ML400CDI Webasto ei toimi niin ei toimi lämmityskään

[Talladega]

Vuosimalli on 03. Webastoa käynnistettäessä joku puhallin alkaa heti töhisemään, napse kuuluu pumpusta ja hetken päästä isompi puhallin alkaa kiihdyttämään (combustion air fan?) Kohta haisee oikealle kun diesel palaa, mutta sammuu hetken kuluttua. Uutta käynnistysyritystä pitää odottaa joitain minuutteja, muuten ei Webastossa lähde käyntiin kuin "joku puhallin".

Eikä siinä vielä kaikki. Webaston epäonnistuneen käytön jälkeen ohjaamoon ei saa lämmintä ilmaa, vaikka moottori käy ja nesteen lämmöt on mukavasti 80-90 astetta auton oman mittarin mukaan. Aivan kuin Weban epäonnistunut käynnistys jättäisi jotkut batyskoopit väärään tilaan, Mersuissahan kuulostaa olevan näitä kuukunanmunia vai mitä olivatkaan.

Mikä lienee vikana? Voiko ohjaamoon "pakko-ohjata" lämmistä ilmaa jollain keinolla? Hieman vilpoista ajella muuten, eikä näkyvyyskään ole paras mahdollinen kun ei jaksa pidättää hengitystä koko matkan..

Kiitoksia etukäteen

[eppe]

Mahtaskohan olla jotta kiertovesipumppu ei pyöri?

[Talladega]

Kiertovesipumppu (auton) uusittiin äsken. Vika oli satunnaisesti olemassa myös ennen kvesipumpun vaihtoa. Näyttää liittyvän kylmiin keleihin ja webaston epäonistuneeseen käynnistykseen.

- Akussa on virtaa, antaa ~12V kun Webaston käyttöraja on 10,5V
- Polttoainetta on tankissa reilusti

Laitoin auton kylmästä käyntiin, annoin käydä lämpimäksi (+60C) ja sammutin. Käynnistin Webaston ja se käynnistyi. Ohjaamoon tuli lämmintä ilmaa. Aikaisemmin olen saanut ohjaamon lämmityksen toimimaan sammuttamalla auton nesteiden lämmittyä, käynnistämällä webaston ja käynnistämällä auton heti perään. Eilen sekään ei toiminut kun ajelin 100km -26C pakkasessa. Tosin Weba ei käynnistynyt useista kokeiluista huolimatta. Kotipihassa noin tunnin ajon jälkeen kokeilin Webastoa päälle, ja sehän lähti. Samoin ohjaamon lämmitys rupesi toimimaan.

Melko kranttu on tuo Weba jos se pitää ensin esilämmittää auton omalla moottorilla... Oikeastaan isompi ongelma on se, että ohjaamoon ei saa lämmintä edes auton oman moottorin toimesta.

[Tupix]

Kyseessä lienee jälkiasennettu Webasto jossa on itsessään vesipumppu? Kuulostaisi Webaston kiertovesipumpun vialta... Mikäli vesi ei kierrä webastossa, niin se sammuttaa itse itsensä ylikuumentumisen vuoksi... Samoin jos vesilinjat on kytketty Webaston kautta suoraan, niin rikkinäinen vesipumppu saattaa estää veden kiertoa lämppärille?

Toinen vaihtoehto on poltto sammuu esim. kun palopesän lämpötila laskee liian alas tai polttoaineen syttymispistettä ei muuten enää saavuteta... Jos kyseessä on jo -03 vuosimallin webasto, niin kannattaisi varmaan purkaa koko laite ja putsata palopesä/vaihtaa hehku... Samoin kannattaa testata myös tuo vesipumppu syöttämällä sille virtaa suoraan... Jos vesipumppu alkaa pyörimään, niin vika voi olla ohjauskortissa... Näitähän on joku palstalainen korjaillut?

Tuossa omia ajatuksia, miten lähtisin ongelmaa ratkomaan...

[eppe]

Jaahas, kyseessä lienee sitten satunnainen virtakatkos...tietäs vaan missä

[SprinterW903]

Viime talvena yhdessä webastossa samat ongelmat......testerillä seuratessa ja testatessa eri moottorin lämmöillä ja eri ulkol lämpötiloilla ei saman laista toimintaa tapahtynut kertaakaan......

Webasto lihoiksi......uudet kaikki osat paitsi paloputki......eli kaikki tiivisteet, katalyytin sukka ja kerran ikää lämppärilla jo oli niin uusin saman tien hehkun, liekkivahdin ja lämpöanturit (2kpl) eli kaikki uutta.......ja lopuksi vielä miittailin ohjaimen läpi ja tinasin kertaalleen jokaisen juotoksen läpi......

