Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
JuhaP
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 116
Liittynyt: To 17.08.2006 11:42
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja JuhaP »

Haen auton ensi viikolla kotitallin. Vianetsintä jatkuu jonkun muun tekemänä. Täytyy kaivaaa yleismittari esille. Nyt rahaa on mennyt noin 3200 € ja ollaan pisteessä 0.
1972 450 SL
1967 250 S
2009 W204 220 Cdi
2015 cla shooting brake 250 4matic
2022 EQC 400 4MATIC
Avatar
RAM
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke 19.05.2010 23:23
Paikkakunta: Numminen

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja RAM »

Öööö... en nyt ihan kaikkea lukenut, mutta tuohon riittää se, että yksi suutin on sökö ja vuotaa lävitseen, jolloin korkeapainepumppu ei koskaan saa nostettua painetta riittävän suureksi suuttimille.

Ei ohivuototesti suuttimille.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17194
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja dealer »

Testeristä näkee nouseeko railpaine.
oulaistenliikenne.fi
Avatar
RAM
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke 19.05.2010 23:23
Paikkakunta: Numminen

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja RAM »

Jos se on ok, niin ei sitten.

On kyllä outo vika.
luokyio
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1055
Liittynyt: Pe 02.05.2003 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja luokyio »

Melkein hinauttaisin jo dealerille, maksaahan se, mutta veikkaan että vähemmän kuin tuo korjaamolta toiselle siirtely...
X218 CLS 250 CDI Shooting Brake
C215 CL 500 (JDM)

entisiä mersuja: S213 E 220 d, W251 R 280 CDI, S124 E 280, V220 S 500 L (JDM), W115 220 D, W210 E 220 CDI, S211 E 220 CDI T Classic A, W204 C 200 CDI, W210 E 300 D Classic A, W202 C 220 Elegance A, W124 200 D
JuhaP
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 116
Liittynyt: To 17.08.2006 11:42
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja JuhaP »

Ensi viikolla vaunu siirtyy mun omaan talliin. Korjaamo on nyt näyttänyt taitonsa.

Tervetuloa ottamaan haaste vastaan. Itseasiassa muutama on jo ilmoittautunutkin ja kiitos jo etukäteen :clap:
1972 450 SL
1967 250 S
2009 W204 220 Cdi
2015 cla shooting brake 250 4matic
2022 EQC 400 4MATIC
Avatar
Hage
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3091
Liittynyt: Ma 21.06.2010 04:10

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja Hage »

Sjöberillä hinautat sen seuraavaan rassausmiittiin, tullaan kaikki pällisetelmään sen ympärille ja ehdottelemaan tyhmiä :thumbup:
"Jos siinä on renkaat tai rinnat niin se tulee aiheuttamaan harmia ja päänvaivaa."

6/1990 560 SEL
7/1990 300E-24 Automatic
hentar
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 341
Liittynyt: Ti 27.07.2004 22:23

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja hentar »

No mulla siis hyyty Mari's coffeen pihaan. kaivoin EGR.n mekanismin muovikannen pois ja ruuvimeisselillä avittaen naksautin venttiilin alkuasentoon sekä irrotin venttiilin johdon. Auto toimi hyvin joskin oranssi merkkivalo loisti kojetaulussa. Vaihdoin uuden venttiilin, tosin vanhakin taitaa vielä olla hyllyssä.
yosef
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 23
Liittynyt: Ma 04.04.2016 18:59
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaan reservaatti

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja yosef »

Ei kait tähän voi todeta kuin, että huh huh. Nyt on kyllä taas kaikki farssin ainekset kasassa...JuhaP:lle voimia taisteluun. Tässä kyllä toteutuu lähes kaikki omat pelkoni: auto sammuu muun kuin itseni käsissä hieman kauemmaksi kotoa. Näinollen vakuutusyhtiö hinauttaa lähimmälle MB-korjaamolle, ei kotia/valitsemaasi paikkaan.

Jotenkin vaan tuntuu hurjalta nuo kulut, vaikka kuntoonkaan ei ole autoa saatu. Toki tuosta puolet tais tulla ECUsta, joka on suomessa tehty kullasta. Kuten tuossa joku jo sanaili niin varmasti taas se kuuluisa "markan vika". Ja näinhän se on, että vanha kunnon, järjestelmällinen ja järkiperäinen auton korjaaminen/huoltaminen on katoavaa kansanperinnettä, mentaliteetilla "..jos ei vikakoodia -> ei vikaa". No onneksi näihinkin on poikkeuksia.

Jäänkin tässä maisteleen popcornia ja odottelemaan lopputulemaa.
S204 / 2008 / 200CDI AUT
BHN
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 316
Liittynyt: To 20.06.2013 10:14

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja BHN »

Selvisikö vian aiheuttaja?
JuhaP
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 116
Liittynyt: To 17.08.2006 11:42
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja JuhaP »

Moro !

