95E vs 98E

Mallit, ominaisuudet, varusteet, kokemukset jne.
Vastaa Viestiin
Avatar
Tomi L.
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 157
Liittynyt: Ti 23.09.2003 19:28
Paikkakunta: Espoo

95E vs 98E

Viesti Kirjoittaja Tomi L. »

Manuskan mukaan kone tykkää 98E:sta, mutta onko joku kokeillut polttaa 95E:ta? Onko mitään havaittavaa käytännön eroa käynnistymisessä, suorituskyvyssä, kulutuksessa, etc?

Eihän tuolla litrahintaerolla näillä km-määrillä juuri mitään säästä, tuli mieleen lähinnä akateemisena kysymyksenä :wink:
- Tomi L.
W126 420 SE -86
Avatar
Jani
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1358
Liittynyt: Pe 04.04.2003 23:57
Paikkakunta: Karvia
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jani »

Ainakin toi260:nen tuntuu käyvän paremmin 98:lla. Kulutus vähän pienempi,eli en hintaeron takia viitsi 95:lla ajella.
Taitaa kaikista koneista olla saman suuntaisia kokemuksia :?
-Jani-
W124, W210, W163, W251
+Pari ajoneuvoa
Avatar
dieselflosse
Valvoja
Valvoja
Viestit: 1617
Liittynyt: Ti 18.03.2003 08:43
Paikkakunta: Nurmijärvi

Riippuu säädöistä

Viesti Kirjoittaja dieselflosse »

Terve!

Mikäli koneen oktaanisuositus on 95, niin 98:sta ei ole mitään iloa. Poikkeuksen tekevät moottorit, joissa on nakutuksen tunnistus/siihen liittyvä sytytysennakon säätöautomatiikka. Tuolloin korkeampioktaanisesta bensasta on teoriassa hyötyä. Takapuolessa tuskin tuntuu.

Mersun m103 -moottorijohdannaiset (6-syl) on käsittääkseni viritetty 98-oktaaniselle ja näin ollen 95:nen saattaa aiheuttaa nakutusta tai jälkikäyntiä yms. turhan matalan oktaaniluvun aihettamia lieveilmiöitä.

Nuo m116-koneet (8-syl) taas käyvät moitteetta 95:lla.

Voihan m103:n sytytysennakkoa hieman pienentää, niin kulkee paremmin 95:lla, muttei taida maksaa vaivaa, sillä teoriassa kulutus hieman nousee ja halvemmasta polttoaineesta saavutettu hyöty, kirjaimellisesti, palaa siihen.
Terveisin
Tero
Avatar
eerola
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 3004
Liittynyt: To 17.04.2003 13:17
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja eerola »

Amerikkalaisessa Mersun käyttöohjekirjassa (W203) sanotaan, että "Premiumia" (vastaa jotakuinkin 98E:tä) suositellaan jos autosta otetaan aivan kaikki irti. Mutta normaaliajossa menee tavallinenkin lyijytön. Täkäläinen tavallinen on alle 95E:n oktaaniluvun. Itse olen kokeillut molempia ja ihan hyvin on toiminut. Todellisuudessa ajelen "tavallisella" ja aina välillä "palkitsen" Mersun "Premiumilla".


-T
Avatar
SEV8
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 397
Liittynyt: Ti 25.03.2003 00:22
Paikkakunta: Pohjois-Suomi

Re: Riippuu säädöistä

Viesti Kirjoittaja SEV8 »

flosse kirjoitti: Nuo m116-koneet (8-syl) taas käyvät moitteetta 95:lla.
Tarkennus: syksystä -85 alkaen. Vanhemmille 98 okt.
Avatar
jva
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2510
Liittynyt: Pe 11.07.2003 18:20

Viesti Kirjoittaja jva »

Molemmilla olen ajanut..enkä ole merkittävää eroa havainnut oikeastaan missään.

