Puupanelien entisöinti

Kaikki 25+ vuotiaita Mersun mallisarjoja koskeva keskustelu.
Flana64
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 40
Liittynyt: Su 01.11.2020 17:28

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Flana64 »

Tuli hommattua W111 ja tuossa autossahan näyttää ikkunan karmit olevan oikein puuta. Mitä lakkaa noihin puuosiin kannattaisi laittaa?
Puuosat ovat kunnossa, mutta lakka kesinyt paikoitellen pahasti. Kojelaudassa lienee joku viilu noissa "puuosissa", mutta ne näyttävät niin huonoilta ettei niistä taida saada mitään.
W111
Peksaad
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 18
Liittynyt: Ti 31.12.2013 14:57

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Peksaad »

Tässä kun lueskelin, tulin miettineeksi onko pinnan lakkaaminen pakollista? Pappani joka on puuseppä on kehunut Osmo colorin värejä ja vahoja.

Rakensi talonsa 2000 vuonna, silloin veti keittiön tasot Osmo colorilla, kun viimeksi kävin ja kiinnitin huomioo niihin, olivat pinnat erinomaisessa kunnossa.

Eihän nämä viilut kuluvassa kontaktissa juurukaan ole, ja Osmocolorin TopOil lupaa hylkivyyttä ja suojaa pinnalle.

Ja miten tiheää materiaalia nää paneelit on, imeytyykö niihin tälläiset käsittelyaineet? Voisin omalla kohdalla pitää varsin varteenotettanan vaihtoehtona.
Avatar
Timo L.
Moderator Admin
Moderator Admin
Viestit: 14009
Liittynyt: Ti 11.03.2003 19:16
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Timo L. »

Mie puhun nyt W124-aikakauden tuotteista. Olen sitä mieltä, että paksulla lakkakerroksella on tavoiteltu myös turvallisuusnäkökohtaa heti alumiinitaustan vaikutuksen jälkeen. Jos alumiinitaustaa ei olisi puupaneelissa, se pirstaloituisi ja tikkuuntuisi törmäyksessä. Kun takana on alumiini, puuviilu taipuu törmäyksessä. Lakka taas käsittääkseni estää vielä tuota pirstaloitumista. Tästä on olemassa tehtaan mainosvideo, jossa esiteltiin 124:n "pieniä yksityiskohtia" törmäystilanteissa.

Osansa sillä on myös uv-säteilyn torjumisessa. En tunne vahoja tarkemmin, miten sellainen kestäisi vaihtelevia kosteus- ja lämpöolosuhteita. Keittiössä kuitenkin on melko tasaiset olosuhteet.
Näissä merkeissä
----
2008 R 320 CDI L 4Matic
1994 E 300 Turbodiesel T 4Matic
1990 300 CE
1990 260 E 4Matic
1983 300 TD Turbodiesel
1982 W123 siena rot punaisia verhoilun osia myytävänä
www.classicdata.fi
Peksaad
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 18
Liittynyt: Ti 31.12.2013 14:57

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Peksaad »

Se voi kyllä olla että lakalla on merkitys että se pysyy ryhdissään.
Efraim
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 436
Liittynyt: Pe 17.04.2009 16:27
Paikkakunta: Manse, Riäväkylä

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Efraim »

TimoL:n kommenttiin lisäten, muistelen että Volvo aikoinaan perusteli tekojalopuusomisteita samalla turvallisuusnäkökulmalla, siis päreiksi menemisellä. :-)
Avatar
Timo L.
Moderator Admin
Moderator Admin
Viestit: 14009
Liittynyt: Ti 11.03.2003 19:16
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Timo L. »

Efraim kirjoitti: To 25.03.2021 11:31 TimoL:n kommenttiin lisäten, muistelen että Volvo aikoinaan perusteli tekojalopuusomisteita samalla turvallisuusnäkökulmalla, siis päreiksi menemisellä. :-)
Niin, sitä ekopuuta? :lol: Päreiksi menemisen estää siis tehokkaasti tuo alumiinitausta.
Näissä merkeissä
----
2008 R 320 CDI L 4Matic
1994 E 300 Turbodiesel T 4Matic
1990 300 CE
1990 260 E 4Matic
1983 300 TD Turbodiesel
1982 W123 siena rot punaisia verhoilun osia myytävänä
www.classicdata.fi
Avatar
JanneW124
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1269
Liittynyt: Su 23.11.2014 13:15
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja JanneW124 »