Ei selvinnyt ja auto tuotiin tänään lavetilla kotitalliin. Akku oli aika tyhjä joten laitoin lataukseen ja jatketaan vianetsintää kotona.

Tuli äsken sellainen mieleen, että kuuluuko asiaan, kun virrat laittaa päälle niin suuttimien paluupuolelta, jostakin siitä missä niiden T-kappale liittyy rail-putkeen, kuuluu suhina parikymmentä sekuntia ?
1972 450 SL
1967 250 S
2009 W204 220 Cdi
2015 cla shooting brake 250 4matic
2022 EQC 400 4MATIC
JuhaP
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 116
Liittynyt: To 17.08.2006 11:42
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja JuhaP »

Suihkutin äsken CRC:n Carb & EGR cleaneria ilmanottoaukkoon ja starttasin, jolloin kone yrittää lähteä käyntiin.
1972 450 SL
1967 250 S
2009 W204 220 Cdi
2015 cla shooting brake 250 4matic
2022 EQC 400 4MATIC
Arben87
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 42
Liittynyt: La 27.08.2016 23:16

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja Arben87 »

JuhaP kirjoitti:Suihkutin äsken CRC:n Carb & EGR cleaneria ilmanottoaukkoon ja starttasin, jolloin kone yrittää lähteä käyntiin.
Mä melkein ottaisin starin käteen ja alkaisin seuraamaan livedataa mikä sieltä puuttuu ettei käynnisty. Onko joku tehnyt muutakuin lukenut koodit ja todennut ettei niitä ole? "Liikuuko" kieppi mittari kun starttaa?

Polttoaineen paine nousee?
Suuttimet aukeaa?

Moottori saa ilmaa ettei sinne oo jäänyt joltain remppa mieheltä joku rätti tms? Pakoputki hengittää ettei siellä oo tukosta? Nää nyt on aika kaukaa haettuja mutta kaikki on mahdollista.
M_M
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 113
Liittynyt: Pe 18.08.2006 12:39
Paikkakunta: Kotka

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja M_M »

Joku jo ehdottikin juuttunutta EGR-venttiiliä, onko se katsottu jo?

Kerran olin jelppaamassa yhden saksalaisdieselin kanssa (ei mersu) joka oli sammunut ajosta eikä käyntiin millään. Ei mitään vikakoodeja eikä livedatassa selkeää syytä käynnistymättömyyteen. Omistaja hinasi laitteen kotiin ja jokusen päivän kiroiltuaan tempaisi pari kertaa vasaralla EGR-venttiiliin. Auto lähti käyntiin ja toimi taas kuten ennenkin.
JuhaP
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 116
Liittynyt: To 17.08.2006 11:42
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja JuhaP »

Missä kohtaa se egr-venttiili on 651-koneessa ?
1972 450 SL
1967 250 S
2009 W204 220 Cdi
2015 cla shooting brake 250 4matic
2022 EQC 400 4MATIC
eppe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 114
Liittynyt: Ma 18.07.2011 08:31

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja eppe »

Samoilla linjoilla ed.vastaajien kanssa...jos kerran paineet nousee ja suuttimet on ok? yrittää käynnistyä niin tutkisin että onko pakopuolella ahistusta...voi olla myös imupuolella
moska
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 426
Liittynyt: La 16.02.2008 03:03
Paikkakunta: Oulainen

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja moska »

Kaverin avolavasta oli egr auki ja hiukkasloukku vai katti? tukossa sen takia. Jätti tielle eikä käyntiin ja hinauksen jälkeen oli yrittänyt, muttei jaksanut pysyä käynnissä.
S204 C320cdi - 08
S210 E320T -00
S124 230TE -87
C230K -95
Avatar
koyama
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1551
Liittynyt: Ma 04.07.2005 22:36
Paikkakunta: rovaniemi

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja koyama »

Mahdollisesti pakoputken liitoksissa nokea ?
pienikin määrä kertoo,että on hämminkiä
Tai kokeile uusintastarttia,mutta tarvit kaverin pakoputken päähän kokeilemaan tuleeko painetta
Jos kiertokanki menee mutkalle niin älä lähetä laskua :mrgreen:
.
KAIKENLAISTA KELOTUOTETTA MYYTÄVÄNÄ

Penari äks 3 vm 2005 3 L dieselmotor
W 211 avantg sedan 270cdi vm.02 Pwd=Tuikku=myyty
Väyrynen sedan 200 cdi/sipsi vm.2000 myyty
W 203 200 cdi vm.2003 såld
Paavo 220 cdi -2000 såld
satalankku 300dt-91 exsä
e 250 20v vm-93 exs
190 e 2.0 vm-88 ex
yosef
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 23
Liittynyt: Ma 04.04.2016 18:59
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaan reservaatti

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja yosef »

En minä mikään ammattilainen ole mutta innokas rassaaja ja kokeilija...mutta lähtisin purkamaan sitä kautta, että mikä tekee sen että suoraan ajosta heittää tienlaitaan?

