220CDI ei käynnisty.

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

Auto toiminut moitteetta jonka jälkeen sammutettu. Nyt ei lähde käyntiin. starttaa kyllä. Vikamuistissa herjaa nokka-akselin synkronointi kampiakseliin. Molemmat anturit uusittu, muttei käynnisty. Polttoaine tulee ainakin suuttimiin asti. Pystyykö jotenkin mittaamaan onko suuttimien virransyöttö kunnossa?
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
ManneMika
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 118
Liittynyt: To 07.04.2016 12:30
Paikkakunta: Kaarina

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja ManneMika »

Voisiko olla, että se vikailmoitus onkin oikea, ja että hihna on hypännyt hampaan, kaksi?
Avatar
multiviri
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1048
Liittynyt: La 28.08.2010 13:53
Paikkakunta: Oulu

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja multiviri »

Toibottavasti ei ole hihna hypännyt, kettinki harvemmin hyppääkään :wink:

Millä testerillä tutkittu? Mitä näyttää livedataa katsellessa ja startatessa?

Antaako poistaa vikakoodia?
W212 E200 BlueTec 2016


Ex. Muutama lankku, seittämän ceetä, yksi CLK ja tenava

www.mbosa.fi
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

mas@ kirjoitti:Auto toiminut moitteetta jonka jälkeen sammutettu. Nyt ei lähde käyntiin. starttaa kyllä. Vikamuistissa herjaa nokka-akselin synkronointi kampiakseliin. Molemmat anturit uusittu, muttei käynnisty. Polttoaine tulee ainakin suuttimiin asti. Pystyykö jotenkin mittaamaan onko suuttimien virransyöttö kunnossa?
jos anturit on uudet(ei käytetyt) oletus että ovat ehjät
niin tarkista anturien johdot (varsinkin nokkaakselin anturin johto)
ja vieläkö herjaa samaa

suutimille pitäisi tulla 60-100v
ManneMika kirjoitti:Voisiko olla, että se vikailmoitus onkin oikea, ja että hihna on hypännyt hampaan, kaksi?
Ei, autoissa ei ole hampaalista hihnaa mikä voisi hypätä hapaita
kumilenki kuuuluu lenokkeihin tms leluihin ;)
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

Merkit ainakin ovat paikallaan. Suuttimille tulevia johtoja yritin mittailla mutta kaikki näyttävät nollaa. Tarvitsee alkaa illalla tutkia lisää.
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

Ehdin hiukan autoa tutkia. Pitäisikö suuttimien paluupuolelta tulla polttoainetta kun starttaa pitkään?
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
Avatar
multiviri
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1048
Liittynyt: La 28.08.2010 13:53
Paikkakunta: Oulu

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja multiviri »

Joo pitäisi.
W212 E200 BlueTec 2016


Ex. Muutama lankku, seittämän ceetä, yksi CLK ja tenava

www.mbosa.fi
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

mas@ kirjoitti:Ehdin hiukan autoa tutkia. Pitäisikö suuttimien paluupuolelta tulla polttoainetta kun starttaa pitkään?
Jos ovat täysin ehjät/uudet niin akun lopuun sahaamalla tulee ihan vähän
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

Laitoin kirkkaat 10cm letkunpätkät suuttimien päihin ja starttasin n 1min. kaikkiin tuli tasaisesti noin 2cm polttoainetta. Millainen ajonesto autossa mahtaa olla? antaisiko startata ollenkaan jos se olisi päällä?
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17263
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja dealer »

Mikähän lie auto ?
wiimax.fi
rekke
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 169
Liittynyt: Ke 22.06.2005 18:36

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja rekke »

Ota tulipellin puoleisen railpaineanturin pistoke irti ja koita lähteekö sitten....mulla oli o-rengas poikki siitä anturista ja just samat oireet.
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

dealer kirjoitti:Mikähän lie auto ?
Unohtui näköjään mainita eli kyseessä -99 w210 mersu. Koitettu toisella säätimellä ja ilman liitintä, ei apuja.
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

mas@ kirjoitti:
dealer kirjoitti:Mikähän lie auto ?
Unohtui näköjään mainita eli kyseessä -99 w210 mersu. Koitettu toisella säätimellä ja ilman liitintä, ei apuja.
jos säätimen johto on irti niin ei lähde käyntiin
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

