Seisonnasta kone jumissa

pjkorkko · Viesti Kirjoittaja **pjkorkko** » Pe 09.10.2009 19:29

Tuli hommattua W116 450 SEL varaosiksi ja siinä on mennyt kone jumiin vuosien seisonnan aikana. Onko kellään kokemusta moisen koneen pyörimään saamisesta ja onko tuosta enään minkäänlaista mahdollisuutta saada käyvää ilman suurempia remontteja? Hyviä neuvoja erilaisista irroitus konsteista olisi myös hyvä saada.

P.Körkkö

rumilus · Viesti Kirjoittaja **rumilus** » Pe 09.10.2009 19:41

Tulpat irti ja petroolia tippakannulla reilusti palotilaan, niin eiköhän jumit irtoa. Malta odottaa 2-3-tuntia.

Harri126 · Viesti Kirjoittaja **Harri126** » Pe 09.10.2009 19:41

Onnistuisikohan, jos kaataisi löpöä koneen täyteen ja mäntien päälle myös?
Asia, joka teininä olisi ollut hyvä tietää, kun Vivan kone oli jumissa.

rumilus · Viesti Kirjoittaja **rumilus** » Pe 09.10.2009 19:45

Älä nyt missään nimessä koko moottoria täytä löpöllä, männänrenkaistaan se vain on kiinni sylinteriryhmässä.
Petroolia vain männän päälle ja reilusti tulpanreiästä.
Jos väännät väkisin , katkeaa männänrenkaita, jos liuotus ole riittävä.

tuoppitoukka · Viesti Kirjoittaja **tuoppitoukka** » Pe 09.10.2009 20:07

Sole ko kanna kupitiloihin se niin vilkastaan

karra · Viesti Kirjoittaja **karra** » Pe 09.10.2009 21:06

rumilus kirjoitti:Tulpat irti ja petroolia tippakannulla reilusti palotilaan, niin eiköhän jumit irtoa. Malta odottaa 2-3-tuntia.

Tämä on siis ok mutta mielestäni kannattaa odottaa 2-3 päivää tai 2-3 kuukautta. Jos ei ole siis kiire.

Itse odottelin 2 vkoa 7 v seisoneen M100 moottorin kanssa ennen kun uskalsin pyöräyttää. Tungin sinne purkin CRC MoS irrotussprayta tulpanreikiin, joka ilta vähän tai ainakin melkein joka ilta.

pjkorkko · Viesti Kirjoittaja **pjkorkko** » Pe 09.10.2009 22:28

Viikon verran ollu nyt tulppien reistä bensaa ja motoriöljyä liottumassa ja ei vielä irtoa vaan häätyy alkaa huomenna testaamaan petroolia josko se auttas. Alakerrassa on ollu öljy/löpö sekotusta pari päivää ja tänään alko sitte löpöt kampuran takastefan kautta valumaan lattialle että saa nyt nähhä että tuleeko tuosta koneesta enää kalua muutenko purkamalla ja uudestaan tiivistämällä.

P.Körkkö

rumilus · Viesti Kirjoittaja **rumilus** » Pe 09.10.2009 22:55

Moottoripetroolilla on kokemuksen mukaan paras liuottava vaikutus.
Bensa tai löpö eivät sensijaan ole kiinnijumittuneisiin moottorinosiin niin tehokas.

Vaikutuksen tehoa voi lisätä mm. vaikka lämmittämällä öljypohjaa liesilevyllä tai jos on lohkolämmitin niin sillä.
Toinen tapa olisi, laittaa mahdollisimman kuumaa vettä suoraan moottorin nestetilaan.
Tärkeää olisi saada lämpölaajenemista sylinteriputkiin, se irrottaa jumittuneet männänrenkaat helpoimmin.

JeremyH · Viesti Kirjoittaja **JeremyH** » Pe 09.10.2009 23:13

semmonen ikkunoiden yms pesuaineelle tarkoitettu sumu kannu on kätevä siihen petroolin levittämiseen sinne konehuoneeseen. (leviää petrooli paremmin joka kohtaan männänrenkaita)

Muuten komppaan rumiluksen aiempaa viestiä.
Naapurin vaarilla on tallissaan asuntonsa lämmitys vesikierrosta tehty haara tuota jäähdytys nesteiden lämmitystä varten. raatojen tekohengittäjä kun on. (lue: Mobilisti jonka mielestä alle 50v. autot on liian uusia)

nyffikaakoo · Viesti Kirjoittaja **nyffikaakoo** » Pe 09.10.2009 23:55

Ei se petrooli ruostetta liuota tai murra, suojelee varmaankin kyllä. Ja tietty onhan se vähän ohkaisempi öljy, mutta onko kaikkein paras tunkeutumaan, sitä en tiedä.

