Ei kulje kylmänä, ahdot ei nouse.

Jani M · Viesti Kirjoittaja **Jani M** » Ti 25.10.2005 18:50

Eli autoni tuntuu laiskalta, kun moottori on kylmä. Syynä lienee ettei ahtopaine nouse lainkaan, vaan ahtopainemittari näyttää ennemminkin lievää alipainetta, vaikka yrittääkin kiihdyttää. Kun moottorin lämpötila nousee lähelle 80 astetta alkaa turbo toimia taas normaalisti ja auto tuntuu aivan normaalilta. Ongelma on ilmennyt nyt parina aamuna liikkeelle lähdettäessä kun yöllä on ollut pakkasta. Viime kevät talvella oli muutamana aamuna sama ongelma, mutta kesällä ongelmaa ei ilmennyt lainkaan. Elikkäs minkä epäilette olevan vikana?

vexu524tdic · Viesti Kirjoittaja **vexu524tdic** » Ma 31.10.2005 12:17

Coolerissa vettä > jäätyy!

JP74 · Viesti Kirjoittaja **JP74** » Ma 31.10.2005 12:57

Raskaassa kalustossa on joskus samoja hommia, ainakin nelossarjan Scaniassa joskus cooleri jäätyy.

Jani M · Viesti Kirjoittaja **Jani M** » Ti 01.11.2005 18:20

Tuskin syynä lienee cooleriin jäätynyt vesi, koska nyt auto on oireillut myös ajon välissä jolloin ilma ei ole mennyt pakkaselle, moottorin lämpö vain on ehtinyt laskea ajotauon aikana.
Voisiko ongelma johtua hukkaportista joka jumittuu kylmänä täysin auki ja sulkeutuu vasta kun turbo lämpeää?
Kylmällä koneella kiihdyttäessä ahtopaino on aluksi noin -0.1 bar ja kun kierrokset nousevat noin 3000 on ahtoja ehkä hieman noin 0.15 bar.

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » Ti 01.11.2005 20:08

Itse en uskalla kaasua juuri painaakaan kylmänä.
Tuskin ensimmäisillä kilometreillä juurikaan ahtaa.

Odotan lämpömittarin nousua ensimmäisen viivan ja +80 ºC -viivan puolivälin tienoille, ennen kuin "tavanomaiseen" kulkuun uskallan autoa kiihdyttää.

Jani M · Viesti Kirjoittaja **Jani M** » To 03.11.2005 16:40

Auttakaa nyt jotakin turboista tietävät.
Testerissä tuskin kannattaa käyttää, koska lämpimänä ei ole mitään ongelmia, eikä hätäkäyttö mene missään vaiheessa päälle?
Mitä kylmempi keli on sitä pidempään vika ilmenee. Nyt lämpimällä kelillä vika häviää parin ajokilometrin jälkeen, mutta pakkaspäivänä turbo alkaa toimimaan kun moottori on lämmennyt kokonaan.

Mikko K · Viesti Kirjoittaja **Mikko K** » To 03.11.2005 16:55

Kiertokangen vääntymis suoja

Antti A. · Viesti Kirjoittaja **Antti A.** » To 03.11.2005 17:00

Vaikuttaisi kyllä vähän siltä, että hukkaportti jäisi auki.
Tuossahan hukkaporttia ohjataan alipaineella ja muistaakseni niin, että alipaine sulkee hukkaporttia. Kokeileppa vetästä alipaine suoraan hukkaportille ja sitten kokeilemaan nousevatko ahdot. Kattele sitten mittaria silmä kovana, ettei ahdot karkaa...

Jani M · Viesti Kirjoittaja **Jani M** » To 03.11.2005 19:06

Tuota hukkaportin vajaatoimintaa itsekin epäilen. Alipainepumppu lienee kunnossa koska sehän antaa alipainetta monelle muullekkin yksikölle, esim pakokaasun kierrätys. Luulisi että jos alipainepumppu ei toimi, niin auto menee hätäkäytölle.
Vika lienee siis hukkaportissa jota alipaine ei jaksa kylmällä ilmalla sulkea tai hukkaportille menevää alipainetta ohjaavassa paineensäätäjässä, joka ei toimi kunnolla?

p.s.Pari vuotta sitten hajosi jompi kumpi paineen säätäjistä, silloin auto meni hätäkäytölle. Liekkö nyt hajonnut se toinen?
Toinen ohjaa pakokaasun kierrätystä ja toinen hukkaporttia. Onko joku tarkastellut tarkemmimin ovatko paineensäätäjät samanlaisia?

Ari66 · Viesti Kirjoittaja **Ari66** » To 03.11.2005 19:23

Mikko K. kirjoitti:Kiertokangen vääntymis suoja

Hope so, sillä eihän nyt kylmään koneeseen kai aleta ahtamaan yhtään mitään....

Tiedä vaikka itselläni olisi sama vika, mutta eipä ole tullut mieleen polkaista alle normaalilämpöistä konetta...

Perttu K · Viesti Kirjoittaja **Perttu K** » To 03.11.2005 20:07

On noissa jotain suojauksia kiireisiä kuskeja vastaan. Esimerkiksi 220D:ssä ei toimi kick down kylmänä ollenkaan. Mitenkö sen sain selville, jääköön tässä sanomatta, mutta noita ei ole tehty poljettavaksi kylmänä.

Jani M · Viesti Kirjoittaja **Jani M** » To 03.11.2005 21:31

Ari66 kirjoitti:
Mikko K. kirjoitti:Kiertokangen vääntymis suoja
Hope so, sillä eihän nyt kylmään koneeseen kai aleta ahtamaan yhtään mitään....

