Tarinointia tuontiautoista

[hpl]

1. käyttöönottoilmoitus - voi tehdä sähköisesti (?). Pitääkö tässä vaiheessa jo olla suomalainen vakuutus, vai miten tuo Saksassa otettu vakuutus toimii? Vaiko voiko ajaa Saksan punapäisillä ilman mitään ilmoitusta?

Tuo käyttöönottoilmoitus pitää tullin mukaan tehdä ennen kuin autolla saa ajaa Suomessa Suomen kansalainen.
Itse otin ja ottaisin suomesta vakuutuksen jo autonhaku matkalle. Saksan vakuutushan vain liikennevakuutus (näin ainakin ymmärtänyt). Hieman kallista jos sattuu parkeeraamaan Saksassa moottoritiellä jonon jatkoksi
Pakkohan vakuutusta ei ole Suomesta ottaa ennen kuin rekisteröi auton Suomeen

http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/aut ... osessi.pdf

[edin]

Ite lähen hakemaan ensi viikon torstaina clk430:sta. Mietin tässä että saako semmosesta pitkästä naarmusta auton kyljessä verovähennystä, kun käytännössä tiputtaa auton arvoa? Eihän tuo kallis auto ollut, mutten haluaisi antaa valtiolle extraa .
Kuulin huhua myös sellaisesta että jos jostakin saa käsiinsä hintaarvion korjauksesta niin sen voisi laittaa verottajalle..

[sportsman]

Ite lähen hakemaan ensi viikon torstaina clk430:sta. Mietin tässä että saako semmosesta pitkästä naarmusta auton kyljessä verovähennystä, kun käytännössä tiputtaa auton arvoa? Eihän tuo kallis auto ollut, mutten haluaisi antaa valtiolle extraa .
Kuulin huhua myös sellaisesta että jos jostakin saa käsiinsä hintaarvion korjauksesta niin sen voisi laittaa verottajalle..

Saa maksimissaan 3%:a vähennystä verotusarvosta eli ei siis käytänössä yhtään mitään . Hauska huhu korjauksen hinta-arvion vaikutuksesta.
Kannattaa ostaa ehjä auto .

[edin]

Ite lähen hakemaan ensi viikon torstaina clk430:sta. Mietin tässä että saako semmosesta pitkästä naarmusta auton kyljessä verovähennystä, kun käytännössä tiputtaa auton arvoa? Eihän tuo kallis auto ollut, mutten haluaisi antaa valtiolle extraa .
Kuulin huhua myös sellaisesta että jos jostakin saa käsiinsä hintaarvion korjauksesta niin sen voisi laittaa verottajalle..

Saa maksimissaan 3%:a vähennystä verotusarvosta eli ei siis käytänössä yhtään mitään . Hauska huhu korjauksen hinta-arvion vaikutuksesta.
Kannattaa ostaa ehjä auto .

Eihän ehjissä oo mitään hauskaa, kun ei saa korjata . Teknisesti kosla kunnossa, mutta maalipinnassa sanomista.

[tj86430]

No niin, tarina omasta autonhakureissusta, joka on tänään saatu päätökseen.

Lensin torstai-iltana Hampuriin, josta jatkoin junalla Rostockiin. Ensimmäinen yllätys tuli jo ennen lähtöä, kun automyyjä laittoi iltapäivällä sähköpostitse tiedon, että mukana pitäisi olla virallinen paperi, josta ilmenee osoite. Tällaista minulla ei tietenkään ollut eikä siinä vaiheessa mahdollista mistään saadakaan, mutta tulostin mukaan yhden tiliotteen. Perjantai-aamuna kun menin autokauppaan, olivat sitä mieltä, että kyllä tiliotteella varmaan pärjätään.

Ensin tarkastettiin auto, kaikki oli kuten pitikin pl. se, että takapuskurissa oli hieman jälkiä kun sitä oli selvästi käytetty astinlautana ja että webaston kaukosäädintä ei uutterasta etsinnästä huolimatta löytynyt mistään. Papereissa kuitenkin lukee, että “gebrauchspuren”, joten en urputtanut takapuskurista, mutta niissä lukee myös “standheizung mit fernbedienung”, joten siitä urputin ja sellainen luvattiin lähettää postissa jälkikäteen - joko auton oma jos se jostain löytyy tai uusi tilalle. Autoon oli myös pyytämättä laittettu uudet Pirelli P7:t koska vanhat kesärenkaat olivat kuulemma vähän kuluneet. Hyväkuntoiset talvirenkaat (saksankitkat) vanteineen olivat takaluukussa.

