Vaihdelaatikko vika ?

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Nonii, täs on tullu ihmeteltyä bensankulutusta, bensan kulutus on siinä 15-20litraa sataselle, tasaisessa matka-ajossa, Tulpat, moottorisuodatin, apulaitehihna, öljyt + öljynsuodatin, moottorinlämpötila-anturi on tullut vaihdettua ja ilmamassamittari putsattua. Käynti muuttui todella tasaiseksi, tämän jälkeen pisti muut ongelmat silmään tai lähinnä perseeseen.
Elikkäs, Autolla kun pakittaa ruutuun todella hiljaisessa vauhdissa, auto jumputtaa niin että perseessä tuntuu, ei silti mahdottomasti, saman tekee kun lähtee ruudusta liikkeelle kunnes kierrokset yli 1000 r/m. Vaihdelaatikon ollessa W asennossa auto jumputtaa vielä enemmän, samanlaista jumputusta kuin jarrulevyt olisi kierot, mutta ne ei ole sillä auton ei tarvitse juuri liikkua kun jumputus alkaa, silti paikallaan ollessa tai jarrua painaessa D tai R asennossa jumputusta ei ole. Onko vaihdelaatikossa vikaa tai kenties joku perusniksi josta tämä johtuu ?

Samaan hengen vetoon huomasin että W asennossa 100km/h kierrokset on karvan alle 2500 r/m ja S asennossa 100km/h on 2500 r/m jopa hiukan yli, onko normaalia ?
Liikkuessa auto vaihtaa vaihteen todella sulavasti ja tulppien yms remonttien jälkeen vaihteen vaihto muuttui sulavammaksi, vaikkei edellä olevat asiat suoraa vaihdelaatikkoon pitäisi vaikuttaa ?

Kysymys kuuluukin, vaihdelaatikossa vika joka syö bensaa, onko S asento vaihdelaatikossa reilusti enemmän polttoainetta vievä ?

Loppuun, polttoaineen kulutus laski omasta mielestä hiukan tulppien vaihdon jälkeen, tähän saa varmistuksen vasta viikon sisällä

Tyhjäkäyntikierrokset n.500 - 600 r/m
Tankissa 98E10
Vaihdelaatikon öljyistä ei tietoa koska vaihdettu, mitä muita öljyjä tälläiseen autoon kannattaa vaihtaa kuin moottoriöljyt ?

Auto on E240 98, bensiini, automaatti väyrynen
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Ja auton moottorilämmöt karvan alle 80 ajossa, pitkään tyhjäkäynnillä nousee 80 tai 81 asteeseen. Onko normaalia ?
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6105
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

e240bensiini kirjoitti:Nonii, täs on tullu ihmeteltyä bensankulutusta, bensan kulutus on siinä 15-20litraa sataselle, tasaisessa matka-ajossa, Tulpat, moottorisuodatin, apulaitehihna, öljyt + öljynsuodatin, moottorinlämpötila-anturi on tullut vaihdettua ja ilmamassamittari putsattua. Käynti muuttui todella tasaiseksi, tämän jälkeen pisti muut ongelmat silmään tai lähinnä perseeseen.
Elikkäs, Autolla kun pakittaa ruutuun todella hiljaisessa vauhdissa, auto jumputtaa niin että perseessä tuntuu, ei silti mahdottomasti, saman tekee kun lähtee ruudusta liikkeelle kunnes kierrokset yli 1000 r/m. Vaihdelaatikon ollessa W asennossa auto jumputtaa vielä enemmän, samanlaista jumputusta kuin jarrulevyt olisi kierot, mutta ne ei ole sillä auton ei tarvitse juuri liikkua kun jumputus alkaa, silti paikallaan ollessa tai jarrua painaessa D tai R asennossa jumputusta ei ole. Onko vaihdelaatikossa vikaa tai kenties joku perusniksi josta tämä johtuu ?