Eikun kasaan ja jo testerillä kokeilemaan........neljä peräkkäistä testijaksoa olis ihan samanlaisia......ja pelaa tänäänkin vielä moitteetta....

Eli vaikea sanoa tuosta mikä oli lopullinen aiheuttaja mutta sen verran tympeä homma irrotella ja varsinkin kun on pakkasella mukava varuste toimiessaan niin kannattaa huoltaa (päivittää) kerralla kunnolla.

Jos käynnistyksen yhteydessä ei ota virtaa noin 9 amppeerin nurkilla niin silloin ei hehkuta......noin 2.5 amppeeria ottaa kiertovesipumppu......noin 4-6 amppeeria kun poltin polttaa puoli/täys teholla kun on kunnossa. Virtoja mittaamalla saa jotain selville......toki ne mittaukset pitäs tehdä juuri kun on auto pakkasessa ja akku on kylmä......myös se akku jännite on kriittinen silloin kun on hehkutuksen aika......(mitattuna pisteestä minkä wepaston ohjainkortti näkee EI akun navoista)

Tuollanen haamuvika johon tuntuu lämpötilan vaihtelu vaikuttamaan noin suuresti.......lähtisin kokeilemaan sen ohjainkortin vaihdolla.....ja samalla täydellinen huolto polttimelle kun irroittaa sen autosta pois.

[Mika.T]

Oletko kokeillut pyöritellä lämmönsäätörullaa eestaas silloin kun ei puhalla sisään lämmintä?

Mulla tuo -03 on pari kertaa tehnyt niin että vaikka webasto lämmittää nesteet kuumaksi niin käynnistyksen jälkeen sisään ei ala tulla lämmintä ennenkuin käyttää lämmönsäätörullaa kylmällä.
Heti kun on käyttänyt säädön molemmissa päissä niin lämmintä alkaa tulla.

[Talladega]

Kiitoksia kaikille vastanneille.

Auton papereissa oli Webaston "Bestätigung" vuodelta 2004, eli ilmeisesti Horst on ekan talven aikana huomannut varpaiden palelevan aamuisin mustissa marssisaappaissaan. (autohan oli -03 ja saksasta tuotu 2007)

Pitääpä kokeilla tuo Mika.T:n keino seuraavaksi. Silloin kun Weballa lämmitetään tai yritetään lämmittää, niin ilmastointi/lämmityslaite menee aina "auto" -asentoon.

Huomenna aamulla taidan rysäyttää taas kylmästä käyntiin, mutta en tee mitään Weballa ennen sitä. Ja välipäivinä aletaan soittelemaan paikalliselle Defa-myyjälle hintapyyntöä lohkolämmittimen asennuksesta. Vaikuttaa tämä Webasto olevan pikkupakkasella jääskrapan korvike eikä mikään arktisten olojen varmuusväline.

Veijon Esso -Nesteellä muuten arktista -40/-44 kaikissa pumpuissa, Rovaniemen dieselmersuilijat huomio.

[Mika.T]

Silloin kun Weballa lämmitetään tai yritetään lämmittää, niin ilmastointi/lämmityslaite menee aina "auto" -asentoon.

Saman tekee mullakin.

[SprinterW903]

Ja välipäivinä aletaan soittelemaan paikalliselle Defa-myyjälle hintapyyntöä lohkolämmittimen asennuksesta. Vaikuttaa tämä Webasto olevan pikkupakkasella jääskrapan korvike eikä mikään arktisten olojen varmuusväline.

Tuota vesi tilaa saa mielestäni turrata tuntitolkulla......itse ratkasin aikanaan ongelman alla olevalla linkin tuotteella.

http://xtrading.noxshop.se/?category_id=49&item_id=2132" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuli rovaniemen matkahuoltoon kolmessa päivässä ja sen hetkisell' kruunun kurssilla tuli maksamaan rahteineen 189€....motonetistä Defan pistoke ja pistorasia roikalla alle satasen päälle.......

Asennus yksinkertasta.......lämitys laitteen kennolta moottorin menevään letkuun asensin sen.....

Nytkin kun ulkona -25 pakkasta.....puolituntia sprintteri kun roikassa niin virrat kun kääntää päälle niin vedenlämpö on +60 astetta.

Eli kyseisessä vastuksessa on kiertovesipumppu ja vastus.......lisäksi termostaatti......huonoapuolta tuotteesta en ole vielä keksinyt mutta iso PLUSSA kun ei tartte kun 15-30 min lämmittää autoa niin on jo melkein käyntilämmin moottori.....