Ajoituksen anturointi ja ECU sulla olikin tarkastettu/vaihdettu, joten täytyy uskoa että se puoli on OK.

Suurinpiirtein helpoimmastahan se kannattaa seuraavaksi aloittaa...

- toinen akku? (oikkari yms...monta yhden tai kahden illan tarinaa on ratkottu akku vaihtamalla...jos ei uutta osta niin lainaa anopin autosta)
- ilmanotto toimii? (suodatin kotelot auki -> suora linja moottoriin ja ilmamäärämittarille)?
- nouseeko polttoaine suodattimelle saakka?
- toimiiko railipaineen säätöventtiili?
- nostaako railipaineen? (helpoiten varmaan näkee livedatasta, ehkä vaihtelevasti jopa yleistason OBD-lukijalla)
- EGR purku, putsaus, tarkistus, kasaus...

Edit: Tosiaan, kuten tuossa muutkin jo ehdotelleet niin pakoputkisto kannattaa myös tarkistaa...tästäkin on henk.koht kokemusta, että tukos ei ainakaan edesauta moottorin toimintaa :lol:

Noi nyt pystyy testaan/tarkistaan kotona ilman erikoisempia laitteita tai työkaluja...eikä vie kokoiltaa.

Suuttimien toimintaa ja paineiden tarkastelua varten tarvitaan jo vähän testilaitteita/mittareita....näitä ei taida ihan jokapojan tallissa olla. Mutta luulis, että lähtisi käymää edes karkeasti vaikka pientä vikaa olisikin.
S204 / 2008 / 200CDI AUT
M_M
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 113
Liittynyt: Pe 18.08.2006 12:39
Paikkakunta: Kotka

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja M_M »

Kun nyt joku osaisi neuvoa (minä en osaa) missä se EGR-venttiili tuossa koneessa on ja miten se naksautetaan väkisin kiinni jos se on juuttunut auki... jos ei ole vika siellä niin olisi ainakin yksi selkeästi mahdollinen vikapaikka katsottu pois.
JuhaP
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 116
Liittynyt: To 17.08.2006 11:42
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja JuhaP »

Siinä se egr taitaa olla koneen oikealla puolella muovilaatikon alla. Siis jäähdytin siinä ja itse mekaniikka TIETYSTI alapuolella että ei varamsti pääse yläkautta kiinni, muuten kuin että ottamalla koko hässäkkä irti ?

* Akku ok. Tosin voihan tuonkin varmistaa toisella akulla.
* Ilmanputsarin irroitus ei vaikuutanut asiaan.
Viimeksi muokannut JuhaP, To 15.12.2016 15:52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
1972 450 SL
1967 250 S
2009 W204 220 Cdi
2015 cla shooting brake 250 4matic
2022 EQC 400 4MATIC
Avatar
RAM
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke 19.05.2010 23:23
Paikkakunta: Numminen

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja RAM »

Jos auton alle könyää, voi pakoputken liitoksen avata samalla, ja kokeilla oliko ahdistuksesta kiinni.
Arben87
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 42
Liittynyt: La 27.08.2016 23:16

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja Arben87 »

RAM kirjoitti:Jos auton alle könyää, voi pakoputken liitoksen avata samalla, ja kokeilla oliko ahdistuksesta kiinni.
Olikos sitä toista avainta koitettu? Jos jostain syystä avain temppuilee eikä ajonesto kytkeydy pois..en tiedä miten mersun ajonesto toteutettu että starttaako auta edes jos ajonesto päällä.
JuhaP
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 116
Liittynyt: To 17.08.2006 11:42
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja JuhaP »

Tuohon autoon ei ole kuin yksi avain olemassa.
1972 450 SL
1967 250 S
2009 W204 220 Cdi
2015 cla shooting brake 250 4matic
2022 EQC 400 4MATIC
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17194
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja dealer »

Ei ole avaimessa, ei starttaa lainkaan jos ei tunnista avainta.
oulaistenliikenne.fi
yosef
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 23
Liittynyt: Ma 04.04.2016 18:59
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaan reservaatti

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja yosef »

Kyllä, EGR löytyy koneen oikealta puolelta kun katsotaan autoa keulasta perään päin. Tarkempi sijainti siinä railitukin päädyn kohdalta kämmenen mitta oikealle ja polttoainesuodattimen ja rintapellin välillä.