Mutta toisaalta muistan muutaman vuoden takaa jonkun autolehden tekemän (kenttä)tutkimuksen aiheesta 95 vs 98 ja siinä tulokset olivat,ainakin mun mielestä, aika yllättävät.
Koeautoina taisi olla kaksi Golfia,ihan normaaleja 1.8litraisia (tai mikä se nyt mahtaa yleisin mylly Golfissa ollakaan..) ja mittausten mukaan kulutus väheni 98:a käytettäessä, jopa niin paljon että kustannuksissa ei oikeastaan tainnut olla eroa käytti sitten kumpaa tahansa.

Toinen mielestäni yllättävä seikka oli oktaaniluvun vaikutus tuollaisen ns tavallisen perheauton tehoihin..jos nyt en ihan sontaa puhu ja väärin muista niin max-tehossa taisi olla jopa 4% ero riippuen kumpaa menovettä oli tankissa. Samoin kiihtyvyysarvoissa oli havaittava ero 98:n eduksi.

Jos nyt sitten kuvitellaan että vaikkapa jossakin Mersun 2,3l kompressorimyllyssä homma toimisi samoin kuin tuossa testissä niin 4% tehonlisäys olisi aika hyvä saavutus..PELKÄSTÄÄN sillä että vaihtaa oktaaniluvun 95:stä 98:iin..
Tiedä sitten kuinka mahtaa käytännössä olla?

Pitää koittaa kaivella sitä lehteä jostakin esille jotta voisi tarkistaa etten nyt ihan väärin muistanut..
No..sen muistan kuitenkin 100% varmasti että eroa oli yllättävän paljon..ainakin niissä autoissa joita siinä testissä käytettiin.
Avatar
jva
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2510
Liittynyt: Pe 11.07.2003 18:20

Viesti Kirjoittaja jva »

jva kirjoitti:Molemmilla olen ajanut..enkä ole merkittävää eroa havainnut oikeastaan missään.

Mutta toisaalta muistan muutaman vuoden takaa jonkun autolehden tekemän (kenttä)tutkimuksen aiheesta 95 vs 98 ja siinä tulokset olivat,ainakin mun mielestä, aika yllättävät.
Koeautoina taisi olla kaksi Golfia,ihan normaaleja 1.8litraisia (tai mikä se nyt mahtaa yleisin mylly Golfissa ollakaan..) ja mittausten mukaan kulutus väheni 98:a käytettäessä, jopa niin paljon että kustannuksissa ei oikeastaan tainnut olla eroa käytti sitten kumpaa tahansa.

Toinen mielestäni yllättävä seikka oli oktaaniluvun vaikutus tuollaisen ns tavallisen perheauton tehoihin..jos nyt en ihan sontaa puhu ja väärin muista niin max-tehossa taisi olla jopa 4% ero riippuen kumpaa menovettä oli tankissa. Samoin kiihtyvyysarvoissa oli havaittava ero 98:n eduksi.

Jos nyt sitten kuvitellaan että vaikkapa jossakin Mersun 2,3l kompressorimyllyssä homma toimisi samoin kuin tuossa testissä niin 4% tehonlisäys olisi aika hyvä saavutus..PELKÄSTÄÄN sillä että vaihtaa oktaaniluvun 95:stä 98:iin..
Ainakin sen johtopäätöksen tuosta voisi tehdä että ne jotka koittavat kutitella autostaan lisätehoja irti esim paremmin hengittävällä putkistolla+vapaavirtaussuodattimella kannattaisi ilman muuta myös käyttää 98oktaanista bensaa.
Tiedä sitten kuinka mahtaa käytännössä olla?

Pitää koittaa kaivella sitä lehteä jostakin esille jotta voisi tarkistaa etten nyt ihan väärin muistanut..
No..sen muistan kuitenkin 100% varmasti että eroa oli yllättävän paljon..ainakin niissä autoissa joita siinä testissä käytettiin.
Avatar
Leka
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1403
Liittynyt: Ma 18.08.2003 21:26
Paikkakunta: Hki

Viesti Kirjoittaja Leka »

jva kirjoitti:Molemmilla olen ajanut..enkä ole merkittävää eroa havainnut oikeastaan missään.