Ehkä tarttis saaha sinne jotain joka murtaisi ruosteen otteen ja joka tunkeutuisi hyvin pieneen väliin. Lämpöä, kylmää, lämpöä? Glykolia tai lipeää? Astianpesukonepesuaineethan (hauska sana) on kuulemma melkein kokonaan lipeää...

Pelkkä sitruunahappokaan ei oikein hyvin tunkeudu, se ei toisaalta vahingoittaisi metallia... Eräs mersujenkin kanssa paljon puuhaileva ja ehkä myös täälläkin foorumilla käynyt (tiedä vaikka paljonkin) saattaisi ehdottaa että kaataisi maitoa mäntien päälle, mutta itse en ole kokeillut... Ei se silti mikään ihme olisi, maitohan on emäksinen neste ja elämää täynnä kun se hetken aikaa on sopivassa lämmössä, mikrobit voi purra ruosteeseenkin.

Joku erittäin hyvä tunkeutuvuudeltaan oleva metalllintyöstöneste vois olla hyvä, esim: Joku näistä (pdf-esite, CJ-Tuote)

Joka tapauksessa, jos kone on jumissa, luulisin että se kannattaa avata ja korjata syöpymät - pahaa pelkään että vaikka se siitä lähtisikin, voi öljynkulutus ylittää ensiarviot ja sininen sauhukaan ei kerro nykyisen ilmastohysterian aikoina myönteistä viestiä, jos ny niin vois sanoa...

karra · Viesti Kirjoittaja **karra** » Pe 09.10.2009 23:58

Tässähän on nyt unohtunut ihan se kokis

Koka-kolaa koneeseen - se syö kuulemma ruostetta

.

VT · Viesti Kirjoittaja VT » La 10.10.2009 00:44

karra kirjoitti:Tässähän on nyt unohtunut ihan se kokis Koka-kolaa koneeseen - se syö kuulemma ruostetta .

jep näin on, kokis on nykyään kuulemma kans yleispuhdistusaine. Eipä jää paljoo litra hinnaksi kun ostaa lidlestä 2 l pullon eurolla!

Kettunen111 · Viesti Kirjoittaja **Kettunen111** » La 10.10.2009 02:09

Mika.T · Viesti Kirjoittaja **Mika.T** » La 10.10.2009 13:02

Täällä eräs vanha mies on liuotellut fairyllä noita 20-luvun foortin koneita ja ovatpa ne lähtenee pyörimään.

jartuo · Viesti Kirjoittaja **jartuo** » La 10.10.2009 13:06

¨WD-40:stä tulpan reijistä sisään reilusti, se ainakin toimii tilanteessa kuin tilanteessa.

nyffikaakoo · Viesti Kirjoittaja **nyffikaakoo** » La 10.10.2009 13:09

VT kirjoitti:
karra kirjoitti:Tässähän on nyt unohtunut ihan se kokis Koka-kolaa koneeseen - se syö kuulemma ruostetta .
jep näin on, kokis on nykyään kuulemma kans yleispuhdistusaine. Eipä jää paljoo litra hinnaksi kun ostaa lidlestä 2 l pullon eurolla!

Juu, joskus tosiaan tuli Pepsillä demonstroitua kiinnijuuttuneen pultin irrotusta. Niissähän on vähän fosforihappoa sekä sokeria - ehkä tunkeutuvuus on vettä parempi ja happo hiukan irroittaa ruosteita.

rumilus · Viesti Kirjoittaja **rumilus** » La 10.10.2009 13:31

Mika.T kirjoitti:Täällä eräs vanha mies on liuotellut fairyllä noita 20-luvun foortin koneita ja ovatpa ne lähtenee pyörimään.

Kannattaisi mieluimmin käyttää liuostustarkoitukseen moottorin omia polttoaineseoksia, jotka poistuisinkin moottorin käynnistyttyään öljykierrosta omasta takaa.

Liittynyt: 01 Elo 2004
Viestejä: 874
Paikkakunta: Turku
Lähetetty: Lau 10.10.2009 13:06 Viestin aihe:

--------------------------------------------------------------------------------

¨WD-40:stä tulpan reijistä sisään reilusti, se ainakin toimii tilanteessa kuin tilanteessa.
_________________
KLIPPÅ PÅ LINKKI
http://www.nettiauto.com/mercedes-benz/ce/2591033
Pessimisti Ei Pety
W211 200 CDI Aut.
W124 200D CE Man

WD 40 on samoja vaikuttavia aineita kuin petrolissakin, hiukan vaan kalliimpaa.

nyffikaakoo · Viesti Kirjoittaja **nyffikaakoo** » La 10.10.2009 21:01

Ei se varmaan laittanu fairyä öljyn tilalle vaan palotilaan, ja kyllä ne fairyt lähtee sieltä jos kone käynnistyy. Ja öljytilan saa putsattua öljyt vaihtamalla.