Harjoittelin halkeamien paikkausta yhteen W124sen jalopuupaneeliin. Näin tehtynä ei saa virheetöntä aikaiseksi, mutta pääsee pienemmällä työllä verrattuna lakan poistoon, sävytykseen ja uudelleen lakkaukseen.
Avarsin halkeamia ohuella katkoteräveitsellä ja täytin railot kirkkaalla 2K- epoksiliimalla. Syiden suuntaiset halkeamat hukkuvat melko hyvin taustaansa, mutta risteäviin suuntiin menevät halkeamat eivät täysin peity. Tämä johtuu eriävästä suunnasta, mutta myös siitä, että halkeaman kohdalla saattaa olla puuhun asti syntynyt jälki kosteudesta tms syystä (kuvassa 2 näkyy halkeamat vaikka lakka poistettu).
Railot saa kuitenkin muurattua umpeen, eivätkä ne siten pistä silmiin niin pahasti. Aika näyttää, miten tuo epoksiliima kestää aikaa. Ainakin näin äkkiseltään sanottuna sulautuu vanhaan pintaan hyvin ja kiillottuu vastaavasti. Pari lyhempää halkeamaa hioin dremelillä ja ohuella laikalla kokonaan pois ja täytin samalla tavaralla. Epoksitäyttö onnistuu tällöin jopa paremmin, mutta haasteeksi koin ajaa pitkä ja mutkikas halkeama sopivaan syvyyteen käsivaralta, joten en pahempia halkeamia edes yrittänyt tällä metodilla. Railojen täytön jälkeen hioin ja kiillotin koko paneelin.
halkeamat.jpg
halkeamat_2.jpg
halkeamat_3.jpg
halkeamat_4.jpg
halkeamat_5.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-Vähän päivässä, paljon viikossa
W124 E250DT
W124 230E
W251 R 320CDI
W124 320 CE
Jyrmex
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 229
Liittynyt: Ma 13.07.2015 07:34

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Jyrmex »

Itsellä, ainakaan vielä, ei asia ole ajankohtainen, joten siksi lyönkin lusikkani muiden keitokseen. Itse voisin tehdä pinnan seuraavasti. Ensin pinta pitää tietenkin saada hiottua mahdollisimman lähelle puuta tai puulle asti, mikä ettei. Halkeamat auki katkoterällä kuten täällä jo ehdotettiinkin. Halkeamat voi paikata ( kitata) sillä puupölyllä joka tuli hioessa ja se sekoittaen laminointi epoksiin. Epoksin kuivuttua liiat voi joko leikata irtoterällä tasaiseksi tai sitten hioa. Hiomisessa on tietysti se vaara, että puupinta kärsii kun epoksi ja puu ovat kovuudeltaan niin erilaisia. Kun paikkaukset on tasaisia, niin sitten vetäisin iha pokkana puun päälle lasikuitumaton, esim joku 45-65g/m2. Se kiinnitetään ohennetulla laminointiepoksilla. Epoksi ohenee parhaiten metanolilla mutta sinol ajaa saman asian. Vai ohentaa n. 30-40% painomitassa mutta ei enempää. Kun eka kerros on kuivunut, kevyt hionta, että pinta tasoittuu.Sen jälkeen toinen kerros lammausepoksia mutta hieman vähemmän ohennettuna. Epoksit voidaan levittää ihan pensselillä. Tämän jälkeen taas hionta tasaiseksi. Tässä kohtaa on hyvä leikata reunoila ylimääräiset kankaat pois, samoin kuin reikien kohdalta. Tässä terävä veitsi on pop, in ja yes. Reunat hiotaan haluttuun vaatimustasoon. Sen jälkeen lakataan esin juuri edellä mainitulla hyvälaatuisella venelakalla. Pidän tässä kohtaa vanelakkaa parempana kuin 2k autolakkaa. Taitaa olla kuitenkin ihan makuasia. Molemmat toimii uskoakseni. Käyttäisin lasikangasta siksi, että se tasoittaa pinnan epätasaisuuksia ja estää tulevaisuudessa sen pinnan halkeilemisen. Epoksilla ja kankaalla ei tarvita niin paksuja lakkakerroksia ja panelit näyttävät hyviltä. Laminointiepoksin kanssa kannattaa muistaa että homma tarvii kuivumiseen lämpöä. Itse pidän miniminä 30 astetta. Vasta tällöin epoksin reaktio tekee siitä kovan. Liian kylmässä tehty kuivattaminen tekee epoksista pehmeän ja tahmaisen eikä sitä hio pirukaan. Sellainen vinkki vielä, että tätäkin työtapaa kannattaa ehdottomasti kokeilla ensin johonkin muuhun kuin varsinaiseen paneeliin. Aineita saa helposti esim. Kevra.
Andreas
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 473
Liittynyt: Ma 22.03.2004 14:16