Mutta toisaalta muistan muutaman vuoden takaa jonkun autolehden tekemän (kenttä)tutkimuksen aiheesta 95 vs 98 ja siinä tulokset olivat,ainakin mun mielestä, aika yllättävät.
Koeautoina taisi olla kaksi Golfia,ihan normaaleja 1.8litraisia (tai mikä se nyt mahtaa yleisin mylly Golfissa ollakaan..) ja mittausten mukaan kulutus väheni 98:a käytettäessä, jopa niin paljon että kustannuksissa ei oikeastaan tainnut olla eroa käytti sitten kumpaa tahansa.

Toinen mielestäni yllättävä seikka oli oktaaniluvun vaikutus tuollaisen ns tavallisen perheauton tehoihin..jos nyt en ihan sontaa puhu ja väärin muista niin max-tehossa taisi olla jopa 4% ero riippuen kumpaa menovettä oli tankissa. Samoin kiihtyvyysarvoissa oli havaittava ero 98:n eduksi.
Nyt on syytä muistaa Golfin 16-venttiilisen 1,6:n oktaanisuosituksen olevan nimen omaan 98. 95:lle suunnitellulla moottorilla tuskin kummoisia eroja saadaan aikaan.
Avatar
jva
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2510
Liittynyt: Pe 11.07.2003 18:20

Viesti Kirjoittaja jva »

Leka kirjoitti:
Nyt on syytä muistaa Golfin 16-venttiilisen 1,6:n oktaanisuosituksen olevan nimen omaan 98. 95:lle suunnitellulla moottorilla tuskin kummoisia eroja saadaan aikaan.
Joo..varmaankin asia on näin.
Kuten jo tuossa totesinkin ite olen käyttänyt tuossa omassa sekä 95:sta että 98:a..huomaamatta oikestaan mitään eroa,paitsi sen että kulutus saattaa olla aavistuksen pienempi 98:lla, mutta sekin on niin vähäinen ero että saattaa johtua ajotavastakin.
Tosin ohjekirja sanoo että 95 oktaanisella polttoaineella tehot saattavat jäädä hieman ohjearvoista.. samainen ohjekirja kuitenkin ilmoittaa polttoainesuosituksena nimenomaan 95okt
Avatar
JussiS
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 215
Liittynyt: Ti 08.04.2003 14:32
Paikkakunta: Uusikaupunki ja Nli

95 vai 98?

Viesti Kirjoittaja JussiS »

Kyllä se on niin, että esim M103 EI pysty hyödyntämään korkeampaa oktaanilukua, kuin 95OKT. Katsokaapas vaikka NESTEEN (nyk FORTUM)
suositustaulukoita. Jos olen väärässä, korjatkaa toki. Itse en ole havainnut mitään eroa 95 ja 98 välillä.
Mercedes Benz W220 2000 S500 oma
Mercedes Benz W169 2005 A150 vaimon

EX W126 300 SEA 1988
EX W168 A140 2000
EX W140 1992
Avatar
Jani
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1358
Liittynyt: Pe 04.04.2003 23:57
Paikkakunta: Karvia
Viesti:

Re: 95 vai 98?

Viesti Kirjoittaja Jani »

Juha Stoor kirjoitti:Kyllä se on niin, että esim M103 EI pysty hyödyntämään korkeampaa oktaanilukua, kuin 95OKT. Katsokaapas vaikka NESTEEN (nyk FORTUM)
suositustaulukoita. Jos olen väärässä, korjatkaa toki. Itse en ole havainnut mitään eroa 95 ja 98 välillä.
Mites on kun toi ohjekirja sanoo,että 98:a pitäs tankata.
Jos 95:llä ajelee pitäis kai olla säätökiekko N-asennossa ettei nakuttele.
Kuva
Ainakin mulla huomas eron käynnissä ja kulutuksessa, vai kuvittelinkohan vain :roll:
En kylläkään vaivautunut kokeilemaan ton säätökiekon vaikutusta.
-Jani-
W124, W210, W163, W251
+Pari ajoneuvoa
Avatar
Juhana
Valvoja
Valvoja
Viestit: 200
Liittynyt: Ma 07.07.2003 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Juhana »

Tankillisen olen 95:ta lorottanut eikä mitään eroa käytössä 98 verrattuna. Mutta eipähän tuossa niin kauheesti säästä että olen sit vaikka "varmuuden vuoksi" tankkaillut 98:a. Ja onhan se kiva että moniventtiilistä saa potentiaalin irti kun haluaa :wink: Ettei ainakaan siis siitä oo kiinni....