Autoa tutkittiin starilla. Kone näytti että suutin rivi 2 ei tule virtaa. Toisella suuttimien johtosarjalla testattiin ja sama juttu. Olisiko moottoriohjainlaitteessa häikkää.
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
Avatar
multiviri
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1048
Liittynyt: La 28.08.2010 13:53
Paikkakunta: Oulu

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja multiviri »

Eihän ole tehotuhoboksia välissä? Oskilloakoopilla voisi mitata tuleeko sinne yhtikäs mitään
W212 E200 BlueTec 2016


Ex. Muutama lankku, seittämän ceetä, yksi CLK ja tenava

www.mbosa.fi
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

Mitenköhän tämän saisi selville? Autoa kun vertaa toiseen samantehoiseen niin liikkuu kyllä rivakkaammin. Voi tietysti johtua muistakin syistä. En tiedä liittyykö mitään vikaan, mutta ilmamassamittarin johto ei ole ostaessa ollut kiinni ja sen kun laittaa kiinni menee vikatilaan. Ilman johtoa ei vikatilaa ole kertaakaan tullut.
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

mas@ kirjoitti:Autoa tutkittiin starilla. Kone näytti että suutin rivi 2 ei tule virtaa. Toisella suuttimien johtosarjalla testattiin ja sama juttu. Olisiko moottoriohjainlaitteessa häikkää.

Melko lailla samalainen juttu suutimet 2piirissä oli päivällä puhelin helpissä :roll:

siinä kuulosti että johtosarja on parhaat päivänsä nähnnyt ja jos ei ole oiksessa/poikki niin
niin ECU kaipaalee kuusenalle... :wink:
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

mas@ kirjoitti:Mitenköhän tämän saisi selville? Autoa kun vertaa toiseen samantehoiseen niin liikkuu kyllä rivakkaammin. Voi tietysti johtua muistakin syistä. En tiedä liittyykö mitään vikaan, mutta ilmamassamittarin johto ei ole ostaessa ollut kiinni ja sen kun laittaa kiinni menee vikatilaan. Ilman johtoa ei vikatilaa ole kertaakaan tullut.
Haiskahtaa vastus viritelmältä/sekunda ohjelmalta
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

Mitäs kaikkea autoon pitäisi vaihtaa samasta autosta , josta ecun ottaisi?
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
Avatar
multiviri
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1048
Liittynyt: La 28.08.2010 13:53
Paikkakunta: Oulu

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja multiviri »

Virtalukko rattilukko ja mahdollisesti mittaristokin. Oletko kokeillut ehjällä suuttimella/vaihtanut suuttimien paikkaa ettei ole niissä vikaa(voiko ne edes vikaantua näin?)
W212 E200 BlueTec 2016


Ex. Muutama lankku, seittämän ceetä, yksi CLK ja tenava

www.mbosa.fi
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17263
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja dealer »

Mittaristoa ei tarvita, mutta rattilukko, virtalukko, ecu ja tietysti avaimet.
Löytyisi tuollainen paketti pre-facelift väyryseen ja huom ! kolmella avaimella .
Avainta kun on sitten jälkikäteen hankalampi hankkia jos on toisesta autosta vaihdettu osat...
wiimax.fi
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

Autoa alettiin mielenkiinnosta jälleen tutkia. Testattiin toisen auton ecu, virtalukko ja rattilukko paketilla. Myös toinen moottorijohtosarja. Auto ei vieläkään käynnisty. Startatessa suuttimien putkia kun avaa tulee polttoainetta. Käykö cdi kone ikinä vajailla pytyillä vai riittääkö yksi rikkinäinen suutin mykistämään moottorin?
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

mas@ kirjoitti:Autoa alettiin mielenkiinnosta jälleen tutkia. Testattiin toisen auton ecu, virtalukko ja rattilukko paketilla. Myös toinen moottorijohtosarja. Auto ei vieläkään käynnisty. Startatessa suuttimien putkia kun avaa tulee polttoainetta. Käykö cdi kone ikinä vajailla pytyillä vai riittääkö yksi rikkinäinen suutin mykistämään moottorin?
Mitäs vikoja *:ri näyti nillä vaihtoa osilla

yksi vialinen suutin estä käynistymisen
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Foreman
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 1
Liittynyt: La 17.12.2016 07:35

