220 E W124 / M111.960 ei käynnisty

[Wesku]

Kyseessä siis 124-korinen uudemmalla moottorilla vm- 93, ajettu noin 160000

Tyhjäkäynnin säädössä on ollut ongelmia vuosikaudet ja ei ehkä liity tähän

Pariin kertaan lähtenyt huonosti ja savuttaen käyntin ikäänkuin seokset olisivat pielessä, nyt ei käynnisty lainkaan. Onko jotain tyypillisiä vikapaikkoja (esim ilmamassamittari, lambda jne.)

Autoa en ole vielä tutkinut lainkaan eikä ole varmaaa etteikö jotain voisi olla myös sytkäpuolella, kyselen vaan aluksi jos olisi jotain vinkkiä "tyyppivikojen" suhteen

[Wesku]

Lähti käyntiin tulpat vaihtamalla. Vanhat tulpat oli aivan mustat muutaman kymmenen kilometrin ajosta.

Käy kohtuullisen tasaisesti mutta tuntuu että tehot olisi pois. Lambdan pistokkeen irrottaminen ei vaikuta käyntiin havaittavasti tyhjäkäynnillä eikä ajossa. Olisko seuraava homma lambdan vaihto ?

Motonet:
200E/220E/280E/320E 92--95 4 johdolla. . . . . . . . . . . 28-3422 55.50 ???
oliskohan tuo ok ?

Millaisen työkalun tarvitsee lambdan irrotukseen ?

[juha]

Älä ostele osia arvalla, aloita ensin vikakoodien purkamisella. Jos autosi on tehty ennen faceliftiä saat koodit ulos parilla eurolla: http://tinyurl.com/oadfa

[Wesku]

Älä ostele osia arvalla, aloita ensin vikakoodien purkamisella. Jos autosi on tehty ennen faceliftiä saat koodit ulos parilla eurolla: http://tinyurl.com/oadfa

Onko siis ideana että 1 ja 8 yhdistetään kytkimellä/napilla ja vilkkukoodit tulee 16:sta positiivisina, siis ledin+vastuksen + puoli kytketään 16 ja - kytketään 1.

Missä nuo vilkkukoodien selitykset olisi listattuna ?

Nyt myös tein senverran lisätutkimusta, että näyttää siltä että moottoritilan lämmettyä (tunnin pihalla ajon jälkeen) käy melko hyvin, mutta pakkasesta lähtiessä tuntuu tukehtuvan täysin kun esim painaa kaasun pohjaan vaikka noin 5 min ajon jälkeen moottori jo lämmennyt.

Minkälainen ilmamassamittari tässä mallissa muuten on ja missä, entä muut käyntin olennaisesti vaikuttavat polttoaineensyöttöpuolen anturit ?

[juha]

Älä ostele osia arvalla, aloita ensin vikakoodien purkamisella. Jos autosi on tehty ennen faceliftiä saat koodit ulos parilla eurolla: http://tinyurl.com/oadfa

Onko siis ideana että 1 ja 8 yhdistetään kytkimellä/napilla ja vilkkukoodit tulee 16:sta positiivisina, siis ledin+vastuksen + puoli kytketään 16 ja - kytketään 1.

Missä nuo vilkkukoodien selitykset olisi listattuna ?

Nyt myös tein senverran lisätutkimusta, että näyttää siltä että moottoritilan lämmettyä (tunnin pihalla ajon jälkeen) käy melko hyvin, mutta pakkasesta lähtiessä tuntuu tukehtuvan täysin kun esim painaa kaasun pohjaan vaikka noin 5 min ajon jälkeen moottori jo lämmennyt.

Minkälainen ilmamassamittari tässä mallissa muuten on ja missä, entä muut käyntin olennaisesti vaikuttavat polttoaineensyöttöpuolen anturit ?

Heps, onpa niin epäselvä kuva että pitää tarkentaa tuota ohjetta! Ohessa kytkis mistä tein tuon: ftp://members.aol.com/ajdalton7/ledtool.jpg

Lue ensin kaikki koodit ja nollaa tietokone. Laita auto käyntiin nollauksen jälkeen ja lue koodit uudestaan. Laita koodit tänne niin tulkkaan ne. Jos kytkentä tuntuu epävarmalta niin ÄLÄ tee mitään sillä poltettu tietokone on melko kallis

Ilmamassamittari on ilmanputsarista koneeseen lähtevässä imuputkessa oleva möykky johon tulee pyöreäpäinen liitin. Ei tuo kyllä ilmamassamittarilta kuulosta mutta koodien luku viisastuttaa aika paljon!