Sen verran vielä että todellinen teho mittaamaalla oli 1800W mukaan luettuna kiertovesipumpun teho.

Suomestakin löytyy vastaavia tuotteita erivalmistajilta mutta niistä puuttuu tuo kiertovesipumppu........

[Talladega]

Pakkasta aamulla -18 ja Mersu kylmästä käyntiin. Edellinen ajo eilen illalla, jolloin ohjaamon lämmitys toimi OK. Annoin auton käydä tyhjäkäyntiä, kunnes nesteen lämpötila oli yli 40 astetta ja se pitäisi jo kädellä huomata.

Ei lämmittänyt. Pelkkää kylmää ilmaa tuli ohjaamoon. Kääntelin kaikki ilmastointi/lämmityslaitteen hanikat ääriasennosta toiseen, ei vaikutusta.

Käynnistin webaston, joka sammui hetki polton käynnistyksen jälkeen. Käynnistin weban uudestaan muutaman minuutin kuluttua, ja nyt liekki pysyi. Pari minuuttia liekin syttymisestä kojelaudasta kuului "säätöääniä" kuin joku luukku tai kanava vaihtaisi asentoaan ja lämmintä rupesi tulemaan ohjaamoon.

Muistan lukeneeni jotain, että Webasto alkaa kierrättää nestettä kennolle vasta, kun nesteen lämpötila on +30 astetta. No, se oli sitä jo ilman webastokäyttöäkin ekan käynnistyksen jälkeen mutta näköjään tarvittiin webasto päättämään se, milloin ohjaamoa on soveliasta alkaa lämmittämään.

Kuitenkin normaaliajossa, jossa auto seisoo lämpimäksi ajettuna kinkku- ja rosollikaupan pihassa puoli tuntia, käynnistyksen jälkeen lämmintä tulee ilman webaston käyttöä. Yön yli seisottuaan Rouva Mercedes päättää, ettei ohjaamoa lämmitetä vaikka nesteen lämmöt ovat OK. Ellei tämä kirjoitus tulisi mersufoorumille, saattaisin lausua pari valittua sanaa nimimerkillä velkaisen mersun omistaja napapiiriltä joulukuussa.

[arska10]

Pakkasta aamulla -18 ja Mersu kylmästä käyntiin. Edellinen ajo eilen illalla, jolloin ohjaamon lämmitys toimi OK. Annoin auton käydä tyhjäkäyntiä, kunnes nesteen lämpötila oli yli 40 astetta ja se pitäisi jo kädellä huomata.

Ei lämmittänyt. Pelkkää kylmää ilmaa tuli ohjaamoon. Kääntelin kaikki ilmastointi/lämmityslaitteen hanikat ääriasennosta toiseen, ei vaikutusta.

Käynnistin webaston, joka sammui hetki polton käynnistyksen jälkeen. Käynnistin weban uudestaan muutaman minuutin kuluttua, ja nyt liekki pysyi. Pari minuuttia liekin syttymisestä kojelaudasta kuului "säätöääniä" kuin joku luukku tai kanava vaihtaisi asentoaan ja lämmintä rupesi tulemaan ohjaamoon.

Muistan lukeneeni jotain, että Webasto alkaa kierrättää nestettä kennolle vasta, kun nesteen lämpötila on +30 astetta. No, se oli sitä jo ilman webastokäyttöäkin ekan käynnistyksen jälkeen mutta näköjään tarvittiin webasto päättämään se, milloin ohjaamoa on soveliasta alkaa lämmittämään.

Kuitenkin normaaliajossa, jossa auto seisoo lämpimäksi ajettuna kinkku- ja rosollikaupan pihassa puoli tuntia, käynnistyksen jälkeen lämmintä tulee ilman webaston käyttöä. Yön yli seisottuaan Rouva Mercedes päättää, ettei ohjaamoa lämmitetä vaikka nesteen lämmöt ovat OK. Ellei tämä kirjoitus tulisi mersufoorumille, saattaisin lausua pari valittua sanaa nimimerkillä velkaisen mersun omistaja napapiiriltä joulukuussa.

Vie tuo auto nimimerkki SprinterW903 tutkimuksiin asuu Rovaniemellä, niin eiköhän asia selviä

[Jersu]

Mulla tekee joskus sen, että heti kun startin jälkeen lähtee ajeleen, voi puhaltaa kylmää, vaikka vedenlämpö olisi yli 50 C. Kun sammuttaa moottorin ja käynnistää uudelleen, puhaltaa lämmintä normaalisti, säädin molemmissa tapauksissa on auto-asennossa. Ei ole webastoa.