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja Foreman »

Jos on automaattiaskilla niin turbiinin vetolevy tutkinnan kohteeksi.
Avatar
mas@
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: Ti 04.07.2006 18:44
Paikkakunta: jokioinen

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja mas@ »

Starilla luettin vikamuisti ja herjaa kampiakselin ja nokka-akselin asemaero. Tulee heti lyhyelläkin starttauksella. Johtuuko tämä kuitenkin siitä kun auto ei käynnisty? Vetolevyä tutkin, siinä näkyy yksi kota mistä puuttuu 2 hammasta. Ilmeisesti tämä on se kohta mistä anturi lukee tiedon? Vai pitäisikö siinä olla vielä jokin vastakappale?
http://www.minunauto.com/auto/13217
http://www.minunauto.com/auto/24871
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

mas@ kirjoitti:Starilla luettin vikamuisti ja herjaa kampiakselin ja nokka-akselin asemaero. Tulee heti lyhyelläkin starttauksella. Johtuuko tämä kuitenkin siitä kun auto ei käynnisty? Vetolevyä tutkin, siinä näkyy yksi kota mistä puuttuu 2 hammasta. Ilmeisesti tämä on se kohta mistä anturi lukee tiedon? Vai pitäisikö siinä olla vielä jokin vastakappale?
Toisin päin ;)
eli siksi ei auto käynisty kun syncroninissa on vikaa
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

joonaskoski kirjoitti:Paremminkin Stari ilmoittaa tässä tapauksessa kommunikaatiovikaa. :wtf:
--
Eli vialinen *:ri tai käytäjä virhe
ylää lukee tästä tapakusesta
CDI203 kirjoitti:
mas@ kirjoitti:Starilla luettin vikamuisti ja herjaa kampiakselin ja nokka-akselin asemaero. Tulee heti lyhyelläkin starttauksella. Johtuuko tämä kuitenkin siitä kun auto ei käynnisty? Vetolevyä tutkin, siinä näkyy yksi kota mistä puuttuu 2 hammasta. Ilmeisesti tämä on se kohta mistä anturi lukee tiedon? Vai pitäisikö siinä olla vielä jokin vastakappale?
Toisin päin ;)
eli siksi ei auto käynisty kun syncroninissa on vikaa
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
noroljan
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2467
Liittynyt: Ke 04.08.2010 01:36
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja noroljan »

joonaskoski kirjoitti:Stari on kunnossa ja käyttäjä on kunnossa ja autokin tuli kuntoon YKK:n vaihdolla kun Stari ilmoitti kommunikaatiossa olevan vikaa. :wtf: Eikä tarvinnut jättää tuulilasin pyyhkijöitä keskiasentoon.
Älä nyt taas alota. Ihan oikeesti :roll:

Viimeksi et osannut selittää edes minkä laitteen ja muksin välillä se kommunikaatio ongelma on, joten rumilus mikä rumimus.
W163 ML 270 CDI -02 (OM612+722.6)
W163 ML 430 -00 (M113+722.6)
C126 560 SEC -88 (M113+722.6) Projekti
W220 320 CDI -01 (OM613+722.6) Projekti
W906 Sprinter 315 CDI inva-auto (OM646+722.6)
W906 Sprinter 316 CDI Extrapitkä (OM651+722.6) Projekti
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: 220CDI ei käynnisty.

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

noroljan kirjoitti:
joonaskoski kirjoitti:Stari on kunnossa ja käyttäjä on kunnossa ja autokin tuli kuntoon YKK:n vaihdolla kun Stari ilmoitti kommunikaatiossa olevan vikaa. :wtf: Eikä tarvinnut jättää tuulilasin pyyhkijöitä keskiasentoon.
Älä nyt taas alota. Ihan oikeesti :roll:

Viimeksi et osannut selittää edes minkä laitteen ja muksin välillä se kommunikaatio ongelma on, joten rumilus mikä rumimus.
Hienoa että kaikki on kunnosa jopa pyyhkijät,

Ihan parasta oikeateho *:ri kun sillä on saanut YKK:on vaihdettua
pikainen muutos kampiakselin muotoon jotta yläkuolokohta vaihtuu :lol: :lol:

Tämöiset jutut on hyvä syy jatkaa eläkeellä :)
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Vastaa Viestiin