Jos näillä ohjeilla pitäisi suunnistaa niin voisi olla, että en itsekkään löytäisi...no netistä löytyy tarvittaessa kaikki tieto purku- ja vaihto-ohjeita myöten.

Itselläni ei ole sen kummempaa tietoa "pikataikatempuista" kuinka jumiutunut EGR-vapautetaan. Kerran olen omastani purkanut, putsannut, liotellut ja kasannut, mutta sittemmin ohjelmoitu pysyvästi kiinni-asentoon.
S204 / 2008 / 200CDI AUT
yosef
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 23
Liittynyt: Ma 04.04.2016 18:59
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaan reservaatti

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja yosef »

yosef kirjoitti:En minä mikään ammattilainen ole mutta innokas rassaaja ja kokeilija...mutta lähtisin purkamaan sitä kautta, että mikä tekee sen että suoraan ajosta heittää tienlaitaan?

Ajoituksen anturointi ja ECU sulla olikin tarkastettu/vaihdettu, joten täytyy uskoa että se puoli on OK.

Suurinpiirtein helpoimmastahan se kannattaa seuraavaksi aloittaa...

- toinen akku? (oikkari yms...monta yhden tai kahden illan tarinaa on ratkottu akku vaihtamalla...jos ei uutta osta niin lainaa anopin autosta)
- ilmanotto toimii? (suodatin kotelot auki -> suora linja moottoriin ja ilmamäärämittarille)?
- nouseeko polttoaine suodattimelle saakka?
- toimiiko railipaineen säätöventtiili?
- nostaako railipaineen? (helpoiten varmaan näkee livedatasta, ehkä vaihtelevasti jopa yleistason OBD-lukijalla)
- EGR purku, putsaus, tarkistus, kasaus...

Edit: Tosiaan, kuten tuossa muutkin jo ehdotelleet niin pakoputkisto kannattaa myös tarkistaa...tästäkin on henk.koht kokemusta, että tukos ei ainakaan edesauta moottorin toimintaa :lol:

Noi nyt pystyy testaan/tarkistaan kotona ilman erikoisempia laitteita tai työkaluja...eikä vie kokoiltaa.

Suuttimien toimintaa ja paineiden tarkastelua varten tarvitaan jo vähän testilaitteita/mittareita....näitä ei taida ihan jokapojan tallissa olla. Mutta luulis, että lähtisi käymää edes karkeasti vaikka pientä vikaa olisikin.

Tähän listaan voisi tietysti lisätä vielä polttoaineen (vaikka se typerältä kuulostaa, mutta kaikkea ei hoksaa vaikka se nenän alla luuraa) eli onhan tankissa ja suodattimessa varmasti dieseliä (ei bensaa, vettä, limonadia yms.).

Tämä tuli siitä mieleen kun kaverin isä tankkasi tossa kesällä VAG-konsernin autoonsa bensiiniä (dieseliä vartti pohjilla) -> ajoi kuulemma noin parisataa kilometriä :wtf:. No auto kävi tähän asti hienosti ja pysähtyi kahville. Lähtiessä auto kuulemma starttasi huonosti ja ryskytti sekä ei pysyny käynnissä....siinä vaiheessa huomattu että prkl. No ilmeisesti säästyi isommilta kun ajelee vielä tänäänkin samalla koslalla.
S204 / 2008 / 200CDI AUT
hentar
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 341
Liittynyt: Ti 27.07.2004 22:23

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja hentar »

EGR-mekanismi paljastuu muovikannen alta itse venttiilistä. Sähköinen jousipalautteinen toimilaite kääntää kiekkoa jossa kaareva hahlo. Rulla seuraa hahloa ja auton pakoventtiilimäinen venttiili liikkuu ees-taas. Sijainti neuvottukin jo aiemmin. Taisi olla kahdella torxilla kiinni koko komeus?
JuhaP
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 116
Liittynyt: To 17.08.2006 11:42
Paikkakunta: Kuusankoski

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja JuhaP »

EGR OM651 koneessa, joka mulla on, eger on hankala irroitettava ja se muovikansi on siellä alimpana tietysti.

OM646 koneessa se on nätisti koneen päällä ja helposti irroitettavissa.
1972 450 SL
1967 250 S
2009 W204 220 Cdi
2015 cla shooting brake 250 4matic
2022 EQC 400 4MATIC
Vision
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 120
Liittynyt: La 18.06.2016 22:46

Re: Vika jota ei ole ja joka ei löydy

Viesti Kirjoittaja Vision »

Tarkista nyt se polttoaineen saanti varmaksi.nyt sitä on sahattu niin kauan käyntiin,että öljyt heti myös vaihtoon että on puristuksia varmasti.Piuhaan kiinni niin loppuu arpominen.pois sulkemalla ainut tie käyntiin.
ML320cdi sport-07 EX. m-sport taas.
Vastaa Viestiin