Epäilen että tarkoitus on -20-luvun moottori kun on irroteltu pyörimään, purkaa se ja rempata joka tapauksessa.

rumilus · Viesti Kirjoittaja **rumilus** » La 10.10.2009 21:20

nyffikaakoo kirjoitti:Ei se varmaan laittanu fairyä öljyn tilalle vaan palotilaan, ja kyllä ne fairyt lähtee sieltä jos kone käynnistyy. Ja öljytilan saa putsattua öljyt vaihtamalla.

Epäilen että tarkoitus on -20-luvun moottori kun on irroteltu pyörimään, purkaa se ja rempata joka tapauksessa.

Mitä sitä sitten turhaan tekohengittää, jos on aikomus ottaa kone auki.
Sitten kun moottoria alkaa purkamaan alkutekijöihin, niin kyllä ryytyneet männät irtoaa muillakin konsteilla.
fairyissa...kokiksissa on joka tapauksessa jonkin verran vettä mukana, joten hiilivety-yhdisteet ovat ainoat oikeat liuotuskonstit oikeaoppisesti.

JeremyH · Viesti Kirjoittaja **JeremyH** » Su 11.10.2009 01:33

Onko aivan 100% varmaa että se kone edes on jumissa? vai vain startti, laatikko tms.
Itse olen käynnistänyt 17vuotta seisseen auton suoraan avaimen ja apuvirran avulla. (+limupullon korkillinen bensaa kaasariin)
Ja kävinpä kokeilemassa tuota navetassa makaavaa maamoottoriakin joka on ollut ainakin 30v liikkumatta. kiertokangesta kun jalalla työnsi niin lähtihän se mäntäkin liikkumaan. (ei edes tarvinnut kovin paljoa voimaa) Käyntiin en kokeillut, kun ei ole oma.

pjkorkko · Viesti Kirjoittaja **pjkorkko** » Su 11.10.2009 02:29

Laatikko tuskin on jumissa kun autoa on kuitenkin liikuteltu ihan työntämällä ja jotenkin tuntuu että automaatti jos olisi jumissa niin ei se konetta kuitenkaan jumita. Startista ei ole mitään tietoa pitää varmaan sekin vielä tarkistaa, jotenkin vain tuntuu ettei se vika sielläkään ole kun kone ei suostu inahtamaankaan mihinkään suuntaan.

P.Körkkö

JeremyH · Viesti Kirjoittaja **JeremyH** » Su 11.10.2009 05:03

Millä tavalla olet yrittänyt moottoria pyörittää? startilla vai millä?

Onko auto jäänyt suoraan ajosta seisomaan, vai oletko ostanut varaosa autoksi auton josta on moottori leikannut kiinni?

nyffikaakoo · Viesti Kirjoittaja **nyffikaakoo** » Su 11.10.2009 05:33

rumilus kirjoitti:
nyffikaakoo kirjoitti:Ei se varmaan laittanu fairyä öljyn tilalle vaan palotilaan, ja kyllä ne fairyt lähtee sieltä jos kone käynnistyy. Ja öljytilan saa putsattua öljyt vaihtamalla.

Epäilen että tarkoitus on -20-luvun moottori kun on irroteltu pyörimään, purkaa se ja rempata joka tapauksessa.
Mitä sitä sitten turhaan tekohengittää, jos on aikomus ottaa kone auki.
Sitten kun moottoria alkaa purkamaan alkutekijöihin, niin kyllä ryytyneet männät irtoaa muillakin konsteilla.
fairyissa...kokiksissa on joka tapauksessa jonkin verran vettä mukana, joten hiilivety-yhdisteet ovat ainoat oikeat liuotuskonstit oikeaoppisesti.

Joku voi huvikseen pistää käyntiin ja purkaa vasta sitten. Kyllä kyllä, aiemmin jo kirjoitin että jos männät on ryytyneet sylintereihin, kantsii rempata eikä käyttää.

Mutta se mikä on ainoata ja oikea-oppisuutta? Ruosteenirrotuksessa? Kuulostaa jotenkin al-qaedalta...

