C W205 webasto ei toimi kunnolla.

[Marko-68]

Bensiinikoneisen 2015 vuosimallin C-mersun tehdasasentainen webasto ei toimi kunnolla.
Webasto lähtee päälle nätisti ja pöhisee. Polttoainepumppu nakuttaa kuten kuuluukin.
Poltin ei sammu itsekseen ennen aikojaan vaan pöhisee halutun ajan.
Sisään vaan ei tule kun hentoista lehmän henkäystä, vaikka nytkin vain -10 astetta pakkasta ja webasto päällä 40 minuuttia.
Tuulilasi ihan pikkuisen sulaa alareunasta, mutta ei muuta. Puhallin todella hitaalla puhalluksella.
Ilmastointi automaattiasennolla ja lämpötilan pyynti 21 astetta.

Käytin paikallisella autokorjaamolla webaston vikakoodien luvussa, mutta mitään vikakoodeja ei antanut.

Vinkin saatuani vaihdoin webaston kiertovesipumpunkin, mutta ei mitään vaikutusta.
Jäähdytinnestettä on riittävästi.

Hermot kiristyy...

Mitähän seuraavaksi pitäisi tarkastaa? Onko täällä Raahen korkeudella joku guru jonka puoleen kääntyä?
Mahtaisiko star kaivaa vikakoodeja esiin sen kummemmin kun autokorjaamon boschin lukulaite?

[webastoguru]

Sisälämpötilan pyyntö vaikka 28 asteeseen tai maksimiin ennen kuin sammuttaa auton. Auto muistaa viimeisen asetetun lämpötilan, joten Webasto toimii täydellä teholla kunnes auton sisälämmöt ovat saavuttaneet kyseisen arvon. Sama asia onnistuu myös Mercedes me sovelluksesta useissa malleissa. Tuolla 21 asteen pyynnöllä Webasto menee nopeasti osateholle ja saattaa välillä kytkeytyä tuuletustoiminnolle, jos tuo haluttu lämpötila ylittyy.

Webasto kytkee lämmityslaitteen puhaltimen päälle vasta, kun jäähdytinnesteen lämpötila on saavuttanut tietyn lämpötilan. Puhaltimen nopeus kasvaa sitä mukaa kuin jäähdytysnesteen lämpötila nousee.

Mikäli tästä ei ole apua, silloin Webaston reaaliaikainen lämmityksen seuranta M-B tai Webaston testerillä.

[S.S.S]

Puhaltaako lämmintä kun auto on käynnissä? Onko sisäilmansuodatin vaihdettu koska viimeksi?

[Marko-68]

Raitisilmasuodatin ja se esisuodatin konehuoneen puolelta on juuri vaihdettu.

Mottorin lämpötila on pitkähkönkin webastolla lämmittämisen jälkeen koholla vain kaksi pykälää.
Moottorin lämpötila nousee normaaliin jo ensimäisen kilometrin jälkeen ja sisäänkin melko pian
lämmintä ilmaa pukkaa. Kyllä se siis jotain lämmittää.

Sisälämpötila on -20 asteen pakkasella vielä -5 astetta pakkasen puolella kun webasto on puhkunut 40 minuuttia.
Kun sisäilman pyynti lämpötila on vaikka tuon +21 astetta, niin kauas kyllä jää...

Mutta täytyypä kokeilla vielä tuota vinkkiä laittaa sisätilan pyynniksi vaikka tuo +28 astetta ennen kun sammuttaa auton.

Edellisessä autossa oli myös automaatti-ilmastointi ja siinä oli ihan sama mihinkä asentoon ilmastoinnin jätti,
niin webasto lämmitti kyllä kivasti niin hytin kun moottorikin.
Edellinen oli kyllä diesel koneella, mutta en usko että bensavehkeissä olisi noin paljon tehottomampi webasto.

Tässä kyseisessä mersussa vetää myös todella herkästi lasit huuruun, ja joutuu tämän tästä kytkemään sen tehopuhalluksen
tuulilasille, että pysyisi tolkusti lasit auki huurusta. Liekkö tuolla jokin yhteys tuohon webasto ongelmaan?
Eiköhän siellä konehuoneen perukoilla pääse nesteet kiertämään ihan kuten pitäisi?