[Tomi]

Onkohan tuo laite sama kuin mitä ebayssa myydään:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... AMEWA%3AIT

Siinä sanotaan että kävis 320 aina vuosimalliin -95.
Siis tämä ei toimis mun E220:ssä joka on vuotta -95.
Olis kiva tietää kun tommonen olis hyvä olla..

[Wesku]

Ilmamassamittari on ilmanputsarista koneeseen lähtevässä imuputkessa oleva möykky johon tulee pyöreäpäinen liitin.

Siis se joka on lähellä tyhjäkäyntimoottoriyksikkö ja lähtee kokonaan pois liittimen mukana, sormenpäätä pienempi moduli jossa lankoja ? Aika pienen näköinen verrattuna esim. Saabeista tuttuihin LH-jetronicien ilmamassamittareihin.

[juha]

Ilmamassamittari on ilmanputsarista koneeseen lähtevässä imuputkessa oleva möykky johon tulee pyöreäpäinen liitin.

Siis se joka on lähellä tyhjäkäyntimoottoriyksikkö ja lähtee kokonaan pois liittimen mukana, sormenpäätä pienempi moduli jossa lankoja ? Aika pienen näköinen verrattuna esim. Saabeista tuttuihin LH-jetronicien ilmamassamittareihin.

ehei, se on imuilman lämpötila anturi. Ilmamassamittari on imuputkessa edestä katsottuna koneen vasemmalla puolella pakosarjan päällä.

[Wesku]

Ilmamassamittari on imuputkessa edestä katsottuna koneen vasemmalla puolella pakosarjan päällä.

Vasemmalla puolella pakosarjan päällä ei kyllä näyttäisi olevan mitään muuta kuin ilmanputsarilta tuleva putki joka on samaa kappaletta ilmanputsarikotelon yläosan kanssa. Siitä jatkuu pieni joustava osa ja moottorin yli menevä poikittaisosa joka menee kiinni kaasuläppä/tyhjäkäyntimoottoriyksikköön.

Jos kyseessä tällainen http://tinyurl.com/jlqbr ei ainakaan ilmanputsarin ja kaasuläpän väliltä löytynyt.

[juha]

Ilmamassamittari on imuputkessa edestä katsottuna koneen vasemmalla puolella pakosarjan päällä.

Vasemmalla puolella pakosarjan päällä ei kyllä näyttäisi olevan mitään muuta kuin ilmanputsarilta tuleva putki joka on samaa kappaletta ilmanputsarikotelon yläosan kanssa. Siitä jatkuu pieni joustava osa ja moottorin yli menevä poikittaisosa joka menee kiinni kaasuläppä/tyhjäkäyntimoottoriyksikköön.

Jos kyseessä tällainen http://tinyurl.com/jlqbr ei ainakaan ilmanputsarin ja kaasuläpän väliltä löytynyt.

Kyllä siinä pitää tuo ilmamassamittari välissä olla, ilmanputsarikotelosta heti seuraava. Voitko ottaa kuvan konehuoneesta ja postata tänne?

[juha]

tuossa kuvassa nro. 19 on ilmamassamittari. http://xs71.xs.to/pics/06106/M111.jpg

[Wesku]

Kyllä siinä pitää tuo ilmamassamittari välissä olla, ilmanputsarikotelosta heti seuraava. Voitko ottaa kuvan konehuoneesta ja postata tänne?

Thanks to PicTiger for providing Free Image Hosting.

[juha]

Näkyykö konehuoneessa akun puolella tulipellin nurkilla ylimääräistä 4 johdon nippua joka olisi katkaistu tai jossa on pyöreäpäinen liitin päässä? Melkein väittäisin että joku on tehnyt oman patentin ja korvannut ilmamassamittarin tuolla putkella!? Auto kyllä käy ja kulkee ilman mittaria kohtuu hyvin, ecu osaa laskea puuttuvat ilmamassa arvot "sinne päin". Päästöarvot ei ole silloin mitään huipua mutta taisi omakin auto mennä risalla ilmamassamittarilla päästöistä läpi kun muuten on kunnossa. Jos haluat laita yv:nä auton runkonumero niin voin katsoa sen tietoja tarkemmin werkstat manuaalista.

[Wesku]

tuossa kuvassa nro. 19 on ilmamassamittari. http://xs71.xs.to/pics/06106/M111.jpg

Jonkin verran erilaiselta tuo muutenkin näyttäisi









Upload Pics With PicTiger

Ohjausyksikön päällä vasemman etulokarin päällä lukee mm. MB 015 545 70 32 Siemens SW 34.93 5WK9.110

[ttiikeri]

IMM vanhemmissa malleissa kaasuläppäkotelon yhteydessä ....näin luin jostain..... Eli kuvaamaasi erillistä mittaria ei ole imuilmaputkessa

[Wesku]

Vaikka tuo IMM sijainti ei nyt vielä olekaan selvillä, kiinnostaisi mahdollisten vikakohteiden miettiminen yleensä. Yritän lukea ne ecu vikakoodit jossain vaiheessa, niistä voi tietysti olla apua.