Samaan hengen vetoon huomasin että W asennossa 100km/h kierrokset on karvan alle 2500 r/m ja S asennossa 100km/h on 2500 r/m jopa hiukan yli, onko normaalia ?
Liikkuessa auto vaihtaa vaihteen todella sulavasti ja tulppien yms remonttien jälkeen vaihteen vaihto muuttui sulavammaksi, vaikkei edellä olevat asiat suoraa vaihdelaatikkoon pitäisi vaikuttaa ?

Kysymys kuuluukin, vaihdelaatikossa vika joka syö bensaa, onko S asento vaihdelaatikossa reilusti enemmän polttoainetta vievä ?

Loppuun, polttoaineen kulutus laski omasta mielestä hiukan tulppien vaihdon jälkeen, tähän saa varmistuksen vasta viikon sisällä

Tyhjäkäyntikierrokset n.500 - 600 r/m
Tankissa 98E10
Vaihdelaatikon öljyistä ei tietoa koska vaihdettu, mitä muita öljyjä tälläiseen autoon kannattaa vaihtaa kuin moottoriöljyt ?

Auto on E240 98, bensiini, automaatti väyrynen
Ainakin ne laatikon öljyt, putsari ja johdon läpivienti töpselin holkki ja turbin lukon solenoidi vaihtaa
jos moottrin puoleela on pientäkään toimnta häiriötä niin se näkyy myös heti vaihteiston toiminassa

onkos tässä autossa mitään mitä ei epilytä olevan rikki
tuolta kun lueskelli että kanttakin on epäilty

ei kannataisi joka vika epäilylle uutta juttu ketjua aloittaa
helpotaisi jos on jo joku mahdolinen muualekin vaikuttava vika paikka käsitelty
Mökkillä
'
SakariH
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 382
Liittynyt: La 18.11.2017 09:10

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja SakariH »

.
Viimeksi muokannut SakariH, Ma 12.08.2019 21:23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

SakariH kirjoitti:Kuten edellä mainittu, vaihda vaihteistoöljyt ja suodatin, ellei tietoa viime vaihdosta niin sitten huuhtelemalla. Samalla olisi fiksua uusia vaihteiston pistokkeen tiiviste sekä turbiinin lukitusventtiili.

W ja S asentojen merkitys on se että W on talvea varten, lähtee kakkosella liikkeelle kun taas S on standardi. Eli periaatteessa ei pitäis talvella niin herkästi sutia w asennolla. Voi sen pitää siinä S asennossakin ja se varmasti olisikin fiksuinta.

Moottorin lämmöt tuntuu olevan hieman alhaiset, toki saattaa johtua vanhassa autossa mittarivirheestäkin/anturista mutta ellei termari montaa kymppiä maksa niin laita vaihtoon, sillä liian kylmällä käyvä moottori vie huomattavasti enemmän bensaa, vaikkei tuo nyt juurikaan vajaalämpöinen ole.

Kierroksista en osaa silleen sanoa, että onko vika vai ominaisuus mutta korkeathan nuo kierrokset tuntuu olevan, Kulkeeko auto suurimmalla (5) vaihteella sitten 100 nopeudessa? Laskehan vaihdot. Voi olla tuolle moottorille normaalikin kierrosluku mut verrokkina oma w211 korinen, tosin diesel niin 100 vauhdissa kierrokset jossakin 1200 korvilla. 2500 kierroksilla mentäski sit jo varmaan 180 sillä tekniikalla.

Termarin voisin vaihtaa ensitöikseen, sitä vain en ole vaihtanut kun tuntuu että ihmiset sano 80 olevan normaali ? niin halpa osa että vaihdolla selviää, tosiaan moottorin lämpötila-anturi vaihdettu joten ei vikaa ainakaan siinä. tästä W asetuksen 2 vaihteella lähdöstä luin, ihmettelen vain että onko muuta eroa kuin kierroksissa on eroa, jotenkin tuntuu että 5 vaihde jää kokonaan pois käytöstä, mitä muilla on kierrokset ? eli alan selkeesti huomaamaan kulutkseen liittyvää vikaa, korkeat kierrokset ja tämä varmasti on ongelma jostain, onko ehdotuksia mistä ?