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Andreas »

Nyt tulee sen verran avantgarde-metodia, että on pakko kysyä oletko entisöinyt em. menetelmällä auton puuosia ja jos olet löytyykö lopputuloksesta kuvia?
Jyrmex
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 229
Liittynyt: Ma 13.07.2015 07:34

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Jyrmex »

Mitäs avangardea epoksin ja lasikuitumaton käytössä on? Esim parhaiden veneiden ( Riva, Ferret, Azimuth,Wellcraft ym.) sisäpaneelien viimeistely tehdään juuri noin kuin kerroin. Ihan peruskauraa kun halutaan tehdä näyttäviä puupintoja. Tuolla menetelmällä saadaan kestävyyden lisäksi visuaalista syvyysvaikutelmaa, kasvattamatta tolkuttomasti pintakerroksen paksuutta. Kannattaa tutustua aiheeseen.
masa11
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 114
Liittynyt: Ma 01.12.2014 20:31

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja masa11 »

Tarkoittikohan Karel jotain tällaista, tässäpä olisi UV-kestävä epoksipinnoite.

https://chemify.com/fi/kirkas-epoksihartsi-1-3-kg
Avatar
Karel
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1097
Liittynyt: Su 21.10.2018 13:25
Paikkakunta: Helsinki ja Inkoo

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Karel »

Ihan hyvää pohdintaa Jyrmexiltä. Ja tuota masan linkkaaman tapaista epoksia olen käyttänyt.

Lasikuidun pitäisi olla nimenomaan lasikuitukangasta, ei missään nimessä sidosaineellista mattoa, ja mahdollisimman hienojakoista ja ohutta. Sillä saisi lopullisesti halkeilun pysäytettyä. Ainoa ongelmakohta voi olla esim. W126:n kojetaulun reunat, jotka ovat aika terävät. Se on myös se kohta, jossa ensimmäisenä alkaa irvistää.

Ohut kangas taipuu kyllä laminoidessa hyvin. Täytyypä tuota kokeilla. Tähän asti olen käyttänyt ihan vaan epoksia sellaisenaan. Kankaassa olisi sekin etu, että alkuperäinen polyesteripinnoite on vajaan millin paksuista, eli tuolla menetelmällä saisi kerralla lähelle oikeaa pinnoitteen paksuutta. Se on tärkeää, ettei puupinta jää pisteosia alemmaksi.

