanlaiseksi kuviteltujen autojen oletetun käyvän arvon perusteella. Tämä antaa ns. virallisten hintojen määrittelijöille mahdollisuuden määrätä myös muilla kuin heidän hinnoillaan ulkomailla ostaneiden verokohtelu.
Mietitään muita parannuksia sitten kun nämä on korjattu ja rikolliset tuomittu.

Verotuksen kiristyminen on päätetty valtion menoja lisäämällä. Nyt vain kohdennetaan keneltä se nyljetään.
W212 Pehmennetty Avantgarde
S204 Olipa kerran Cee
Seittenneliskanttinen osa-aikaeläkkeellä
Avatar
RH
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3846
Liittynyt: Ke 15.09.2004 13:43
Paikkakunta: Salon seutu

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja RH »

Juhani Halmeenmäki kirjoitti: Ke 25.11.2020 18:08 Niinpä, autoilusta kerätään huima summa rahaa muun budjetin vajeen täyttämiseen.

Ja onkohan muuten missään julkisettu, paljonko näistä viimeisimmistä romutuskampanjoista on jätetty käyttämättä rahaa? Eli kuinka paljon meni pieleen ennustus siitä, että ne tonnin auton omistajat tosiaan vaihtoi uuteen? Nythän se romutettava auto pitää olla ollut vuoden omistuksessa, jotta palkkion saa, enää sitä ei voi ostaa ja romuttaa saman tien.
Ilmastoteko tämäkin, ehkä: Tullut tässä viime vuosina hankituksi muutamakin uusi kulkine.
Mutta: Edellisen romutuskampanjan voimassaollessa ajattelin lopulta luopua vuosia omistamastani ja käyttämättömänä seisseestä nuoruudenharrastuksestani. No kas, autohan oli kilvissä, mutta katsastamatta ja liikennekäytöstäpoistossa, joten siitä ei saanut romutuspalkkiota. Ehkä asian valmistelun "vihreänä lankana" tuossa oli, että käyttämättömänä seisova auto kun ei muutoinkaan varsinaisesti saastuta... No, päädyin sitten markkinoimaan auton joka tapauksessa. Ensimmäinen paikalle ehtinyt tosiostaja oli ranskaa puhuva herrasmies. Kaupat käteltiin ja isolla bensakoneella varustettu noin nelikymppinen peltilehmä aloitti matkan kohti uutta kotia. Usein miettinyt jälkeen päin, että kuinkakohan pitkään mahtoi kulua ennen kuin tuo ehti tositoimiin banaani katolla Pohjois-Afrikkaan.... No, eihän se mulle kuulu. Olisin kyllä ollut valmis tuon romuttamaankin :D
1998-2002; 2004-2018:
W123 200D
S124 E220T
W124 200D
W124 E200D
W202 C220
S210 E430T
W169 A150
W210 E320CDI
S211 E500T 4-M
2019:
A208 CLK430
Jari Ke
Mersumies
Mersumies
Viestit: 4612
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Miettiny ittekin joskus tuota ilmastotekoa sekä sen mielekkyyttä. Voin olla väärässäkin mutta ajattelen niin että kalusto mikä kohtullisilla ja järkevillä kustannuksilla on pidettävissä tieliikennekelpoisena on aina enempi ilmastoteko kuin se että hankitaan uusi?

Miksikö nuin? Arvelen niin että uuden tekeminen vaatii paljon isomman hiilijäljen varrattuna siihen että ajaa sillä kohtuukuntoisella vanhalla? Myös se että kun sen vanhan romuttaa niin siinähän pilkotaan vanha auto muruiksi monen eri prosessin jälkeen. Mikä on siitä syntyvä hiilijälki? Se ja uuden jälki veikkaan on paljon suurempi kuin se minkä verran vähemmällä polttoaineella se uudempi kulkee sen käyttöaikana kunnes sekin on romutuskunnossa?

Sit tilanne on eri kun kulkine on sinä kunnossa että se jää poistettuna mettänlaitaan makaamaan. Siinäkin jos vaan antaa se olla siinä niin sen hiilijälki on vain sen ruostumisen aiheuttama jälki. Heti kun sitä aletaan raijata jonnekin purkaamolle ja siitä lajiteltuina osina osa ekokemille jne. syntyy hiilijälkeä. Paljonko pienemmällä tai suuremmasta hiilijäljellä romutetun auton materiat syntyy uudeksi käyttökelpoiseksi verrattuna siihen että tehdään sama määrä kokonaan uudesta materiaaleista?