Onko näihin ohjeita, missä sijaitsee ? putsari ja johdon läpivienti töpselin holkki ja turbin lukon solenoidi vaihtaa ? alan "slangi" ei irtoa mulle noissa osissa
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Kuten edellä mainittu, vaihda vaihteistoöljyt ja suodatin, ellei tietoa viime vaihdosta niin sitten huuhtelemalla. Samalla olisi fiksua uusia vaihteiston pistokkeen tiiviste sekä turbiinin lukitusventtiili.

Onko nämä missä kohtaa, onko vaihto / huoltoohjetta antaa ? termit on hukassa mutta taitoa löytyy
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

onkos tässä autossa mitään mitä ei epilytä olevan rikki
tuolta kun lueskelli että kanttakin on epäilty

ei kannataisi joka vika epäilylle uutta juttu ketjua aloittaa
helpotaisi jos on jo joku mahdolinen muualekin vaikuttava vika paikka käsitelty

Jokaisessa ketjussa kerron tarkasti mitä olen tehnyt ja mitä on vikana, teen sillä erit ketjut että eri vikoihin on erilaisia vastauksia, näitä vikoja / vastauksia ykistellen läpikäyneenä ja korjanneena pystyy saamaan sen oikean vian selville yhdistämällä tietoa ja käytöntöä. En siis koe itse huonona asiana tätä.
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Suurin apu olis nyt toiselta e240 bensa automaatti väyrysen tieto moottorilämmöistä ja 100km/h kierrosnopeudesta. Sillä saa ratkottua ongelmakohtaa todella hyvin
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Tulipa tarkistettua termari, näköjään tähän autoon on termarit 87 asteisia, dieseleissä 80 asteisia, joten taidan ensin vaihtaa termarin ja epäilen että sillä on iso merkitys bensan syöntiin, tai ainakin moottoriöljyn täyttökorkin töhnään
Avatar
MouTine
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1635
Liittynyt: La 15.06.2013 11:08
Paikkakunta: Sirius.

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja MouTine »

Paljos autolla kilometrejä? Kulunutta ja toleransseistaan ulkopuolelle mennyttä ilmanmassamittaria ei putsaamalla korjata. 160tkm on jokin ohjeellinen vaihtoväli vaikka harva sitä ennen vaihtaakaan. Kierrosten humppaaminen ja korkeahko pa kulutus viittaavat suoraan siihen. Ei se vikavaloa tarvi sytyttää vielä vaikka alkaisikin oireilla.
Nykyiset...
'14 MB E500 Coupe - M157

Ollut joskus...
'07 MB CL63 AMG V8
'04 MB SLK55 AMG V8 Kleemann K2
'05 MB CLK55 AMG V8 Kleemann K1
'00 MB CLK55 AMG V8 Kleemann K2
'94 Audi A8 4.2i V8
'92 BMW 850i 5.0i V12
'96 Ford Mustang SVT Cobra 4.6i 32V V8
'92 Lincoln TownCar 4.6i SOHC V8
'78 Ford Capri 2.9i BOA Cosworth V6
'77 Ford Capri 2.8i V6

...Ja pienet sille!
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

325000 ja edellisen omistajan toimesta ei oo tehty mitää, en usko ! Jupon retaleen auto. Vaihteita löyty 5. Laskin ja testasin. Ilmamassa mittarii vaihtoon termarin jälkeen. Saisko muilta omat kierrosluvut 100 vauhdis ?
Avatar
MouTine
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1635
Liittynyt: La 15.06.2013 11:08
Paikkakunta: Sirius.