[Talladega]

Mulla tekee joskus sen, että heti kun startin jälkeen lähtee ajeleen, voi puhaltaa kylmää, vaikka vedenlämpö olisi yli 50 C. Kun sammuttaa moottorin ja käynnistää uudelleen, puhaltaa lämmintä normaalisti, säädin molemmissa tapauksissa on auto-asennossa. Ei ole webastoa.

Juuri sama juttu, paitsi että aina ei auta uudelleen käynnistyskään. Mikä auto (malli) sinulla on?

Jos asiasta hakemalla hakee jotain positiivista, niin joulun pyhinä oli aikaa tutkia ja hämmästellä tätä Webastovikaa. Raja on -17°C, sen alapuolelle kun mennään niin Weba ei syty. Sitä lämpimämmällä kelillä syttyi aina ja toimi oikein koko 30min säädetyn ajan. Polttoaineen pakkaskestävyydellä ei ollut merkitystä, toimi samalla tavalla sekä talvi- että arktisella laadulla. Kun Webasto käynnistetään, alkaa naftapumppu naksumaan ja Webasto (Thermo Top C -04) toimii kuten pitääkin siihen asti, että PA sytytetään. Sen jälkeen loppuu naftapumpun nakse ja liekki sammuu. Sillä ei ole merkitystä onko auton ajomoottori (ja siten kiertovesipumppu, vasta uusittu) käynnissä vai ei, ainoastaan ulkolämpötilalla. Mielestäni tämä haiskahtaa sille, että Webaston höyrystin on tullut tiensä päähän.

Defan automallikohtainen, ilman kiertovesipumppua oleva lohkolämmitin asennussarjoineen maksaa n. 400€ ilman asennuskustannuksia. Paikallisen Webasto- ja Defakauppiaan mielestä muun kuin merkkikohtaisen, kiertovesipumpulla varustetun letkulämmittimen asennus saattaa -ehkä- sekoittaa jotain autossa, josta seuraa taas jotain herjaa tai vikaa. Onko kyseisestä kokemusta, aiheuttaako mitään?

Tuossa SprinterW903:n viestissä oli ihan mielenkiintoisen oloinen kiertovesipumpullinen letkulämmitin. Tarvitsiko Meseä "kouluttaa" Starilla kun tuon asensit?

[SprinterW903]

Tuossa SprinterW903:n viestissä oli ihan mielenkiintoisen oloinen kiertovesipumpullinen letkulämmitin. Tarvitsiko Meseä "kouluttaa" Starilla kun tuon asensit?

Ei tarvinnut millaan lailla opettaa.....helppo asentaa.....lämppärin kennolta moottoriin menevän letkun väliin.....letku poikki ja pumppu vastus paketti kahdella lemmarilla väliin.....töpseli seinään niin jo toimii.

Asensin omaani defan johtosarjan ja sen päään pistorasian johon tökkäsin pumpun pistokkeen. Sain tuolla konstilla käyttöön defan oman liitosjohdon ja sen myötä siistimmän kun esimerkiksi jollakin jatkoroikka virityksellä..

Kaveri tilas pari tuollasta ja laittoi asuntovaunuun kaksi kappaletta vasipattereita kumpaakin päähän vaunua yhden.

Sitten kumpaakin päähän vaunua huonetermostaatin.......muuten toimi hyvin mutta kun kumpikin veti yhtäaikaa päälle niin palo sulake saman tien.....no rakentelin siihen vuorettelun ristilukinnalla eli ensin reakoiva termostaatti estää toisen päälle menon samaan aikaan.

[Talladega]

Nytkin kun ulkona -25 pakkasta.....puolituntia sprintteri kun roikassa niin virrat kun kääntää päälle niin vedenlämpö on +60 astetta.

Eli kyseisessä vastuksessa on kiertovesipumppu ja vastus.......lisäksi termostaatti......huonoapuolta tuotteesta en ole vielä keksinyt mutta iso PLUSSA kun ei tartte kun 15-30 min lämmittää autoa niin on jo melkein käyntilämmin moottori.....

Sen verran vielä että todellinen teho mittaamaalla oli 1800W mukaan luettuna kiertovesipumpun teho.

Suomestakin löytyy vastaavia tuotteita erivalmistajilta mutta niistä puuttuu tuo kiertovesipumppu........

