603 vaparin turbotus/kesto

Asiaa ahtimista ja ahtamisesta.
Avatar
pera8x
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6702
Liittynyt: Ke 09.02.2005 19:55
Paikkakunta: TAMPERE/LEMPÄÄLÄ

Re: 603 vaparin turbotus/kesto

Viesti Kirjoittaja pera8x »

niin. joo, samaa mieltä tääläkin ollaan siitä asiasta, että uskon, että kyllä mersun 3 litrasesta vaparista sen 200 heppaa on mahdollista saada. eri asia onko siinä mitään järkeä. jos ihan tosissaan alkaa virittään ja tekeen kaiken A:sta Ö:hön, niin miks ei olis? kauheen työläitä ja kalliita hevosia vaan tulee. mutta, että niinkun fysiikan lakien mukaan uskon sen olevan mahdollista. pelkällä pumpun (ja pakarin) tekemisellä en usko, että tulee edes sitä maagista 180 heppaa.
W201 250DT 20V
w201 190E
Avatar
kasiässä
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 247
Liittynyt: Pe 13.07.2007 00:40
Paikkakunta: Korvenkylä

Re: 603 vaparin turbotus/kesto

Viesti Kirjoittaja kasiässä »

patroltd kirjoitti:Nyt täytyy kyllä sanoa että oon norsun kanssa tässä topikissa kaikesta :shock: samaa mieltä eli oot luultavasti väärässä :lol:
Mikähän dieselissä muuten vois olla maksimi puristussuhde tehojen kannalta ja mikä siinä tulee vastaan, mekaaninen kestävyys, vai puristustahdin vaatima voima ylittää saadun hyödyn, vai joku muu?

Joutuu paineilmastartin rakentamaan... :lol:
S212 4-matic, W126, Tr 5 4motion, Caddy 1,6 D, V602, V500, Nuffield 10/100+
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: 603 vaparin turbotus/kesto

Viesti Kirjoittaja veskola »

Referaatti topicin edellisistä sivuista:

- Dieselin palamisaika on vakio, se on liian hidas vaparissa
- Polttoaineen palaminen on nopeampaa paineessa
- Puhtalla hapella palaminen on liian nopeaa kaikissa olosuhteissa
- Moottorin läpi menevän ilmamäärän lisääminen lisää tehoa myös vaparissa
- Kollektorin siirtely ja nokka-akselin pyörimisen optimointi lisää ilmamäärä, vaparissakin
- Nokkien aukioloaika vaikuttaa ilmamäärään korkeilla kierroksilla
- Osien keventäminen kasvattaa saatavaa vääntöä
- Vakio 603 ei kestä kierroksia
- Moottorin läpi menevän ilmamäärän kasvattaminen lisää sylinterissä olevaa ilmamäärää
- Puristuksen loppuvaiheella suurempi ilmamäärä on väkisinkin suuremmassa paineessa, ellei se luiskahda männän ohi kampiakammioon
- Puristussuhde on 1:22 ja kukaan ei sitä uskalla siitä kasvattaa
- Kun on testattu 20 eri pakosarjan kollektoria sekä imusarjan runnerin pituutta on saatu optimoitua volumetrinen täytös siten, että normaali ilman paine jopa ylittyy vaikkapa 7500 rpm kohdalla
- Vakio 603 moottori ei kestä 20 peräkkäistä tehodynamometri ajoa rikkoutumatta
- Suurentamalla ruiskutuspainetta saadaan pisarat pienemmäksi, jolloin niiden yhteen laskettu pinta-ala kasvaa, ja ne löytävät happiatominsa helpommin, vaikka ympärillä oleva paine on pienempi
- Kun kaikki happi on kulutettu ei auta itku markkinoilla
- Mikäli puristuspaine on suurempi on myös lämpötila suurempi ja kampiakselilta kuluu voimaa puristamiseen enemmän
- Tässä ei ole mitään järkeä :lol:
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
norsu
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 450
Liittynyt: To 05.10.2006 01:18

Re: 603 vaparin turbotus/kesto

Viesti Kirjoittaja norsu »

Äärimmilleen kiristetyn vaparin (bensa, diesel) tekeminen katukäyttöön ja varsinkin kiinteillä nokka-ajoituksilla on aina järjetöntä. Suurella tilavuudella tuota pystytään komppaamaan hieman, mutta ahdinkin on keksitty...

Itse en näe mitään suurempaa kompastuskiveä kiukkusen dieselvaparin tekemiseen:
- pumppu, joka hoitaa tehtävänsä + polttoainepuolen modauksia (dieselin palamisaika ei ole vakio)
- yli sataprosenttinen täyttöaste 6500-7000rpm (yritys ja erehdys)
- liikkuvien osien kevennys ja vahvistus keston vuoksi (vaikuttaa toki myös kiihtyvyyteen)
- puristussuhde jotain 1:25-1:30 ja lämmöt hallintaan

Kaikkeen tähän käytetyllä rahalla saa jo aikaan turbomotin, jossa triplawoimat ja viisinkertainen wetoalue... :eh:
-Vaikka on TT, niin sen ei silti tarvitse olla Audi, jos ei haluu.
Avatar
napa
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7067
Liittynyt: Ke 23.08.2006 09:24
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: 603 vaparin turbotus/kesto

Viesti Kirjoittaja napa »

norsu kirjoitti: - puristussuhde jotain 1:25-1:30
tätä en kyllä ymmärrä, miksi pitää tuollaisellla puristussuhteella lähteä kokeilemaan :shock: joku tolkku tuossakin pitää olla, varsinkin jos on tavoitteena yrittää keventää liikkuvia osia...

vaikka oikeastihan tuo pitäis ilmoittaa 25:1-30:1 :wink:

500 €:n lankkuja, ducato ja laguna...
W124 300E -89 "päivityksessä", W124 200E -91 huilimassa, S124 E250TD -94 ajossa

"Dieselit pitävät terävää ihmiskorvalle sopimatonta kolinaa, jota ei pystytä vaimentamaan millään. Sen sijaan bensiinimoottorin peltipakosarjan mukavaa ja pehmeämpää porinaa on ilo kuunnella. Tämä on ehkäpä merkittävin ero bensiinin ja dieselin välillä, jonka takia dieselit kannattaa jättää rahtilaivojen ja työkoneiden voimanlähteeksi."
Avatar
norsu
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 450
Liittynyt: To 05.10.2006 01:18

Re: 603 vaparin turbotus/kesto

Viesti Kirjoittaja norsu »

Koska dynaaminen puristussuhde muuttuu melkoisesti tällasen motin vaatiman nokka-akselin vaikutuksesta. Jos puristusta ei nosteta, niin "todellinen" puristussuhde pienenee aivan turhaan. Ja hyvinhän nää näyttää toimivan 22:1 ja neljä baaria täytöstä. Miksei siis vaparina puristusta voisi nostaa?

Keventämistä en tekisi hoikentamalla alkuperäisiä kamoja, vaan käyttäisin ihan eri materiaaleja.
-Vaikka on TT, niin sen ei silti tarvitse olla Audi, jos ei haluu.
Vastaa Viestiin