300 tdt 4-matic nelivedon merkkivalo

[RaSaari]

Minulla ko Mersu, -93 jolla ajettu nyt vasta 275 tkm. Auto on erittäin hienossa kunnossa ja alkuperäinen.
Voitteko antaa vähän tietoa 4-veto järjestelmästä, mm: kun nopeus nousee noin 117 - 118km/h, sytty aina 4-vedon "varoitusvalo", on normaalia ?
Minulla on siihen omistajan käsikirja, joka on saksankielinen, johon sain käännosapua. Siinä sanotaan, että 4-vedon tarkastuspistokkeen kun kääntää asentoon 2, kytkeytyy 4-veto pois päältä ja toimii vain takavetoisena. Onko näin ja voiko niin huoletta ajella esim koko kesän ?
Jos ko kytkimen kääntää toiseen asentoon, onko auton oltava käynnissä vai sammuksissa ?
Etukäteen vastauksista kiittäen, Raimo

[Nozki]

Moi,

mun tiedot kyseisestä järjestelmästä eivät ole erityisen kattavat, joten varauksella saa suhtautua seuraavaan, mutta käsitykseni mukaan:

- Ei ole missään tapauksessa normaalia, että kolmiomerkkivalo syttyy tietyssä nopeudessa
Tuossa tilanteessa systeemi kertoo, että etu- ja taka-akselilla pyörät pyörivät eri nopeutta. Systeemi siis päättelee, että vähintään joku pyörä luistaa. Luiston lopettamiseksi järjestelmä laittaa nelivedon päälle. Miksi se sitten päättelee, että yksi tai kaksi vetävää pyörää sutii tyhjää, johtunee useimmiten eri kokoisista renkaista eri akseleilla tai sitten virheellisestä nopeusanturin tiedosta. Rikkinäinen anturi tai likainen (etupyörän) anturin hammaskehä ainakin voivat aiheuttaa ongelmia. ABS-järjestelmä käyttää samoja antureita muuten. Etuakseleilla nopeusanturit ovat siellä pyörän navan yhteydessä ja taka-akselilla käsittääkseni vain yksi; tasauspyörästössä.

- Jos huoltoasennon kerrotaan poistavan nelivedon, niin varmasti se niin myös tekee. Toisaalta ei sen pois kytkemisestä käytössä ole erityisesti iloa esim. kesällä, koska ei se normaalissa kesäkäytössä koskaan muutenkaan mene päälle, eikä sitä kautta tule esim. säästöä polttoaineen kulutuksessa. Eri asia on sitten se, jos se aina tuosta tietystä nopeudesta alkaen laittaa nelivedon päälle, niin voi ehkä jopa olla järkevää kytkeä se pois siihen asti, että saa systeemin kuntoon. Jos ilmiö tosiaan johtuisi eri kokoisista renkaista, niin silloin ei ole hyvä juttu pitää päällä nelivetoa moottoritievauhdeissa, koska jostain se silloin väkisinkin luistaa. Todennäköisesti jostakin vetojärjestelmän kitkalukosta, ja niiden luistaminen aiheuttaa turhanpäiväistä kulumista. Yleisempää taitaa kuitenkin olla, että syyllinen on em. pyörimisnopeusanturi. Kun tuon asian laittaa kuntoon, niin ei käsittääkseni ole mitään syytä laittaa normaalikäytössä nelivedon valitsinta huoltoasentoon.

Jos joku kohta meni pieleen, niin asiantuntijat korjatkoon.

[tj86430]

Vanhemmissa neliveto on siis kytkeytyvää mallia?

Tähän liittyen, löytyykö jostain listaa eri Mersun mallien nelivetototeutuksista (jatkuva/kytkeytyvä, voimanjako, kytkeytyvän osalta toteutustapa etc)?

211:n 4matic on käsittääkseni jatkuva 35/65 (vai 40/60?) voimanjaolla.