Sanoin haluavani punapäiset kilvet, mikä hieman hämmästytti myyjää, mutta sellaisetkin oli toki mahdollista saada. Niistä vaan peritään jonkun instanssin vero, 50,- euroa, mutta pidin silti pääni. Täytin lappusen jossa valtuutin autoliikkeen maksamaan veron puolestani ja maksoin heille sen 50,-. Sitten lähdettiin liikkeen harjoittelijan kanssa Rostockin kilpipajalle. Kilpipajan tuimailmeinen herra tutki tiliotettani hetken, ja ilmoitti että tällä voi pyyhkiä vaikka takapuolensa, kilpiä ei sen sijaan saa, vaan pitää olla joku virallisempi todistus osoitteesta. Harjoittelija oli hämillään ja soitti paikalle toisen henkilön autoliikkeestä, jonka kanssa ravattiin pari kierrosta rekisteritoimiston ja kilpipajan väliä selvittelemässä asiaa, mutta tuomio ei muuttunut hovissakaan: ei kilpiä. Samalla soittelin kotimaahan ja rupesin selvittelemään mistä voisin saada sopivan paperin faksattuna (esim. poliisin antama todistus osoitteesta olisi kilpisedälle kelvannut), mutta sitä tehdessäni joku keksi, että homma voisi onnistua toisella kilpipajalla, soitti sinne, ja sai tiedon että onnistuu. Niinpä ajelimme 30km päähän Ribnitziin toiselle kilpipajalle, jossa osoitteen lukeminen tiliotteesta ei ollut mikään ongelma, otin vakuutuksen, kävimme rekisteröintitoimistossa hakemassa rekisterinumeron, takaisin kilpipajalle josta kilvet ja takaisin rekisteröimään. 15 päivän vakuutus maksoi 85,-, rekisteröinti 35,60 ja itse kilvet 18,50 (ja aiemmin mainittu vero 50,-), yhteensä Saksan byrokratiaan siis 189,10.

Kilpien ja rekisteripaperien kanssa ajelimme takaisin liikkeeseen, jossa apupoika Antero (oikeasti Kevin) pisti ne autoon kiinni, samalla kun juttelin myyjän kanssa mukavia. Kahvia ei tarjottu edes pahvimukista, posliiniastiastosta puhumattakaan, ei silti että olisin sitä ihmeemmin kaivannutkaan. N. 11:20 pääsin liikenteeseen, liikkeeseen olin tullut aamulla vähän kahdeksan jälkeen. Koska Gedserin lautta oli lähdössä 11:30 enkä olisi ehtinyt siihen, päätin ajaa Puttgardeniin, sainpahan samalla vähän tuntumaa autoon Suomessa sallittuja kovemmissakin nopeuksissa. Rödbystä matka jatkui Malmöhön, jossa yövyin, ja lauantaina sitten Tukholmaan, josta yli Turkuun ja sunnuntai-aamuna kotiin. Lento-, juna- ja laivalipuille, takseille Rostockissa, siltamaksuille ja hotelleille (****, Malmössä autohalli) tuli hintaa n. 673 euroa, joten yhteensä hakeminen kustansi (ilman polttoaineita) n. 862 euroa.

Tässä pari kuvaa mersuliikkeen pihasta:

auto1.jpg

auto2.jpg

[tj86430]

Mitenkäs tuo punapäisten kilpien loppumisaika (minun tapauksessani 4.4.2015) - tarkoittaako se, että noilla kilvillä ei voi lainkaan ajaa laillisesti ko. päivän jälkeen, vai onko ajaminen ok kunhan vakuutus on hoidettu kuntoon? Päivämäärähän on se, jolloin Saksasta otettu vakuutus lakkaa, mutta autolle on kyllä jo suomalainen vakuutus.

Toinen kysymys koskeekin sitten vakuutusta: Lähi-Tapiolan nettipalvelusta sai kyllä vakuutuksen valmistenumerolla, mutta palvelu huomautti, että ajoneuvo on rekisteröitävä 7pv sisällä. Lopullinen rekisteröintihän onnistuu vasta kun verotus on toimitettu, ja tuskin tapahtuu viikossa. Siirtokilvethän tuohon voi hakea, sitäkö tarkoittanevat, vai voisiko peräti olla että saksalainen rekisteröinti kelpaisi?