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja MouTine »

e240bensiini kirjoitti:325000 ja edellisen omistajan toimesta ei oo tehty mitää, en usko ! Jupon retaleen auto. Vaihteita löyty 5. Laskin ja testasin. Ilmamassa mittarii vaihtoon termarin jälkeen. Saisko muilta omat kierrosluvut 100 vauhdis ?
https://www.qp24.de/car-parts/air-mass- ... 515/476744" onclick="window.open(this.href);return false;
Nykyiset...
'14 MB E500 Coupe - M157

Ollut joskus...
'07 MB CL63 AMG V8
'04 MB SLK55 AMG V8 Kleemann K2
'05 MB CLK55 AMG V8 Kleemann K1
'00 MB CLK55 AMG V8 Kleemann K2
'94 Audi A8 4.2i V8
'92 BMW 850i 5.0i V12
'96 Ford Mustang SVT Cobra 4.6i 32V V8
'92 Lincoln TownCar 4.6i SOHC V8
'78 Ford Capri 2.9i BOA Cosworth V6
'77 Ford Capri 2.8i V6

...Ja pienet sille!
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Kiitos linkistä, 60e halvempi kuin KL varaosassa
Hjuuli
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: Ti 30.01.2018 12:08

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja Hjuuli »

Mulla c sarja 240 ja 100 vauhissa kierrokset juuri tuon 2500
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Kiitoksia kierroskerronnasta, tänään pähkäiltiin auton kierroksia porukalla ja tultiin siihen tulokseen et kyllä bensavehkeen kierrokset satkun vauhdissa on se 2500, dieseleissä sit paljon pienempiä, hyväksyykö muutkin vastauksen ? noh jokatapaukses perjantaina vaihtuu termari ja imalmassamittari niin saa viel loppuselvennyksen tämä projekti. Autosta uusittu yhtäsun toista ja 2 tärkeää osaa lähinnä enään uusimatta jotka liittyy vikoihin
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja atlas »

Hjuuli kirjoitti:Mulla c sarja 240 ja 100 vauhissa kierrokset juuri tuon 2500
Paljonkas sulla on kulutus lukemat?
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
Hjuuli
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: Ti 30.01.2018 12:08

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja Hjuuli »

Autolla olen ajanut vasta 2 tankillista ja kulutus näyttäis olevan sellasta 14-15l kaupungissa. Matka-ajoa ei pahemmin tule.Parin viikon päästä auto menossa laatikon öljyn ja suodattimen vaihtoon ja voisi samalla MAFin puhdistaa. Mullakin myös vähäsen töhnää öljykorkissa mutta ei paljoa. 120k mittarissa
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Noniin, uutta osaa taas vaihdettu lisää, mutta pieni jumputus ei meinaa loppua, vaihdelaatikon S-asennossa D tai R vaihde päällä auto jumputtaa hiukan ajettaessa todella hiljaa, siis parkkiruudussa / pysäköidessä eteen tai taakse, onko tämä vaihdelaatikkoon liittyvä vika ? ja kun laittaa P-asentoon niin kierrokset nousee autossa.
Kun ajan vaihdelaatikon W-asennolla D tai R vaihteella, jumputus on jo selkeästi huomattavissa ja jopa niin isoa että peruuttaminen on ärsyttävää, missä vika ?
Kierrokset heiluu ihan hiukan kun tarkasti katsoo, mutta niin vähän että hädin tuskin huomaa, johtuuko vain moottorin perustyhjäkäynnistä, kierroslukumittari on kuitenkin lähes luotisuora ? Tarkasti kun kuuntelee niin tuntuu kuin auto vähän hummaisi ja moottorin äänet kiihdyttäessä moottorietiellä tuntuu jotenkin möreältä, ennen en ole V6 konetta omistanut joten en ota enenpää kantaa ääniin. Muuten tyhjäkäynti on todella pirteä ja hienon kuuloinen.

Vinkkejä ottaan vastaan ilolla
Ajossa ei mitään ongelmaa, vaihteet vaihtuu iloisesti niin W kuin S vaihdevalitsin asennolla, parkkihallissa ajaessa kuuluu vinkunaa, todennäköisesti jarruista, voiko jarrulevyt aiheuttaa tätä vaikka ajonopeus on hädis tuskin jarrupoljinta päästetty oleva nopeus, moottoritiellä tuntuu kaasuapainaessa että auto lähtee sivuluisuun, tämä voi johtua huonoista renkaista tai voimasta moottorissa, luistoneston valo ei kuitenkaan tällöin liiku, joskus myös aamulla kylmänä lähtiessä jarrupoljin tuntuu oudon kovalta hetkelliesti ja tuntuu että sitä saa polkea kunnolla ennenkun pysähtyy auto, varmaankin johtuu huonoista jarrupaloista joka näkyy vinkunana ?