[RaSaari]

Kiitos vastauksesta, renkaista se ei johdu, alla uudet samanlaiset renkaat joka kulmassa.
Odottelen lisää mielipiteitä, ennenkuin teen mitään / vien Veholle testeriin ( muualla ei taida onnistua ? )

[Nozki]

Kytkeytyvää mallia joo,

eri tasoisia nelivedon kytkentöjä on kolme; eli pelkän takavedon lisäksi:

1. Etu-/taka-akseleille voimanjako 35/65
2. Etu-/taka-akseleille voimanjako 50/50
3. Edellisen lisäksi taka-akselille 100% lukko päälle (vain pienemmillä nopeuksilla käytettävä)

Ja sen mukaan kytketään, että jos luisto ei lopu laittamalla ykkösvaihe päälle, niin laitetaan kakkonen jne.

Sen verran korjaan omaa tekstiäni edeltä, että näköjään paikalta lähdettäessä neliveto on aina päällä noin 20km/h asti, vaikka luistoa ei olisikaan. Eli tuon pystyy huoltoasennolla kiertämään, mutta en siltikään näe mitään järkeä pitää normaalisti toimivaa laitetta huoltoasennossa missään olosuhteissa. Vois kuvitella, että tuon vaikutus esim. juuri polttoaineen kulutukseen on jotakuinkin mitätön...

Nämä lisätiedot sain keksittyä täältä:
http://www.w-124.info/w124/ASD-ASR-4MATIC.pdf

[Nozki]

Kiitos vastauksesta, renkaista se ei johdu, alla uudet samanlaiset renkaat joka kulmassa.
Odottelen lisää mielipiteitä, ennenkuin teen mitään / vien Veholle testeriin ( muualla ei taida onnistua ? )

Juu, lisämielipiteiden odottelu on fiksua varmasti.

Mut vikakoodeja pystyy itsekin lukemaan:

http://juhol.pp.fi/mersu/4matic/

Tosin, veikkaan, ettei sieltä saa irti mitään vikakoodeja, koska, jos systeemi päättelee olevansa viallinen, se sytyttää vikavalon. Ja jos vikavalo ei pala normaalissa käytössä, niin systeemi luulee olevansa ehjä, eikä osaa antaa mitään vikakoodeja...

[Timo L.]

Kannattaa aloittaa puhdistamalla etupyörännavoista ABS-anturin hammaskehä. Paineilma käy tarkoitukseen. Oliko nyt kyseessä toimintavalo (kolmio) vai häiriövalo (alarivissä)?

[RaSaari]

Kyseessä on se kolmiovalo nopeusmittarin yläpuolella.

[Timo L.]

Kyseessä on se kolmiovalo nopeusmittarin yläpuolella.

Jees. Systeemi siis toimii eikä missään ole sinällään vikaa. Se voi saada vaan virheellistä infoa antureilta. Kokeile puhdistaa ne ensin. Seuraa ABS-anturin johtoa, irrota kaksi pulttia ja ota anturi alustoineen irti. Putsaa anturi esim. puhdistusspraylla ja hammaskehä paineilmalla.

[four-matic]

Moro,mulla tuli vastaava ominaisuus keväällä kun käytin-92 matikista takarenkaan etupuolella olevasta painehässäkästä oletettavasti "paineanturia" irti,en tiä menikö sinne ilmaa vai mitä tapahtu?Nyt aina 80-81 syttyy se kolmiovalo no korjaamatta se on vieläkin,olis mukava kuulla mistä johtuu edestä olen abs anturit putsannut ilman vaikutusta,valo sammuu siksi aikaa kun koskee jarrupolkimeen,liekkö ohjelmoitu tehtaalla että kun tulee 20v autolle täyteen niin 80km/h riittää nopeudeksi

[Hage]

Minä en tiedä mistään mitään jos sitäkään mutta ennen omassa lankussa ASD-kolmiovalo syttyi päälle n. 140km/h mutta aurauskulmien säädön jälkeen ei ole syttynyt enää. Mahtaisiko siinä olla jokin yhteys?