[tn62634]

Onnea uudesta autosta!

Itä-Saksassa näyttää olevan vielä itäsaksalaiset tavat rekisteröinnissäkin. Muistan vuonna 1993, kun saavuin ensi kertaa sinne ja bussiin tuli rynnäkkökiväärin kanssa virkailija tarkastamaan lukiolaisilta passit.

Oma kokemus Hampurista viikkoa aiemmin oli se, että olin ilmoittanut sähköpostilla osoitteeni ja pankkitietoni liikkeelle, ja auto odotti Segebergin kilvissä valmiina. Liike oli käynyt rekisteröimässä auton Norderstedtissä, koska Hampurissa oli rekisteröintitoimistoissa lakko/lakon uhka ja myyjä ei halunnut ottaa mitään riskiä, että kilvet jäisivät saamatta.

Saksalainen Mersu-liike huoltaa tarvittaessa auton ja renkaissa ym. on riittävästi pintaa ennen luovutusta ja jarrut ym. on uusittu, jos on tarvetta. Suomessa annetaan sitten slicksejä mukaan ja huollot tekemättä.

Se punakilpisten vero on hiilidioksidivero, joka on ollut 19e niissä läntisissä osavaltioissa, joista olen autoja ostanut. Vaikka maksoit myyjälle 50e, saattaa silti vielä verolappu kotiinkin tulla.

Sitten kun punaisista kilvistä virta loppuu, ei niillä enää saa ajaa vaan pitää hakea n. 17 euron tarrakilvet suomalaiselta katsastuskonttorilta.

Vakuutus kannattaa hoitaa soittamalla vakuutusyhtiöön.

[karra]

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tm-ka ... a/ER76gQiu" onclick="window.open(this.href);return false;

Lehden mukaan suomalaisen autoalan intresseissä on pitää korkeita pyyntihintoja käytetyissä autoissa, koska se hillitsee tehokkaasti käytettyjen autojen maahantuontia.

Tämä johtuu siitä, että maahantuodusta käytetystä autosta maksettava autovero määräytyy vastaavan käytetyn auton pyyntihinnasta Suomessa.

[sportsman]

[quote="tj86430"]Mitenkäs tuo punapäisten kilpien loppumisaika (minun tapauksessani 4.4.2015) - tarkoittaako se, että noilla kilvillä ei voi lainkaan ajaa laillisesti ko. päivän jälkeen, vai onko ajaminen ok kunhan vakuutus on hoidettu kuntoon? Päivämäärähän on se, jolloin Saksasta otettu vakuutus lakkaa, mutta autolle on kyllä jo suomalainen vakuutus.

Toinen kysymys koskeekin sitten vakuutusta: Lähi-Tapiolan nettipalvelusta sai kyllä vakuutuksen valmistenumerolla, mutta palvelu huomautti, että ajoneuvo on rekisteröitävä 7pv sisällä. Lopullinen rekisteröintihän onnistuu vasta kun verotus on toimitettu, ja tuskin tapahtuu viikossa. Siirtokilvethän tuohon voi hakea, sitäkö tarkoittanevat, vai voisiko peräti olla että saksalainen rekisteröinti kelpaisi?[

Kilvet ovat ajokuntoiset siis 4.4 saakka .
Kun haet tarrakilvet , niin katsastuskonttori ilmoittaa ne vakuutusyhtiölle.
Tuo vaatimus tuosta kotiosoitteesta siellä Saksan kilpipajalla johtuu siitä , että jos nopeuskamera välähtää niin tietävät lähettää oikeaan osoitteeseen maksulapun .

[sportsman]

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tm-ka ... a/ER76gQiu

Lehden mukaan suomalaisen autoalan intresseissä on pitää korkeita pyyntihintoja käytetyissä autoissa, koska se hillitsee tehokkaasti käytettyjen autojen maahantuontia.

Tämä johtuu siitä, että maahantuodusta käytetystä autosta maksettava autovero määräytyy vastaavan käytetyn auton pyyntihinnasta Suomessa.