[Marko-68]

Tulipa testattua tuota lämpötilan pyyntiä +28 asteeseen ennen auton sammuttamista.
Ei ollut mitään vaikutusta. Puolen tunnin pöhinänän jälkeen auto ihan vilpoinen vaikka ulkona oli 0-keli.
Kurkkasin myös ennen auton käynnistämistä konehuoneeseen ja tunnustelin kaikkia letkuja joita sieltä
suojamuovien alta nyt ylipäätään näkyy, niin kaikki oli ihan kylmiä.

Jotain hämärää tuossa webaston toiminnassa nyt selvästikin on.
Ollappa nyt joku jolla olisi laitteet joilla testailla kun tuon webaston täräyttää tulille...

[CDI_05]

Jos puolentunnin jälkeen kaikki letkut konehuoneessa vilpoisia, niin vesi ei taida kiertää nyt. Onko tukos mahdollinen?

[Marko-68]

Miten tuollainen mahdollinen tukos todetaan ja paikallistetaan?

Auto kyllä ajoon lähtiessä lämpenee nopeasti ja lämpöä piisaa yllin kyllin kovallakin pakkasella.
Eikö se tukos oireilisi ajaessakin?

Tuo lasien huurtuminen on jotenkin häiritsevää. Liekkö tuo ominaisuus tässä mallissa muutenkin?
Kokemuksia tosiaan mersusta vasta pari kuukautta, niin en tiedä onko tuo huurtuminen ominaisuus vai vika...

[CDI_05]

Lasien huurtuminen johtuu normaalisti raitisilma suodattimen tukkeutumisesta, koska vaihdettu?

[Marko-68]

No raitisilmasuodatin ja konehuoneen puolelta löytyvä esisuodatin on vaihdettu viikko sitten.

[Jürgen]

Jos nestekierrossa on tukos, eli liemi ei kierrä, sammuu Webasto kyllä aika nopeasti riittämättömän nestekierron vuoksi.
Lasien huurtuminen on ollut joissain keskieurooppa-versioissa ominaista, ainakin eemeleissä, joissa sen ilmastoinnin softa on ilmeisesti erilainen pohjoiseurooppa-versioihin nähden. Lisäksi jotkut taksikuskit on myös asiasta valittaneet vaikka ne on ihan Suomiautoja.

[Marko-68]

Ok. Tukos on siis epätodennäköinen.

Sehän tuossa hämmennystä aiheuttaakin, kun se webasto pöhisee kyllä koko pyydetyn ajan ihan normaalin kuuloisesti.
Jos neste ei mihinkään kiertäisi, niin sammuahan sen pitäisi lämmettyään liikaa.

Onko mahdollista että pakopesä olisi jotenkin karstoittunut tai tukossa, ja webasto polttelisi jollain säästöliekillä?
Siis lämmittää hiukan, mutta ei niin paljoa että kuumenisi liikaa...

Selvintähän se olisi saada auto piuhan päähän kiinni ja katsoa mitä testeri sanoo kun webastoa tohottelee menemään.
Paikallisen korjaamon testeri ei siis mitään vikakoodeja antanut, mutta eipä antanut myöskään mitään vihjeitä missä vika piileskelisi.

Vinkkejä otetaan mieluusti vastaan, että kenenkä puoleen täällä Raahen korkeudella kääntyisi.

[amatoori]

Tsekkailes miten se venttiili toimii joka ohjaa ohjaamon ja moottorin välillä lämpöä, ettei vaan oo edellinen omistaja tehny virityksiä. Se on voitu poistaa käytöstä usealla eri tapaa, poistamalla venttiili, pistämällä vastus johtoon, koodaamalla..

[webastoguru]

Vaikka tuo kyseinen vesiventtiili poistetaan käytöstä, se ei pitäisi millään vaikuttaa näin paljon auton sisätilan lämpötilaan Webastoa käytettäessä. Tavallisesti Webaston lämmitysaika pitenee vain 5-10 minuuttia, kun samalla lämmitetään moottori. Eli tässä tapauksessa testerillä selvittää aluksi koko Webaston reaaliaikainen lämmitystapahtuma ja sen perusteella alkaa etsimään eri vikamahdollisuuksia.