Luin jostain että näissä moottorinohjaus-ecuissa olisi ollut jotain lämpövikaongelmia lämmönjohtumisen korroosion johdosta. Onko kokemuksia ?

Entä bensapaineen säädin, onko näissä ollut ongelmia ?

Tyhjäkäynnillä ei suostu ottamaan yli 4000 kierrosta, kuulostaa että joku rajoitin katkaisisi bensansyötön. Onkohan tuollainen toiminta ihan tarkoituksellinen vai onko joku vika kyseessä ?

Nyt saatiin sitten vielä lisäongelma, starttikan ei pyöri, immobiliser temppuili jotain ja siinä saattaa olla häikkää, tai sitten voi olla jotain shifterin asentoon liittyvää (automatic kyseessä). Onko tietoa löytyisikö jostain päin nettiä tietoa immobiliser toiminnasta ja mistä löytyy starttauksen katkaisija (P/N asento) ?

[samih]

Jos automaatti, siellä on 4000 rpm:n rajoitin N- ja P-asennoissa laatikon tiivisteiden suojelemiseksi liian suurilta öljynpaineilta.

[ttiikeri]

Jos automaatti, siellä on 4000 rpm:n rajoitin N- ja P-asennoissa laatikon tiivisteiden suojelemiseksi liian suurilta öljynpaineilta.

Ei kuulemma ota C malli yli 4000 r/min paikallaan vaikka olis manuaali....

[MikaH]

Ilmamäärämittaria on turha etsiä, kun tuossa näkyy olevan PMS ruisku... Eli toimii lähinnä imusarjan paineen ja kaasuläpän asennon mukaan. Kaasuläppäkotelon yhteydessä noissa ei ole koskaan ilmamäärämittaria, vaikka täällä kaikkitietävässä internetissä niin jossain sanottaisiinkin.... (täällä saa yleensä NIIN paljon väärää tietoa, että oikein hirvittää)
Autossasi on kuvien perusteella 111.940 moottori eikä 960, eli se lienee 200E eikä 220E. 960 moottorista ilmamäärämittari löytyy, mutta 940 moottorista ei, ja 2 litraisen moottorin kaasuläppäkotelokin siinä näyttää olevan.....

Kannattaa putsata ruiskun boksille (vasemmassa sisälokasuojassa) menevä alipaine letku. Noihin tuppaa kertymään vettä näin talvella, ja putki jäätyy tukkoon ja käyntihäiriöitä piisaa. Ja myös se boksin kalvorasia pitäisi saada kuivaksi jollakin konstilla. Niissä bokseissa on myös liitinvikoja, ja siinä ei näytä olevan vielä suojakantta päällä, eli äkkiä tilaamaan, samaten tiivisteet pitää vaihtaa uudemman mallisiin punaisiin (kotelo ja tiivisteet muutaman kympin). Eli jos mustat tai läpinäkyvät tiivisteet, niin vaihtoon. Minulla on yhdet varastossa, jos ei muualta löydy. Jos liitin pääsee pahasti hapettumaan, niin edessä on boksin ja johtosarjan vaihto=tuhansia euroja..

[Wesku]

Joo kiitokset MikaH:lle viestistä, huomasin vasta tämän omani kirjoituksen jälkeen...... alipaineletku on myös jo putsattu eikä auttanut asiaan, nyt on kuitenkin saatava ensin käynnistyksenesto toimimaan ennenkuin saa edes käyntiin jatkotutkimuksia varten.

No nyt hankin pari kirjaa aiheesta MB C-sarjan kirjoja, koska 4cyl/16v mootorista ei juurikaan asiaa missään W124 kirjassa. Niitä selailleena näyttää siltä että tässähän on PMS / P-motronic mootorinohjaus jossa ei ole ilmamassamittaria.

Onkohan niin että kaikissa uutena Suomeen tuoduissa on HFM (Heizfilm-Luftmassenmeter) moottorinohjaus ? Alfamerin suomenkielisissä kirjoissa S131 (C93-00) ja S53 (W124 85-95) kyllä mainitaan P-motronic 1.8 ja 2.0 moottoreiden yhteydessä. Kummastakaan kirjasta en löytänyt silti mitään teknistä tietoa PMS/P-motronicin suhteen. Auto jota olen nyt tutkimassa on tuotu Suomeen Liettuasta ja ollut sitä ennen rekisteröitynä sekä Saksaan että Liettuaan.