Ja epoksi täytyy luonnollisesti sävyttää, jotta oikea sävy ja syvyys saavutetaan. 2k-akryylilakan sekaan voi laittaa esim. Liberonin spriipohjaisia petsejä. Muistaakseni käytin sitä myös epoksin seassa hyvällä menestyksellä. Omissa kokeiluissa tumma tammi ja muutama tippa mahonkia sekaan antaa hyvin lähelle alkuperäistä olevan säävyn.
Karel


E 430 T -98 “Musti”
A 190 -01 "Nalle"
A 190 -01 "Erika"
260 SE -89 ”Essu”
280 SE -85 ”Nassu” MR
300 SEL -89 ”Olga” MR
300 SE -89 "Typy" Odottaa entisöintiä
300 SE -88 ”Sjuude” (Varaosa-auto)
L 508 D -81 ”Umu”
Volvo C 202 Valp -78 ”Elmeri”


ex.: 260 SE -90 / 300 SD -84 / 280 E -79 / BMW 745 iA -81/ 450 SEL 6.9 -76 / 280 S -82 / 280 SE -85 / 420 SEL -86 / 500 SEL -86 / 300 SEL -90 / A 140 -00 / 300 D -83 / Honda Accord EX -84 / 230 TE -84 / 280 SE -80 / Perheessä olleet muut: 230 -79 / 190 -87 / 200 -85 (124) / 300 SE -86 / 300 SE -85
Jyrmex
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 229
Liittynyt: Ma 13.07.2015 07:34

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Jyrmex »

Terävien kulmien kohdalla voi kankaan leikata ja limittää. päällekäiset kerrokset eivät vielä näy mihinkään epoksin alta. Epoksin ensimmäisen kerroksen voi ohentaa vaikka sinolilla tai metanolilla sprii petsi saattaa ajaa saman asian. Muuta kuin koittamaan :)

T.

Jyrki
masa11
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 114
Liittynyt: Ma 01.12.2014 20:31

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja masa11 »

Jos esim. tuolla linkkaamallani epoksipinnoiteella tekee niin tuota EVO X:n mainitsemaa ongelmaa esim. katkaisinten reikien ja reunojen pyöristymistä voi ehkäistä täyttämällä reiät ja ja "jatkamalla" reuna-alueita valun ajaksi ja sitten kun on kovettunut niin hioa ylimääräiset pois.
Siis täyttää reiät pinnan tasoon ja lisää reuna-alueille samaan tasoon jotain sopivaa täyteainetta joka poistetaan kun valu on kovettunut.
Jos onnistuu valun tekemään pölyttömissä olosuhteissa ja ilman roskia niin pitäisi tulla kerralla valmista pintaa ja kalvon paksuutta voi lisätä kun edellinen kerros on hieman jo kovettunut. Ja eihän sitä tarvitse millään pensselillä levitellä jos viskositeetti on sellainen että tasoittuu itsestään, valuttelee vaan paneelin päälle ja antaa valua reunoilta ylimääräiset pois ja lisää kerroksia tarpeen mukaan.
Onko ihan hullu ajatus?
Jyrmex
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 229
Liittynyt: Ma 13.07.2015 07:34

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Jyrmex »

Noin se toimii teoriassa. Pensselilevitys tarvitaan jos käytetään kankaita. Muuten onnistuu myös kaatamalla. Silloin tulee vaikeus ainoastaa reunojen kohdalla, koska niistä jää huomattavasti ohuemmat kuin pääliosasta, jollei tee " muottia" jossa hoitaa homman. Itse pidän pensselöintia kaatamista helpompana menetelmänä koska kerrospaksuuden hallinnointi on paljon helpompaa. Ja tekisin kerros kerrallaan jos ei ole kiire koska kerralla sitä ei kuitenkaan saa valmiiksi, tai ainakaan hyväksi. Ainakin viimeiseksi kerrokseksi tarvitaan lakka.
Jos minulla olisi paneelin pätkä, niin voisin tehdä asiasta kuvasarjan. Ensin pitäisi tietysti saada sellainen mersu jossa noita paneeleita on korjattavaksi asti. Tämäkin järjestynee tässä jollain aikavalillä. Tähän panelihommaan käyttäisin vaikka tätä: https://www.lindinger.at/de/Bauzubehoer ... kg/9781156 ja kankaana vaikka tollaista https://www.lindinger.at/de/Bauzubehoer ... -1-m/10968.
T.Jyrki
masa11
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 114
Liittynyt: Ma 01.12.2014 20:31

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja masa11 »