Eipä ole kovin tuore tieto ...kyse on tuonnintorppauksesta ...

[RAM]

Jep jep... SLK 55 AMG on kummitellut nettiautossa autoliikkeen ilmoittamana pari vuotta hintaan 60 000+. Onneksi hiljattain on tullut järkevämmällä hinnalla samoja myyntiin ja tämä torppaajakin on jo hintaa laskenut

[Sergey]

Tullista tuli 1111,91e lasku. Mahti arvio osui 10 euron marginaaliin. On se vaa tarkka tuo Mahti

[sportsman]

Tullista tuli 1111,91e lasku. Mahti arvio osui 10 euron marginaaliin. On se vaa tarkka tuo Mahti

Mahti on autojen hintasysteemi johon tullin mukaan kerätään autojen oikeat arvot. Ennen mersut oli markkinahintoihin verrattuna yli arvostettuja , mutta nyt näyttää olevan toisinpäin .
Paljonko oli verotusarvo ? Minusta yli 1000 euroa veroa lähes 15 vuotta vanhasta autosta on aika paljon ???

[sportsman]

Olen juuri taas vaihteeksi Saksaan lähdössä vanhan auton hankintamatkalle . Tai oikeastaan kevättä katsomaan.
Kävin hieman läpi Saksan kilpikuviota ja muutoksia on taas tullut , jotka todennäköisesti koskee koko Saksaa.
Nyt pitää olla autossa katsastusvoimassa , että siihen saa kilvet kelta- tai punapäiset.
Noissa ilmoituksissa näkyvä merkintä esim HU 12/2016 ilmoittaa , että katsastus on voimassa joulukuuhun 2016 saakka.
Jos löytää muuten sopivan , mutta katsastus ei ole voimassa ,niin voi tulla lisäkuluja ja ajan menoa , jos katsastus ei menekään läpi.

[tj86430]

Vaikka maksoit myyjälle 50e, saattaa silti vielä verolappu kotiinkin tulla.

Tämä ennustus osui oikeaan. 34€ verolappu tupsahti eilen postiin. Skannasin ja lähetin myyjälle, katsotaan mitä vastaa.

[tj86430]

Vaikka maksoit myyjälle 50e, saattaa silti vielä verolappu kotiinkin tulla.

Tämä ennustus osui oikeaan. 34€ verolappu tupsahti eilen postiin. Skannasin ja lähetin myyjälle, katsotaan mitä vastaa.

Taisin sittenkin olla väärässä. Lapun liitteenä oli suomenkielinen saate, jossa väitettiin että pitää maksaa, mutta itse saksankielisessa lapussa lukee että summa veloitetaan tililtä, ja annettu tili on mersuliikkeen tili. Pyydetään vain ilmoittamaan jos tilinumero on väärä tai muuttunut.

[sportsman]

Vaikka maksoit myyjälle 50e, saattaa silti vielä verolappu kotiinkin tulla.

Tämä ennustus osui oikeaan. 34€ verolappu tupsahti eilen postiin. Skannasin ja lähetin myyjälle, katsotaan mitä vastaa.

Taisin sittenkin olla väärässä. Lapun liitteenä oli suomenkielinen saate, jossa väitettiin että pitää maksaa, mutta itse saksankielisessa lapussa lukee että summa veloitetaan tililtä, ja annettu tili on mersuliikkeen tili. Pyydetään vain ilmoittamaan jos tilinumero on väärä tai muuttunut.

Aika outoa ,jos tuo ns päästömaksun voisi hoitaa jälkikäteen . Monissa paikoissa vaaditaan Saksalainen pankkitili jotta sen voi maksaa.
Mutta Saksa on osavaltio ja joka paikassa on eri tulkinta samoista säännöistä. Lienee pois suljettu , että lappu olisi kameratolpan "kuvausmaksu " ?

[tj86430]

Lienee pois suljettu , että lappu olisi kameratolpan "kuvausmaksu " ?

Joo, se on poissuljettu. Kyllä siinä selkeästi lukee, että Kfz-steuer, ja kaava miten se on laskettu jne.

Saksankielisessä versiossa lukee, että summa tullaan veloittamaan mersuliikkeen antamalta tililtä ja pyydetään varmistumaan että tilinumero on oikein. Se mikä hämäsi oli mukana seurannut suomenkielinen saate, johon oli (ilmeisen virheellisesti) merkitty, että minun pitää maksaa 34,- 12.6.2015 mennessä.