Vaihdettua osaa liittyen moottoriin
-Ilmanmassamittari (prkl 187e eikä varsinaista eroa huomannut alkuperäiseen, kaupattavana orkkis ilmamassamittari tarvitsevalle ja edullisesti)
-Moottorin ilmasuodatin
-Tulpat 12kpl
-Moottorin lämpötila-anturi
-Termostaatti (joka todellaki on 87 asteinen, eikä 80 kuten moni väittää, lämmöt nousi heti oikeisiin lukuihin)
-Akku

Auto e240 98-Bensiini ja automaatti
SakariH
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 382
Liittynyt: La 18.11.2017 09:10

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja SakariH »

.
Viimeksi muokannut SakariH, Ma 12.08.2019 21:21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Kiitos kattavasta tietopaketista, ilmamassamittarin vaihdon jälkeen kierrokset vasta nousi P asentoon laittaessa D asennosta, joten sen vaihto taisikin olla ajankohtaista. Jarrut huollan seuraavana joten saa poistettua sieltä tulevat ongelmat vinkunaan / polttoaineen kulutukseen.

Palataan takaisin moottoriin, kierrokset heiluu aavistuksen, arviolta 10 / 30 rpm, siis juuri että huomaa jos keskittyy, joten vikaa näyttää olevan jossain kohdassa joka resonoi vetopäällä olevaan autoon ja aiheuttaa jumputuksen. Vaihdelaatikko vian voi pois sulkea, ehdotuksia moottorin ongelmiin otetaan vastaan että saisi jumputuksen vielä pois autosta. Alkaa peli olla sen jälkeen kunnossa
Kurkistin auton alle eikä savua tule mistään, eikä höyryä edes joten putki varmasti kunnossa, pöntötkin näytti alkuperäisiltä ja edellinen juoppo auton omistaja tuskin on kaljamahan kanssa auton alle vääntynyt. Epäilisin vanhuutta / normaali ääniä, joita en vain osaa tunnistaa. Ilmanotto putki oli paikallaan, menee suodattimelta konepellin etuosaan tyhjänä putkena.

Nyt tuntuis siltä että suurin syy on joku, joka aiheuttaa pienen pientä kierroksien hummailua. Ideoita ?
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Sellainen tuli vielä mieleen että kumpaan suuntaan vikaa olis kannattavaa lähteä paikallistamaan, polttoaineen syöttöön vaiko sähköpuoleen ? sillä jumpusta on vain 1km/h nopeudessa, muuten auto toimii hyvin, Voiko kenties tukkoinen polttoainesuodatin tms aiheuttaa vastaavaa ?
SakariH
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 382
Liittynyt: La 18.11.2017 09:10

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja SakariH »

.
Viimeksi muokannut SakariH, Ma 12.08.2019 21:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Okkei, eli kierrokset on siis normaalit todennäköisesti ja ei missään nimessä yli 100rpm heittoa, ei siis huomattavaa muille kuin perfektionistille.

Palaan ongelmissa / korjauksissa uudelleen asiaan kun olen edellä mainut asiat käynyt läpi. Kiitokset !
e240bensiini
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 129
Liittynyt: Pe 19.01.2018 19:25

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja e240bensiini »

Vielä lisäkysymys tosta turbiinin lukitusventtiilin vaihdosta ja asen nollauksesta, jos vaihdan osan tallillani, voinko ajaa autolla veholle 20km että saan nollattua kyseisen työn ? vai pitääkö tätä varten soittaa hinuri paikalle.
moska
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 470
Liittynyt: La 16.02.2008 03:03
Paikkakunta: Oulainen

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja moska »

voit ajaa
S204 C320cdi - 08
S210 E320T -00
S124 230TE -87
C230K -95
SakariH
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 382
Liittynyt: La 18.11.2017 09:10

Re: Vaihdelaatikko vika ?

Viesti Kirjoittaja SakariH »

.
Vastaa Viestiin