Just tuota reuna-alueiden ohentumista ehkäisemään tarkoitin tuossa sitä että täyttää ne reiät ja laitaa reunoihin jotain väliaikaisesti jatkoksi että ei siihen paneelin pinnalle tule sitä reunan ohentumista. Tietenkin sen voi levitellä pensselillä mutta ajoin tuossa sitä takaa ettei siihen jää pensselin jälkiä.
Tyhmänä kysyn että miksi siihen pitää lakka laittaa päälle?
Ja ehdottomasti laita kuvasarjaa ja työohjeita jos sellaisia paneeleita otat työn alle.
Jyrmex
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 229
Liittynyt: Ma 13.07.2015 07:34

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja Jyrmex »

Ihan oman kokemuksen perusteella. Epoksipinnasta ei mitenkään saa niin tasaista vapaasti kuivuen, ettei se pinta kaipaisi hiontaa. Sama vetääkö pensselillä vai kaataa vapaasti. Pensselistä ei jää jälkiä koska lämmetessään ( kuivuessaan) epoksi ohenee ja muuttuu sen verran juoksevaksi, että pensselin jäljet ei kyllä näy. Tuossa vielä jatkokehittelin ajatusta työtavasta. Saattaisin sittenkin tehdä kankaan liimaamisen alipainesäkissä. Samalla liimautuisi viilut kunnolla pohjaan kiinni. Suht helppo homma kun osat ovat noinkin pieniä.
Kuvasarjaa joutuu odottamaan sen verran, että saan ensin w 126:n jossa paneelit pääsee restauroimaan.
Avatar
epk
Valvoja
Valvoja
Viestit: 12586
Liittynyt: Pe 04.04.2003 15:13
Paikkakunta: 02

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja epk »

olis tuossa yks paneeli kun pitäs ehostaa, mikä petsi sävy tälle Wurzelholzille olisi käypä ?
IMG_20230407_130234__01.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Avatar
epk
Valvoja
Valvoja
Viestit: 12586
Liittynyt: Pe 04.04.2003 15:13
Paikkakunta: 02

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja epk »

Näyttäisi että Rosewood petsi suht lähelle. Lakkailen joku päivä niin sittenhän sen näkee. 2k polyureetanilakka olis tarkoitus laittaa.


tuhkis orkkis ja paneelista lakka poistettu ja petsattu.
panelli.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Avatar
epk
Valvoja
Valvoja
Viestit: 12586
Liittynyt: Pe 04.04.2003 15:13
Paikkakunta: 02

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja epk »

tämä alkaa olla voiton puolella, oli todella tuskaista saada lakka olemaan hylkimättä. Keitti ja teki reikää koko ajan, mutta kyllä se siitä todella monen kerroksen jäljiltä rauhoittui.
2.jpg

Ihan kohtuullinen tulee, täytyy vielä antaa kuivua ja sitten hionta ja kiilloitus :
1.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
ribes52
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 77
Liittynyt: Ti 16.08.2011 20:45

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja ribes52 »

lakattui huonekaluja voi kuulemma pelastaa/ehostaa tinneril ja hyvin hienol teräsvillal. annetaa kuivuu takas
iICE
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 63
Liittynyt: Ke 10.07.2019 08:07

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja iICE »

epk kirjoitti: La 22.04.2023 16:39 tämä alkaa olla voiton puolella, oli todella tuskaista saada lakka olemaan hylkimättä. Keitti ja teki reikää koko ajan, mutta kyllä se siitä todella monen kerroksen jäljiltä rauhoittui.
2.jpg


Ihan kohtuullinen tulee, täytyy vielä antaa kuivua ja sitten hionta ja kiilloitus :

1.jpg
Mitä petsiä ja lakkaa olet käyttänyt.
Avatar
epk
Valvoja
Valvoja
Viestit: 12586
Liittynyt: Pe 04.04.2003 15:13
Paikkakunta: 02

Re: Puupanelien entisöinti

Viesti Kirjoittaja epk »

rosewood väristä petsiä, lakka oli bilteman 2k venelakka. Se tuntus ihan hyvää tavaraa olevan.
Vastaa Viestiin