Tuollainen laitettiin Webaston ja syylärin väliin. Sitten testaamaan. Aamulla oli muutama aste pakkasta, laitoin lämpömittarin paisuntasäiliöön ja se näytti -3. Letkulämmitin tulille ja tunnissa se nosti jäähdytysnesteen +20:een asteeseen.

Eli ei tää auto vielä ihan roikassa keitä, mutta ihan soiva peli tuntuu olevan.

[mlowner]

Ei ole normaalia käytöstä tuo lämmityksen ohjauksen automaattiasentoon resetoituminen.
Se tarkoittaa sitä, että automaattiilmastoinnin ohjausboksi on mennyt vikatilaan ja käynnistynyt uudelleen...

Enpä taas muista onko ML:än lämpötilan ohjaus AAM moduulissa vai onko lämmityslaitteella oma moduulinsa, mutta jos se lämpösäätö kytkeytyy itsestään automaatille, pitäisi olla vikakoodi muistissa. Eikun auto *:in roikan nokkaan

[arska10]

Eikös tuo lämmitys mene aina auto-asentoon kun vebasto kytketään tai rest toiminto päälle. Ainakin omassa autossa menee

[mlowner]

Hyvä huomio Arska! En muistanut tuota, koska omat kokemukset rajoittuvat juurikin tuohon vikatilaan... Kiitokset oikaisusta

[SprinterW903]

Nytkin kun ulkona -25 pakkasta.....puolituntia sprintteri kun roikassa niin virrat kun kääntää päälle niin vedenlämpö on +60 astetta.

Eli kyseisessä vastuksessa on kiertovesipumppu ja vastus.......lisäksi termostaatti......huonoapuolta tuotteesta en ole vielä keksinyt mutta iso PLUSSA kun ei tartte kun 15-30 min lämmittää autoa niin on jo melkein käyntilämmin moottori.....

Sen verran vielä että todellinen teho mittaamaalla oli 1800W mukaan luettuna kiertovesipumpun teho.

Suomestakin löytyy vastaavia tuotteita erivalmistajilta mutta niistä puuttuu tuo kiertovesipumppu........

Tuollainen laitettiin Webaston ja syylärin väliin. Sitten testaamaan. Aamulla oli muutama aste pakkasta, laitoin lämpömittarin paisuntasäiliöön ja se näytti -3. Letkulämmitin tulille ja tunnissa se nosti jäähdytysnesteen +20:een asteeseen.

Eli ei tää auto vielä ihan roikassa keitä, mutta ihan soiva peli tuntuu olevan.

Itse asensin tuon vastus pumppu paketin lämmityslaitteenkennon ja moottorin väliin eli lämmitys kierron paluupuolelle......eli pumppu ottaa lämmitettävän veden sisälämppärinkennolta ja työntää lämpimän veden moottoriin.....itse en ole mitannut vedenlämpöä muuten kun virrat kun lattaa päälle niin veden lämmönviisari nousee 60:neen. Täytyy joku päivä piruuttaan katsoa mita stari sanoo lämmöksi.

[Mika.T]

Oisko kellään ideoita kun takalämmitin ei puhalla lämmintä ollenkaan. Miten se tuo takatilan lämmönsäätö toimii kun sille ei ole mitään nappejakaan.
Puhaltaa kyllä ja suunta muuttuu napeista mutta kun perkele puhkuu kylmää.

[mlowner]

Takalämmittimestä tulee samanlämpöistä ilmaa kuin etupuhaltimen keskisuuttimista. Sillä ei muistaakseni ole omaa kennoa ja näinollen kestää pirun kauan ennenkuin ne ilmaröörit etukennolta takasuulakkeille lämpiää tarpeeksi, jotta se puhaltaa muutakin kuin kylmää. Ei se niin kuumaa puhalla koskaan kuin etusuulakkeet.

Odottavan aika on pitkä t. Nimim. 6vuotta W163 takapenkillä palellut

[Mika.T]

Eipä tuo mulla ala taakse lämmintä puhaltamaan vaikka auto ois sen 12h käynnissä.

Ei se tosin siinä vaiheessa enää jääkylmää puhalla mutta viileää kuitenkin.

[mlowner]

Senpä takia sanoinkin, että "puhaltaa jotain muuta kuin kylmää" Se on lähinnä kesäkäyttöön se puhallin, sillä raitista siitä saa sentään kohtuullisesti. Auttaa myös hieman takaikkunoiden huurteenpoistossa

[mikzaa]

Mistä olette ottaneet w163 400cdi:ssä sisäpuhaltimen ohjauksen webastolle ?