[Jari Ke]

Moro,mulla tuli vastaava ominaisuus keväällä kun käytin-92 matikista takarenkaan etupuolella olevasta painehässäkästä oletettavasti "paineanturia" irti,en tiä menikö sinne ilmaa vai mitä tapahtu?Nyt aina 80-81 syttyy se kolmiovalo no korjaamatta se on vieläkin,olis mukava kuulla mistä johtuu edestä olen abs anturit putsannut ilman vaikutusta,valo sammuu siksi aikaa kun koskee jarrupolkimeen,liekkö ohjelmoitu tehtaalla että kun tulee 20v autolle täyteen niin 80km/h riittää nopeudeksi

Olet ilmeiseti ASD:n paineventtiilistöä ropannu? Ilma ASD:llä saa kans kolmiovalon palamaan ainakin noissa takapotkuissa missä on ASD.

Ja sitten keväällä rikkonainen laturi teki jotain sellaista että kolmiovalo vilahteli tietyissä tilanteissa satunnaisesti
Laturi tietty oireili muullakin tavoin mutta kolmiovalon vilkuttelu loppu kun laitoin uuden laturin. En osaa sanoa mikä laturissa olis voinu saada aikaan ton efektin

Editttiä Niin liekkö muuten sama valo mistä minä puhun (mun ei on 4-matikki) ? Se kolmiovako "keskellä" nopeusmittaria?

[four-matic]

Tuli vain mieleen että laturi mullaki meni viime talvena muttei minusta kolmiovalo silloin alkanut oireileen,ei kyllä ole sammunutkaan vaikka uuski on vaihdettu.Niin saattoi se paineventtiili liittyä asd:hen

[JarkkoN]

Lukot eivät kytkeydy suurissa nopeuksissa, joten nelivedon kytkeytyminen erikokoisten
renkaiden takia ei kuluta lukkoja. Nopeuseron etu- ja takapäässä tulee olla 2% tai 2 km/t,
jotta neliveto kytkeytyisi.

Huolto- eli testiasennossa voi ajaa. Tässä autossa myös tasonsäätö toimii testiasennossa, vanhoissa
ei. Vanhan mallin tunnistaa mekaanisesta vivusta, jolla 4matic kytketään testiasentoon.
Uudemmissa on sähköinen kytkin.

Virhe tulee luultavasti etupyörien antureilta, kuten Timo L kirjoitti. Liian suuri pyöränlaakerin
välys tai lika voisi aiheuttaa väärän nopeussignaalin.

Jos alareunan 4matic valo ei pala eikä vikamuistissa ole vikoja, järjestelmä on muuten ehjä.

Voin laittaa kattavat ohjeet 4maticista sähköpostilla, jos postilaatikko on riittävän suuri.

[JarkkoN]

Vanhemmissa neliveto on siis kytkeytyvää mallia?

Tähän liittyen, löytyykö jostain listaa eri Mersun mallien nelivetototeutuksista (jatkuva/kytkeytyvä, voimanjako, kytkeytyvän osalta toteutustapa etc)?

211:n 4matic on käsittääkseni jatkuva 35/65 (vai 40/60?) voimanjaolla.

W124:n 4maticissa on lukko keskellä ja takana, luistonestoa ei ole. Järjestelmään sisältyy ajonvakautusominaisuus.
Neliveto ja lukot kytkeytyvät vaiheittain, kun takapyörien vetopito on menetetty tai kun järjestelmä uskoo
takapyörien sivuttaispidon olevan menetetty eli kujettaja on menettämässä auton hallinnan. Tämä havaitaan mm.
ohjauspyörän kääntökulma-anturilla. Korjaustoimenpiteenä hydrauliikka kytkee nelivetoa ja lukkoja niin, että
auto muuttuu aliohjaavammaksi. Tällä voidaan oikaista sivuttaisliikkeeseen pyrkivä auto.

Toisen sukupolven 4maticissa (W210) neliveto on kiinteä ilman lukkoja. Ajonvakautus ja luistonesto on toteutettu
jarrujen avulla.

Kolmannen sukupolven nelimatikissa on keskellä kitkalukko. Myös W211:ssa on keskilukko, joka voi aiheuttaa
ongelmia, jos edessä ja takana on erikokoiset renkaat.

http://de.wikipedia.org/wiki/4MATIC" onclick="window.open(this.href);return false;

http://en.wikipedia.org/wiki/4Matic" onclick="window.open(this.href);return false;

http://500sec.com/4-matic/" onclick="window.open(this.href);return false;