Delius Klasingin kirjassa 88 (C 6/93-5/00) on pari sivua P-motronicista. Siinä seoksen säätö perustuu imusarjan alipainemittaukseen. Ohjausyksikkö on konetilan auton kulkusuunnassa katsottuna vasemmassa reunassa ja siitä menee painemittausputki imusarjaan.

Nyt kuitenkin pitäisi saada aluksi tuo käynnistyksenesto toimimaan. Mittaristossa vilkkuu vihreä valo ja käynnistykseneston nappiin ei reagoi mitenkään. Onkohan tuollainen käynnistyksenesto mikään alkuperäinen mersun systeemi, vai onko jälkiasenus ?

[MikaH]

Onko autosi valmistenumeron alku 124022 vai 124019? Tuo autossasi oleva ruiskun boksi on 100% varmuudella 200E/CE/TE mallista, ja sitä ei tosiaan pitäisi löytyä 220E:stä... Pistä vaikka koko alustanumero privana, niin katsotaan mitä siihen oikeasti kuuluu.

[Wesku]

Onko autosi valmistenumeron alku 124022 vai 124019?

124022

[Wesku]

Kiitokset vinkeistä, vieläkin on epäselvää mikä moottoriversio oikeasti kyseessä mutta ruisku on kuitenkin tuo PMS / P-motronic. Vian paikallistaminen jäi lopulta epäselväksi, liiittimiä, alipaineletkuja ym. putsailtiin ja alkoi sitten jossain vaiheessa käymään hyvin. Vianetsintää myös haittasi väliin temppuillut immobiliser.

[Wesku]

Samaa vikaa taas..... ei käynnisty

[Sergey]

Ilmamäärämittari?

tommonen mötikkä ilmaputkes:

[Wesku]

Ei ole ilmamassamittaria, kts. aiempi keskustelu tässä ketjussa.

[Verkke]

Kiitokset vinkeistä, vieläkin on epäselvää mikä moottoriversio oikeasti kyseessä mutta ruisku on kuitenkin tuo PMS / P-motronic. Vian paikallistaminen jäi lopulta epäselväksi, liiittimiä, alipaineletkuja ym. putsailtiin ja alkoi sitten jossain vaiheessa käymään hyvin. Vianetsintää myös haittasi väliin temppuillut immobiliser.

Tarkista moottorinnumero jos se näkyy moottorin takaosasta niin sillähän selviää mikä moottori (jos numeroa ei ole poistettu).

[jackie]

Miulla herkes kanssa E220 käynnistymästä. Auto seiso aatonaatosta tapaninpäivään ulkona tuhnukelissä, eikä lähteny sen jälkee käymään ensinkään; pyöritti kyllä, mutta ei ei ees luvannu. Tyrkättiin se sitte talliin kuivumaan, ja huoltokirjan merkintöjen perusteella totesin tulpilla ajetun 130 tkm, joten vaihoin ne iha varmuuen vuoks Vaan eipä tuolla tulppienvaiholla ollu mitää vaikutusta, ja arvelin vian joka tapauksessa johtuvan hapertuneesta johtosarjasta. Koska tässä ei oikei oo ollu aikaa alkaa tuota sen enempää tukimaan, annoin pirssin seistä tallissa ja kävin vaa joka päivä koittamassa, joko se suostus lähtee iha pelkän lämpö- ja valohoidon avulla Eile tulin sit enne "anna nyt" -yritystä vilkasseeks kampiakselin asentotunnistimen suuntaan, ja pikkase heiluttelin siihe menevää piuhaa. Autoha lähtiki laakista käyntii, ku tän jälkee starttasin

Sitähä ei nyt voi varmaks sanoo, oliko vika just tuolla, mutta eikös tuo kampiakselin asentotunnistin, tai lähinnä se et sieltä ei saa signaalia, vois aiheuttaa sen et kone ei suostu käymää ees päin peetä?

Saa nyt nähä uusiiko tuo vika kuinka äkkiä vai ei, mut moottorin johtosarja tuosta on joka tapauksessa jossain vaiheessa ja mieluiten aika äkkiä korjattava tai uusittava.

[sakke25]

Oiskohan tietoo mistä moottorin johtosarjaa sais e220?

[jackie]

Oiskohan tietoo mistä moottorin johtosarjaa sais e220?

Ei taia saaha tolkulliseen hintaan mistään Veholta tonnilla, klassikauto.fi diilaa saksasta muistaakseni 700€:lla. Yks vaihtoehto on uusia piuhat ite; ei ilmeisestikään niin vaikea kuin työläs homma, ja huolellinen pitää tietysti olla. Laita hakuun vaikka "m111 moottorin johtosarja" niin löydät juttua aiheesta.