[Marky]

Tuossa kuvia saamastani kirjeestä. En ole kyllä maksanut sitä myöskään. Suomella ja Saksalla ei ole sopimusta karhuamisen osalta, joten jos en halua sitä maksaa, mun kannattaa varmaan toiselta kylältä hakea auto seuraavan kerran.

Yllä mainittu karhuamisjuttu toimii myös sakkojen osalta. Jättää vaan kylmästi maksamatta.

Ei se talous minulla nyt tuohon 8€ maksuun kaadu, mutta se jäi nyt vain maksamatta ja kun lueskelin tätä ketjua niin huomasin että tuo paperi tässä työpöydällä on.

[tj86430]

Tuossa kuvia saamastani kirjeestä. En ole kyllä maksanut sitä myöskään. Suomella ja Saksalla ei ole sopimusta karhuamisen osalta, joten jos en halua sitä maksaa, mun kannattaa varmaan toiselta kylältä hakea auto seuraavan kerran.

Yllä mainittu karhuamisjuttu toimii myös sakkojen osalta. Jättää vaan kylmästi maksamatta.

Ookko ihan varma? http://www.talouselama.fi/uutiset/saksa ... e/a2029529" onclick="window.open(this.href);return false;

[MouTine]

Onko tuommosesta firmasta kellään mitään sanottavaa?
http://www.autohaus-royal.de/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ei visiinkään ole ihan kanta-saksalais yrittäjä, mutta autokanta näyttää olevan ihan ok.

[epk]

Eikös joku foorumilta just hakenut sieltä auton, oisko ollu peräti tämä topikki mihin huuteli.

[Marky]

Tuossa kuvia saamastani kirjeestä. En ole kyllä maksanut sitä myöskään. Suomella ja Saksalla ei ole sopimusta karhuamisen osalta, joten jos en halua sitä maksaa, mun kannattaa varmaan toiselta kylältä hakea auto seuraavan kerran.

Yllä mainittu karhuamisjuttu toimii myös sakkojen osalta. Jättää vaan kylmästi maksamatta.

Ookko ihan varma? http://www.talouselama.fi/uutiset/saksa ... e/a2029529" onclick="window.open(this.href);return false;

Niin, muistan lukeneeni tuon Talouselämän artikkelin kun se tuli. Tosiaan minulla on kollega joka Saksassa ajelee vuokra-autolla ja hänellä on vino pino työpöydällään nopeussakkoja Saksasta. Yhtäkään ei ole maksanut eikä yhtään karhuttu vaikka mennyt vuokrafirman kautta.

[MouTine]

Eikös joku foorumilta just hakenut sieltä auton, oisko ollu peräti tämä topikki mihin huuteli.

En löytänyt mitään vaikka kahlasin monta sivua ja käytin sörtsiä. Googlekaan ei anna mitään suomen juttua. Myyjä ei ainakaan vastaa sähköposteihin. Tekisi mieleni mennä suoraan paikanpäälle, mutta koitetaan nyt pitää jäitä hatussa.

[tj86430]

Tuossa kuvia saamastani kirjeestä. En ole kyllä maksanut sitä myöskään. Suomella ja Saksalla ei ole sopimusta karhuamisen osalta, joten jos en halua sitä maksaa, mun kannattaa varmaan toiselta kylältä hakea auto seuraavan kerran.

Yllä mainittu karhuamisjuttu toimii myös sakkojen osalta. Jättää vaan kylmästi maksamatta.

Ookko ihan varma? http://www.talouselama.fi/uutiset/saksa ... e/a2029529" onclick="window.open(this.href);return false;

Niin, muistan lukeneeni tuon Talouselämän artikkelin kun se tuli. Tosiaan minulla on kollega joka Saksassa ajelee vuokra-autolla ja hänellä on vino pino työpöydällään nopeussakkoja Saksasta. Yhtäkään ei ole maksanut eikä yhtään karhuttu vaikka mennyt vuokrafirman kautta.

Tuo kuulostaa vielä uskomattomammalta, koska vuokrafirmat yleensä vetää sakot suoraan luottokortilta.

e: tai ehkä nuokin on otettu suoraan luottokortilta, eihän niitä silloin tarvitse karhuta. Ja muutenkin vuokra-autolla viranomainen karhuaa ensisijaisesti vuokrafirmalta, eikä vuokraajalta.