Esim. Ylivieskassa Huoltokeskus Lintonen tai muut M-B autoihin tai Webastoihin erikoistuneet korjaamot pystyy helposti tekemään tarvittavat testit.

M-B W205 Webasto seuraa esilämmityksessä vain auton esiasetettua sisälämpötilaa ja säätää sen mukaan tehoa sekä jäähdytinnesteen lämpötilaa. Ajastettuna se mittaa asetetun sisälämpötilan lisäksi ulkolämpötilan ja niiden perusteella mittaa sekä säätää tarvittavan lämmitystapahtuman keston automaattisesti.

Eli auton sisälämpötilan nostolla saadaan pidennettyä Webaston toiminta-aikaa täydellä teholla, jolloin myös moottorin lämmöt nousee enemmän. Tämä tietysti edellyttää tuon vesiventtiilin poiston esim. ohjelmallisesti, joka kannattaa ehdottomasti tehdä. Ainakin täällä Pohjois-Suomessa liki 40 asteen pakkasessa ei ole kovin järkevää käynnistää kylmää moottoria.

Pari viikkoa sitten samalla bensamoottorilla oleva auto lämmitettiin alkuperäisellä M-B Webastolla 40 minuuttia 38,5 asteen pakkasella, jolloin sisälämmöt oli 26 astetta ja moottorin lämmöt 60 astetta.

[Jürgen]

... ettei vaan oo edellinen omistaja tehny virityksiä...

Tämä tuli minullekin mieleen. Onko tämä moottori ahdettu ja käyttää vesikuuleria? Ettei vain olisi tehty sellaista modia että alkuperäinen kierto on tietämättä asiaa, muutettu kiertämään kuulerin kennossa. Oikea kierto vaan pistetty oikotietä ohi, letkut yhteen Webaston osalta?

[Marko-68]

Ahdettu on juu.

Turhapa tuota taitaa olla arvailla enempää.
Pitää ruveta katselemaan aikaa Ylivieskan reissulle, jos ei täältä Raahesta löydy tietotaitoa ja laitteita.

Kiitoksia kaikille vaivaa pohtineille. Ilmoittelen kyllä sitten mikä paljastuu ongelman aiheuttajaksi,
kunhan tuo joskus kuntoon tulee.

[Marko-68]

No nyt on webastoa diagnosoitu.
Ylivieskaan ei tarvinnut lähteä, Huoltokeskus Lintonen ei koskaan vastannut yhteydenottopyyntöön.
Sattumalta tuttu tiesi paikallisen korjaamon jolla on laitteet ja tietoutta webastoista.
Sinnepäs tänään sain ajan ja kävin pajalla.

- On siis suoritettu lisälämmittimen testausohjelma
- Ei vikakoodeja
- Syöttöjännite 14,3 V
- Lämmitysteho 100 %
- Jäähdytysnesteen lämpötila 82 astetta
- Paloilmapuhallinmoottorin kierrosluku 6200 rpm
- Rakenneosa A6R4 ( hehku/liekkivahti ) 871 mohm
- Y16 vaihtoventtiili 100 %
- Rakenneosan Y16 tämänhetkinen kunto: EI VIKAA
- Signaali rakenneosa Y23 polttonestepumppu 4 Hz
- Webaston käytön aikana moottorilta luettuna jäähdytysnesteen lämpötila 62 - 63 astetta -> OK
- Ilmastoinnilta luettuna ilmakanavien lämpötila n. 50 astetta -> OK
- Ilmakierron läppien toiminta tarkistettu -> OK

Näiden perusteella lisälämmittimen toiminta kunnossa, ei ylikuumenemista yms.

Tuollainen oli diagnoosi. Nyt rupeaa jo olemaan usko koetuksella tämän mersun webaston kanssa.
Onhan tuossa lämmitettävänä 3.0 litrainen mylly nesteineen, mutta onneton on kyllä esitys.
Edellisessä autossa oli myös 3.0 litran kone, mutta lämpesi ihan eri malliin hytti ja motti...

Ainoa mahdollinen vika mikä tulee mieleen, on se että auton lämppärin termostaatti on jumittunut auki-asentoon.
Mutta sitä vastaan puhuu se, että auto kyllä lämpenee todella nopeasti ajoon lähtiessä.