JeremyH · Viesti Kirjoittaja **JeremyH** » Su 11.10.2009 06:12

nyffikaakoo kirjoitti:Mutta se mikä on ainoata ja oikea-oppisuutta? Ruosteenirrotuksessa? Kuulostaa jotenkin al-qaedalta...

Menetit juuri mahdollisuutesi saada 70 neitsyttä tämän pyhän ruoste-sodan jälkeen

Häpeä sinä vääräuskoinen

pjkorkko · Viesti Kirjoittaja **pjkorkko** » Su 11.10.2009 10:55

Kampuran päästä olen koittanut vääntää ei ole uskaltanut starttiin koskea. Auto on jätetty joskus 8-9 vuotta sitten ajosta kun on alettu ruosteita hitsailemaan sitten kun on huomattu että liian kova homma on vain työnnetty tallin päähän seisomaan jossa se oli seissyt about 6 vuotta. Vaan saattahan se olla että on taas apinaa koijattu ja halvala myyty hyvää kampetta.

P.Körkkö

rumilus · Viesti Kirjoittaja **rumilus** » Su 11.10.2009 11:23

" Mutta se mikä on ainoata ja oikea-oppisuutta? Ruosteenirrotuksessa? Kuulostaa jotenkin al-qaedalta... "

Jos sille antaisi kaljahuikat, olisiko se parempi.

Asiaan, kyllä oikeaoppisesti ruosteeseen vaikuttava aine on ja vain hiili-vety-yhdiste. Sanoo allah mitä tahansa.

Mesedesi · Viesti Kirjoittaja **Mesedesi** » Su 11.10.2009 11:48

JeremyH kirjoitti:Menetit juuri mahdollisuutesi saada 70 neitsyttä...

Ai seitkytvuotiasta neitsyttä?

Muttamutta...mennääs asiaan.

Parin M117 moottorin purkamisen jälkeen voisin varmaan kertoa oman näkemykseni, kuinka lähtisin itse elvyttämään jumittunutta M117:kaa.

Minä kyllä työntäisin löpöä öljyntäyttöaukosta sisään niinpaljon kuin vaan menee, tai mistä nyt sattuukaan se ensimmäinen tiivistevuoto löytymään.

Sitten tosiaan jotain ruosteenirroitus-spräytä palotilaan tulpanreijistä useita kertoja vaikkapa viikon ajan. Tämän episodin jälkeen öljytilan tyhjennys, ennenkuin aletaan tekemään liikettä kampiakselille.

Siinä joutessa purkaisin venttiilikopat molemmilta puolilta ja irrottaisin keinuvivut. Tämänjälkeen moottorin pyörittämisen kitkat pienenee, kun venttiileitä ei tarvitse painella. Samalla myös selviäisi se, että onko jumissa todellakin männänrengas/renkaat, vai onko kenties joku venttiili jäänyt ohjuristaan nalkkiin.

Ja muistakaa, että siihen keinuvivun irroitukseen on hyvä olla sitä varten tehty työkalu.

Ja ennenkuin joku ehdottaakaan nokka-akselin pukkien löysyttämistä ennen keinuvipujen irroitusta, niin huomautan, että kuormituksessa oleva nokkakeppi on sitten hyvin rapsakka murtumaan tai vääntymään.

M117:n männänrenkaat eivät ole kovinkaan paksut, joten kovin suuria voimia ei todellakaan tarvitse, kun ylimääräiset voimaa vaativat kuormat on purettu ympäriltä pois. Paljon herkemmäksi saattaa tilanne muuttua jo silläkin, kun irrottaa kaikki kiilahihnojen avulla kieppuvat apulaitteet.

Olisi ihan mielenkiintoista tietää, että mistähän tuo ko. auto on hankittu? Itse tiedän pari 450SEL yksilöä, jotka on enemmän varaosa-autoksi soveliaampia kuin entisöintiin, joten kiinnostaisi tietää, että onko joku tuttu lammas vaihtanut paimentaan.

pjkorkko · Viesti Kirjoittaja **pjkorkko** » Su 11.10.2009 12:05

Tuosta rajan takaa ruottista kävin hakemassa on siellä seisonu vanhan rautatieaseman pihalla noin 6 vuotta

Mesedesi · Viesti Kirjoittaja **Mesedesi** » Su 11.10.2009 12:32

Ok. Sitten itselle tuntematon yksilö.

Kuvia kehiin.

pjkorkko · Viesti Kirjoittaja **pjkorkko** » Su 11.10.2009 12:35

kuvia vois laittaa jos ossais. vaan häätyy opeltella

Tuolta löytyy muutama kuva varaosa mesestä

http://www.kuvaboxi.fi/kansio/8143010478555625638.html