No eihän romuja loputtomiin voi varastoida ja pakkokin niitä on silputa.

Koko pointtina ajatelenkin sitä että nyt kaavailulle verolle täytyy vaan olla jokin "hyvä syy tai lähtökohta" jolla perustella se ja todellinen on jokin ihan muu mikä me kaikki tiedetään. Kassa jonne raha kerätään on pohjaton :)
FinlandMerceds
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3870
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

Jari Ke kirjoitti: To 26.11.2020 08:05 Miettiny ittekin joskus tuota ilmastotekoa sekä sen mielekkyyttä. Voin olla väärässäkin mutta ajattelen niin että kalusto mikä kohtullisilla ja järkevillä kustannuksilla on pidettävissä tieliikennekelpoisena on aina enempi ilmastoteko kuin se että hankitaan uusi?

Miksikö nuin? Arvelen niin että uuden tekeminen vaatii paljon isomman hiilijäljen varrattuna siihen että ajaa sillä kohtuukuntoisella vanhalla? Myös se että kun sen vanhan romuttaa niin siinähän pilkotaan vanha auto muruiksi monen eri prosessin jälkeen. Mikä on siitä syntyvä hiilijälki? Se ja uuden jälki veikkaan on paljon suurempi kuin se minkä verran vähemmällä polttoaineella se uudempi kulkee sen käyttöaikana kunnes sekin on romutuskunnossa?

Sit tilanne on eri kun kulkine on sinä kunnossa että se jää poistettuna mettänlaitaan makaamaan. Siinäkin jos vaan antaa se olla siinä niin sen hiilijälki on vain sen ruostumisen aiheuttama jälki. Heti kun sitä aletaan raijata jonnekin purkaamolle ja siitä lajiteltuina osina osa ekokemille jne. syntyy hiilijälkeä. Paljonko pienemmällä tai suuremmasta hiilijäljellä romutetun auton materiat syntyy uudeksi käyttökelpoiseksi verrattuna siihen että tehdään sama määrä kokonaan uudesta materiaaleista?

No eihän romuja loputtomiin voi varastoida ja pakkokin niitä on silputa.

Koko pointtina ajatelenkin sitä että nyt kaavailulle verolle täytyy vaan olla jokin "hyvä syy tai lähtökohta" jolla perustella se ja todellinen on jokin ihan muu mikä me kaikki tiedetään. Kassa jonne raha kerätään on pohjaton :)
Monen muunkin kuin autojen kierrättäminen aheutta todelisuudessa enemän päästöjä kuin kierrätämättä jättäminen
jos kaikki siitä johtuvat päästöt huomidaan kuten pitäsi jos niitä olisi tarkoitus oikeasti pienetää
eikä vaan rahastaa sillä varjolla sekä myydä puhdasta omaa tuntoa ja viherpesua
ihan vasta viime vuosina on muttamat tutkijat huomannuttai uskaltaneet sanoa
saman minkä normali ihminen jo ajat sitten on tajunnut,
Mökkillä
'
tehodia
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 121
Liittynyt: Ke 31.03.2004 20:10

Re: Museoajoneuvotkin ovat jo tulilinjalla.

Viesti Kirjoittaja tehodia »

Onko tuolla sitten loppujen lopuksi muuta käytännön merkitystä kuin se, että sillä toteutuu paremmin se teoreettinen tasapuolisuus? Usein sanotaan, että Suomessa autokanta on Euroopan vanhimpia. Jo pian alka olemaan tilanne, että se museoauto onkin ihan järkevä jokapäiväisessä käytössä, kunhan sitä pitää museokunnossa. Ja monet suomalaiset nimen omaan haluavat ajaa vanhalla autolla. Parin vuoden päästä museoautoiksi kelpaavat jo sellaiset, joissa on katalysaattori ollut uutena pakollisena (ja abs:t ja turvatyynyt, jne).

Ainahan verot ja erityisesti niiden lisääntyminen pitäisikin aiheuttaa närää. Asiaa pitäisi katsoa myös museoautoharrastuksen kannalta, jotta osa mennyttä autoilukulttuuria säilyisi autojenkin muodossa tuleville sukupolville.
Vastaa Viestiin