Mitähän tässä seuraavaksi pitäisi alkaa selvittämään? En kuitenkaan vielä anna ihan tyystin periksi,
enkä edelleenkään voi uskoa että mersun webasto olisi noin onnettoman tehoinen.

[CDI_05]

Onko toimittu tuolla ylempänä olevan webastogurun ohjeen mukaan?

[Marko-68]

No nyt on toimittu juurikin webastogurun neuvojen mukaan, kuten aikaisemmista viesteistä voi todeta.
Mutta taisin ilmaista itseni edellisessä viestissä hiukan väärin.

Nyt siis näyttäisi testien perusteella etta tuo webasto on ihan kunnossa ja toimii kuten pitääkin.

Joten nyt siis ihmettelen, että miksi toimiva webasto ei lämmitä autoa tai moottoria kunnolla. Molempia ihan hintsusti vaan.
Koska webasto toimii, niin jonnekinhan sen tuottaman lämmön täytyy mennä...

Ei kai noita webastoja kovin monen tehoisia ole henkilöautoihin tarjolla?
Kyllä toimivan webaston pitäisi tuollaisen pikkuisen mersun hytti lämmittää ihan kunnolla,
ja sulatella ikkunatkin jäästä. Vai olenko väärässä?

[Karel]

Siis hetkinen. Korjaamolla mitattu nesteiden lämpötilaksi yli 60 astetta, ja kuitenkin kerrotaan kaikkien letkujen olevan kylmiä käsin tunnusteltaessa? Jokin ei nyt tässä tarinassa täsmää.

Toinen asia: Jos ne letkut nyt kuitenkin olisivat lämpimiä niin kuin mittausten perusteella olisi, niin onko W205:ssä lämmitys sekoittamalla kuumaa ja kylmää ilmaa, eikä lämminvesikiertoa säätämällä? Ts. kenno on lämmin, mutta lämmin ilma ohjautuu väärin tai ei ollenkaan ja siksi auto ei vaan lämpene?

[FinlandMerceds]

No nyt on toimittu juurikin webastogurun neuvojen mukaan, kuten aikaisemmista viesteistä voi todeta.
Mutta taisin ilmaista itseni edellisessä viestissä hiukan väärin.

Nyt siis näyttäisi testien perusteella etta tuo webasto on ihan kunnossa ja toimii kuten pitääkin.

Joten nyt siis ihmettelen, että miksi toimiva webasto ei lämmitä autoa tai moottoria kunnolla. Molempia ihan hintsusti vaan.
Koska webasto toimii, niin jonnekinhan sen tuottaman lämmön täytyy mennä...

Ei kai noita webastoja kovin monen tehoisia ole henkilöautoihin tarjolla?
Kyllä toimivan webaston pitäisi tuollaisen pikkuisen mersun hytti lämmittää ihan kunnolla,
ja sulatella ikkunatkin jäästä. Vai olenko väärässä?

Onkos siellä se ventilli toiminassa mikä ohjaa webaston lämityksen vain sisä tillaan ?
jos on ja muutenkin niin kantta tehdä testerillä ilmastoiniin/lämityksen testaukset
että läpät liikkuu kuten kuuluu samoin verrat kaikien läpötila anturin antamia lukemia
jos lämppärin letkut lämpenee niin veikkaus että ilmaa ei puhaletta kenon läppi
ei mitenkään harvianen vika muissa maleissa

[Marko-68]

No tässä tarinassa ei kyllä käsin kopeloimalla löytynyt yhtään lämmintä letkua niin pitkältä kun niitä
letkuja siinä näkyvillä nyt on. Eikä kyllä syylärikään lämpoöä hohkannut. En tiedä pitäisikö.
Konehuone on kyllä niin täynnä tavaraa, että pitää olla kätilön kädet että sinne pitemmälle mahtuisi kopeloimaan.

Ilmankierron läpät testattiin tänään ja ne väitetysti toimivat.

Minun tekninen tietämys tämän järjestelmän suhteen loppuu siihen kiertovesipumpun vaihtamiseen,
jonka siis turhaan varalta tein.

Letkuista ja läpistä en ymmärrä tuon taivaallista, mutta kun moottori ihan hivenen lämpenee ja sisään jotain
lehmän henkäystä tulee, niin kai se sitten molempia lämmittäisi jos jaksaisi.