Tiedä vaikka itselläni olisi sama vika, mutta eipä ole tullut mieleen polkaista alle normaalilämpöistä konetta...

Kyllä tulee itsekin kylmällä moottorilla aika rauhallisesti ajettua, mutta pitäisi sen moottorin kuitenkin silloinkin toimia.
Ainakin minulla kun moottori toimii normaalisti ahdot nousee kevyellä normaali kiihdytyksellä kylmällä moottorilla noin 0.2-0.4 baariin, nyt tippuvat -0.1 baariin.
Eli jotain vikaa tosiaan on.
Samoin ajettaessa tasaista suhteellisen kovaa vauhtia (100km/h), on ahtopaine normaalisti noin 0.1- 0.2 baaria, nyt ennen kuin vika poistuu -0,05 baaria.

Jani M · Viesti Kirjoittaja **Jani M** » La 19.11.2005 11:31

Toinen alapaineen säätäjä oli mennyt, eli sen kun vaihdoin niin taas mennään normaalisti. Nyt on siis vaihdettu kumpikin alipaineen säätäjä. (hukkaportin nyt ja pakokaasunkierrätyksen 2v sitten)
Alkavat ilmeisesti tulla tiensä päähän, kun kymmenes vuosi alkaa lähestyä. Taitaa kalvo jäykistyä tai jotain?
Jokos on muilla tarvinnut noita vaihtaa, vai ovatko vielä sen verran nuoria autoja?

Mika.T · Viesti Kirjoittaja **Mika.T** » La 19.11.2005 11:47

Mikä kone autossa on? Kaverin sprintterissä sama vika. Ei kule. Ahdot ei nouse. sprintterissähän on 290 turboD. Pystyykö noita ohittamaan mitenkään?

Turbo-eemeli · Viesti Kirjoittaja **Turbo-eemeli** » La 19.11.2005 11:56

Mika.T kirjoitti:Mikä kone autossa on? Kaverin sprintterissä sama vika. Ei kule. Ahdot ei nouse. sprintterissähän on 290 turboD. Pystyykö noita ohittamaan mitenkään?

Ainakin vanhemmassa spritterissä on ahtopaine ohjattu hukkaportti, joka kylläkin täyttyy ÖLJYSTÄ. Tyhjentäminen vois auttaa, mutta epäilen myös mittasuutin vikaa (sähkösuutin loppu, siis se mihin menee se sähköjohto 2 tai 3 sylinterissä aikas usein.

Kulkee vaan puolet normaalista.

Jani M · Viesti Kirjoittaja **Jani M** » La 19.11.2005 12:04

290 TD on mulla.
Ei niitä varmaan voi oikein mitenkään ohittaa, mutta helppo se on vaihtaa. Kun niitä on kaksi samanlaista, niin ne voi vaihtaa toisiinsa.
Jos pakokaasunkierrätystä ohjaavassa on vika niin auto menee hätäkäytölle ja jos hukkaporttia ohjaavassa on vika niin muuten auto toimii normaalisti, paitsi ahdot ei nouse ja meno on sen mukana suhteellisen verkkaista.

Minulla ainakin nuo paineensätimet ovat alkaaneet oireilla pakkasella, tuokin jonka vaihdoin nyt oireili jo viime kevään pakkas aamuina, mutta toimi koko kesän hyvin, nyt se taas alkoi oireilla syksyn tultua.

Mika.T · Viesti Kirjoittaja **Mika.T** » La 19.11.2005 12:04

Suihkujen nokat on vaihdettu n.10tkm sitten. Mutta tuon "sähkö"suuttimen kuntoa ei kyllä tarkastettu. Voiko tuon mitata kotikonstein mitenkään? Joo hukkaportti toimii kyllä ahtopaineella. Turbokaan ei ole alkup. Ennen kulki 2500kg:n traileri perässä oikein kivasti. Nyt menee juuri ja juuri 90km/h tyhjänä!. niin ja nyt loppukesästä on tullu myös selliasta vikaa että saa startata aivan älyttömän pitkään että käynnistyy (jos virta riittää niin kauan). Polttoaine letkuissa ei näy/ole näkynyt ilmaa.

Mielessä kävi jo mekaanisen pumpun laitto

veskola · Viesti Kirjoittaja **veskola** » La 19.11.2005 12:50

Jani M kirjoitti:290 TD on mulla. Ei niitä varmaan voi oikein mitenkään ohittaa,

Semmosta joku voisi kokeilla, että vaihtaa sen ahtimen paineella ohjatuksi, ahdin olisi siis täysin itsenäinen ecusta riippumaton komponentti. Alipainekello siis painekelloksi.

En usko että se silloin menisi vikatilaan kunhan ahtopainetieto vain välitetään sopivalla skaalalla eculle ja painettakin saisi vapaasti nostettua.

Sitten tuo kellon täyttyminen öljyllä, auttaisiko jos sen painetiedon ottaa imusarjasta, eikä heti ahtimen kompurakotelosta, johon huohotusletku ja ahdin työntää öljyä. Onhan sitä öljyä sielläkin mutta toivottavasti ei niin paljoa, ainakin paineohjaus toimii mulla ihan ok vaikka kelloa ohjataan parimetrisen letkun läpi...ja jos se öljy ei "jaksaisi" kulkea noin pitkää matkaa letkussa.

Mitä pikemmin pääsee eroon sähköohjauksista sen paremmaksi muuttuu elämän laatu