[Marky]

Tuossa kuvia saamastani kirjeestä. En ole kyllä maksanut sitä myöskään. Suomella ja Saksalla ei ole sopimusta karhuamisen osalta, joten jos en halua sitä maksaa, mun kannattaa varmaan toiselta kylältä hakea auto seuraavan kerran.

Yllä mainittu karhuamisjuttu toimii myös sakkojen osalta. Jättää vaan kylmästi maksamatta.

Ookko ihan varma? http://www.talouselama.fi/uutiset/saksa ... e/a2029529" onclick="window.open(this.href);return false;

Niin, muistan lukeneeni tuon Talouselämän artikkelin kun se tuli. Tosiaan minulla on kollega joka Saksassa ajelee vuokra-autolla ja hänellä on vino pino työpöydällään nopeussakkoja Saksasta. Yhtäkään ei ole maksanut eikä yhtään karhuttu vaikka mennyt vuokrafirman kautta.

Tuo kuulostaa vielä uskomattomammalta, koska vuokrafirmat yleensä vetää sakot suoraan luottokortilta.

e: tai ehkä nuokin on otettu suoraan luottokortilta, eihän niitä silloin tarvitse karhuta. Ja muutenkin vuokra-autolla viranomainen karhuaa ensisijaisesti vuokrafirmalta, eikä vuokraajalta.

Meillä ei omaa luottokorttia käytetä, vaan on Corporate Card. Lasku autosta tulee, mutta myöhemmin sitten vasta sakoista henkilölle. Ei niitä ole karhuttu vaan kyllä se vuokrafirma on niitä joutunut maksamaan koska eivät voi karhuta niitä täältä.

[tj86430]

Lienee pois suljettu , että lappu olisi kameratolpan "kuvausmaksu " ?

Joo, se on poissuljettu. Kyllä siinä selkeästi lukee, että Kfz-steuer, ja kaava miten se on laskettu jne.

Saksankielisessä versiossa lukee, että summa tullaan veloittamaan mersuliikkeen antamalta tililtä ja pyydetään varmistumaan että tilinumero on oikein. Se mikä hämäsi oli mukana seurannut suomenkielinen saate, johon oli (ilmeisen virheellisesti) merkitty, että minun pitää maksaa 34,- 12.6.2015 mennessä.

Saksan tulli vastasi englannikieliseen tiedusteluuni:

The tax assessment note is about vehicle tax for your export plate No. VR 222A.

You do NOT have to pay it, as the amount will be withdrawn from the German bank account of
DAIMLER AG in June.
You need to do anything more.

The letter you received was automatically generated and for your information only; your are not required to do anything.

Eli ainoa mikä hämäsi oli mukana seurannut suomenkielinen lappu, jossa oli ihan väärää informaatiota.

[MouTine]

Tänäin putkahti postia Tullilta. Joulukuussa tekemääni oikaisupyyntöön tuli vastaus ja veroprosentti romahti 37,1:stä 29:ään. Rahassa se tekee 879,66€. Tuli tarpeeseen, kun maanantaina lähden tuonne aiemmin kyselemääni Autohaus Royaliin.

[tj86430]

Tänäin putkahti postia Tullilta. Joulukuussa tekemääni oikaisupyyntöön tuli vastaus ja veroprosentti romahti 37,1:stä 29:ään. Rahassa se tekee 879,66€. Tuli tarpeeseen, kun maanantaina lähden tuonne aiemmin kyselemääni Autohaus Royaliin.

Minkä vuoden joulukuussa?

Omani on tehty marraskuussa 2013, eikä mitään ole kuulunut.

[MouTine]

Tänäin putkahti postia Tullilta. Joulukuussa tekemääni oikaisupyyntöön tuli vastaus ja veroprosentti romahti 37,1:stä 29:ään. Rahassa se tekee 879,66€. Tuli tarpeeseen, kun maanantaina lähden tuonne aiemmin kyselemääni Autohaus Royaliin.

Minkä vuoden joulukuussa?

Omani on tehty marraskuussa 2013, eikä mitään ole kuulunut.

Joulukuu 2014, eli heti kun asiaa oli toitotettu medioissa ja foorumeissa.