Mystinen juttu kaiken kaikkiaan.

[Marko-68]

Lisäyksenä siis vielä että auto on ollut minulla nyt kolmisen kuukautta,
joten entisen omistaja virityksistä en tiedä.

[Aopi]

Aiheeseen liittyen: miten vanhemmissa w212 diesel mersuissa sisälämpötilan säätöpaneelin namiskojen asennot vaikuttaa orkkis webaston toimintaan? Eli onko lämpötilan säätönappien asennoilla merkitystä auton lämpeämiseen? Kahdenlaista tietoa asiasta.

[Marko-68]

Tänään vapaapäivän ratoksi taas testi.

- Ulkona +1 aste lämmintä.
- Auton sisällä 0 astetta.

Webasto pöhisemään puoleksi tunniksi.
Puolen tunnin pöhinän jälkeen:

- Auton sisällä + 12 astetta.
- Moottorin lämpötila nousee käynnistäessä kolmeen pykälään. (Tarkoittanee + 30 astetta )
- Konehuoneesta löytyy yksi ainoa letku joka hieman kättä lämpöisempi.
Laittaisin kuvan jos osaisin...
Mutta jäähdytinnestesäiliön alapuolella menee kaksi mustaa letkua, joista ylempi on hiemän kättä lämpimämpi.
Muut näkyvät letkut ja putket kylmiä.

[Jürgen]

Mutta jäähdytinnestesäiliön alapuolella menee kaksi mustaa letkua, joista ylempi on hiemän kättä lämpimämpi.
Muut näkyvät letkut ja putket kylmiä.

Osaatko katsoa mihin ne letkut menevät?
Etteivät ole ne kuuleriin menevät letkut, jota jo aijemmin epäilin väärin "viritetyiksi".

[CDI_05]

Kannattaa opetella nyt se kuvan lisääminen, se helpottaa huomattavasti. Ei se niin vaikeaa ole.

[CDI_05]

Onhan täällä se harjoittelu foorum treenaa siellä, kuvan laittamista.

[webastoguru]

Aiheeseen liittyen: miten vanhemmissa w212 diesel mersuissa sisälämpötilan säätöpaneelin namiskojen asennot vaikuttaa orkkis webaston toimintaan? Eli onko lämpötilan säätönappien asennoilla merkitystä auton lämpeämiseen? Kahdenlaista tietoa asiasta.

Tästä oli juttua jo tuossa aiemmin. Eli lähes kaikki M-B alkuperäiset lisälämmittimet seuraavat esilämmityksessä vain auton esiasetettua sisälämpötilaa ja säätää sen mukaan tehoa sekä jäähdytinnesteen lämpötilaa. Mikäli sisälämpötila nousee asetetun lämpötilan yli, silloin lisälämmitin voi mennä automaattisesti tuuletustoiminnolle. Tämän huomaa helposti, kun Webaston katkaisimen sininen LED -valo kytkeytyy päälle. Myös W/S212 TTV ja TTVEVO -Webastot lämmittävät pääasiassa auton sisätilaa ja seuraavat täten myös auton sisälämpötilaa. Vasta lämmitystapahtuman lopussa Webasto aukaisee vesiventtiilin ja lämmön kierron myös moottorille.

Eli auton sisälämpötilan nostolla saadaan pidennettyä Webaston toiminta-aikaa täydellä teholla, jolloin myös moottorin lämmöt nousee enemmän. Tämä tietysti edellyttää tuon vesiventtiilin poiston esim. ohjelmallisesti tai simulaattorilla jne.

[Marko-68]

Konehuoneessa tuon näköistä.

2.jpg

Jäähdytysnestesäilön alla olevista letkuista tuo ylempi siis lämpenee jonkin verran.
Se menee kyllä kohti cooleria, mutta haarautuu mielestäni ennen sitä alaspäin.
Pitäisi käyttää tuota suojamuovia pois, että näkisi paremmin mitä siellä alla tapahtuu.
Jokin valea nestesäiliöhän tuolla pilkistää heti tuossa muovin allakin.

[Marko-68]

Kojelaudassa oleva webaston merkkivalo on koko prosessin ajan punainen,
eli ei mielestäni mene välillä tuuleustoiminto päälle.

4.jpg