t. J
W204 C180 Kompressor AMG Sport -10
Ex. W164 ML 420 CDI AMG Sport -08
Ex. W203 C32 AMG -01
Ex. W204 220 CDI T Avantgarde -08
Ex. W170 SLK 230 Kompressor -00
Ex. W202 C280 -94
Ex. W208 CLK 320 Sport
Ex. W208 CLK 230 Kompressor Sport
Ex. W210 E50 AMG -96/97
Ex. MB300CE 24V.
Avatar
adenauer300
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1866
Liittynyt: Ma 14.04.2003 13:05
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja adenauer300 »

Minulla kulutus tippui noin 2 litraa kun aloin käyttämään 98E:tä.
Mersut: 1952 W186 / 1957 W180 / 1968 W108 / 1981 W123 / 1989 C126 / 2001 W210
+ prätkiä ja mopoja läjä

Kuvia romuista:

http://s253.photobucket.com/user/adenauer300/library/?page=0
Avatar
dieselflosse
Valvoja
Valvoja
Viestit: 1617
Liittynyt: Ti 18.03.2003 08:43
Paikkakunta: Nurmijärvi

Tunnistus

Viesti Kirjoittaja dieselflosse »

adenauer300 kirjoitti:Minulla kulutus tippui noin 2 litraa kun aloin käyttämään 98E:tä.
Säätääkö 560:nen ennakkoa nakutuksen mukaan? Vai johtuiko kulutuksen pudotus siitä, ettet enää raskinut painaa niin raskaalla monolla? Kalliinpaa kamaa...
Terveisin
Tero
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Aku P »

Kyllä tulee itsenikin ajettua parhaillaan ihan sekaisin ysivitosella ja ysikasilla sen mukaan, kummalla mittarilla on lyhyempi jono.
Oma persaukseni ei havaitse eroja -- sinänsäkin "akateemisten" eroavaisuuksien hakeminen yli kymmenvuotiaista koneista on jonkinmoista pilkunhalkomista. EIköhän näissä ole jo yksilöerojakin tähän ikään sen verran, että vertailukelpoista tutkimusta ainkaan eri autojen välillä ei varmaan voi tehdä. Tietysti, jos jonkun oma auto kulkee paremmin 98:lla niin eipä siinä mitään. Mutta yleispitävää ohjetta siitä ei välttämättä kannata kehitellä.
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
W210 Eemeli
Mersumies
Mersumies
Viestit: 923
Liittynyt: Su 06.04.2003 23:44

Viesti Kirjoittaja W210 Eemeli »

Enpä ole eroja huomannu, joten käytän jatkuvasti 95:sta. Kerran oli yhdellä uudella asemalla sekä 95 että 95 hintaa 0,95€/litra, jolloin tankkasin ysikasia.
Avatar
tovayryn
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 2154
Liittynyt: La 04.10.2003 12:20
Paikkakunta: Kajaani

Viesti Kirjoittaja tovayryn »

ite ainakin törryyttelen 98-keitolla, ku on se kiekko siinä asennossa ja hyvin pellaa. ainut vaan että on tukossa se suodatin siellä tankissa ja alipaine on tankissa, pitäs saada nosturille tuo että pääsee rassaa sitä ku se on kuulema jossain siellä tankin alla...auto on siis w201..tuntuu että vaikuttaa keiton syöntiinki tuo tukos, ku alipaineella vetää ja eri pirteesti lähtee ku saa ilmaa kunnolla...pahimassa tapauksessa kait tuo voi tempasta tankin lyttyyn ja sillon ei oo kivaa...
N293 EQC400 4Matic
W202 C180 1994

ex:
190E LamboBling
s124 230TE
w210 E50 Lorinser "The Godfather"
W164 ML280 cdi
W108 280se 4.5
W166 350 cdi
X253 glc350e
X253 glc300de
Avatar
adenauer300
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1866
Liittynyt: Ma 14.04.2003 13:05
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja adenauer300 »

Kyllä mersun (ruiskukoneellisissa) tankissa alipaine pitää olla, eli korkki suhahtaa avatessa.
Mersut: 1952 W186 / 1957 W180 / 1968 W108 / 1981 W123 / 1989 C126 / 2001 W210
+ prätkiä ja mopoja läjä

Kuvia romuista:

http://s253.photobucket.com/user/adenauer300/library/?page=0
Avatar
jesse
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 478
Liittynyt: Ke 24.03.2004 17:54
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jesse »

Jos sytytysennakkoa voidaan säätää suuremmaksi niin eikös moottorien teho ainakin yleensä kasva. Eli esim. m103:ssa voisko sillä S/N napin asennolla olla pieni vaikutus tehoon 98:a käytettäessä?
Avatar
Jani
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1358
Liittynyt: Pe 04.04.2003 23:57
Paikkakunta: Karvia
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jani »

S-asennossa ennakko on suurimmillaan.
Eli jos on nyt esim. N-asennossa, niin sitten vaikuttaa :roll:
-Jani-
W124, W210, W163, W251
+Pari ajoneuvoa
Avatar
Ari66
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4696
Liittynyt: Su 26.10.2003 01:37
Paikkakunta: Hki-Utsjoki-Barentsinmeri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ari66 »

Avaanpa minäkin sanaisen arkkuni tähän oktaanikeskusteluun, joskin kukin tahollaan saa olla omaa mieltä siitä, ottaako alla olevaa turinointia tosissaan, pilke silmäkulmassa, vaiko pitää totaalisena humpuukina.


Itse olen ajellut seuraavilla bensiinimoottorisilla autoilla (muut olleet dieseleitä ja jotain varmaan unohtunutkin välistä):

-Fiat 127 C, CL (vm. 1978, 1979, 1981, 1982)
-Fiat 128 L, CL (vm. 1979, 1981)
-Fiat Ritmo 70 CL (vm. 1983)
-Toyota Corolla E (vm.1975)
-Toyota Carina II (vm. 1984)
-Ford Taunus L STW (vm. 1979)
-Saab 99 GLS (vm. 1982)
-Saab 900i (vm. 1986)
-Volvo 740 GLE 2.3 (vm. 1987)
-Ford Mondeo V6 STW Ghia (vm. 1998)

Mondeo ainoana on ollut sellainen, jollei ei voi syöttää muuta kuin 95E tai 98E -laatua. Katalysaattori nääs.... :(
98E:llä se kuluttaa n. 0,5l-0,7/100 km vähemmän kuin 95E:llä.

Volvo oli "kaikkiruokainen", kunhan bensiiniä oli, niin kaikki se kelpasi poltettavaksi.
99 Superilla mentiin edullisimmin, jopa 1,0-1,2l/100 km vähemmän kuin 95:llä.
98:lla noin 0,5l/100 km vähemmän kuin 95:llä.

Saabit olivat myös kaikkiruokaisia, kulutuserot suunnilleen samaa luokkaa eroiltaan, kuin Volvolla. Ehkä n. 0,1-0,2 l/100 km vähemmän eroa oli.

Muut sitten vaativatkin "perusluonteeltaan" korkeaoktaanista, paitsi Corolla.
Corolla pisteli parhaat lukemat tiskiin sekin 99 -laadulla. Sekä kulutukseltaan että suorituskyvyltään. Aikaa vaan on jo sen verran siitä, että en muista oliko eroa litra vaiko sanko/100km ;)
Corollassa muuten oli jo aikoinaan oktaaniluvun säätö virranjakajan kyljessä.

Eli yhteenvetona:
Korkeamman puristussuhteen kestävämpi bensiini siihen sovitetulla sytytyksen ajoituksella antaa keskimäärin parhaan tuloksen niin tehossa, kuin kulutuksessa.
* Adria Twin 600 SF *
* Ex: Mercedes-Benz E 320 CDI V6 (S211) Tanzanite Blue Metallic *
* Ex: Mercedes-Benz E 300 TDT (S210) Brilliantsilber *
* Ex: Mercedes-Benz 200 Automatic (W124) Diamantblau *
* Ex: Mercedes-Benz 300 D (W123) *
* www.digitalfinland.net *
Vastaa Viestiin