w124 asd-kitkalevypakan "kireyden" toteaminen

[Timo N]

ois perä menossa kasaan mut kiinnostais tietää miten ton asetuksen tolle kitkapakalle voi todeta, nyt jos pidän vetarin tumpista kiinni ja pyöritän kardaanin laipasta niin eihän tossa vetarin laipassa oo mitään vastusta ennen kuin vapaana oleva vetari lähtee pyöriin, eikös se pitäis olla joku 35% lukko koko ajan?

[touhottaja]

oliskohan näistä mittään hyötyä kuvat on kyllä miten sattuu, mutta yrittänyttä ei laiteta

[apg]

Eikös sen auton pitäisi käydä että olisi tuo 35% lukko?
Yhdessäkään asd perässä mitä oon tutkinu ei oo ollu mitään lukkoa ilman paineita..

[Timo N]

touhottajalle ja apg:lle tattis olihan noista hyötyä, ajattelin vaan et sen vois tarkistaa ennen kun sen pistää nippuun, tulee tympee työmaa kun on sen kasannu ja tekee ton testin ja tuleekin tyyliin 10nm tulokseks, entäs noi vetarin tumppien lukkorenkaat siellä perän sisällä, mulla näyttäs et ei tarvii ees painaa tumppia sisäänpäin kun toi lukitus menee jo paikoilleen, lieneekö pikkusen liikaa kuluneet noi pakat??

[napa]

Eikös sen auton pitäisi käydä että olisi tuo 35% lukko?
Yhdessäkään asd perässä mitä oon tutkinu ei oo ollu mitään lukkoa ilman paineita..

sehän on tuosta ohjeestakin ihan luettevissa eli moottori sammutettuna ei pitäis olla mitään lukkoa olemassa ja moottorin käydessä ja hydrauliikan tehdessä pienen paineen, pitäis olla 100 nm enemmän kitkaa... sitten kun lukko lyö päälle oikein kunnolla, niin pitäis olla 100% lukko, eikä momenttia enää edes pysty mittaamaan...

hyvä että selvis tuokin asia nyt lopullisesti noiden kuvien avulla... eli ASD perässä ei kuulu olla mitään lukkoa, jos kone ei käy... siellä voi kyllä olla pientä vastusta, kun se on uusi/hyvässä iskussa, mutta siellä ei ole tarkoitus/pakko olla sitä, vaan se on ihan vapaa perä kunnes hydrauliikka siihen tekee sen 35% lukon...

[Timo N]

eli eikun yritys ja erehdys periaatteella mennään etiäpäin, veikkaan vaan et kun oon pistänyt ton nippuun ja sieltä testistä tulee jotain muuta kuin - merkkinen niin sillä mennään, eikös toi asd sylkky tee kuitenkin sen verran liikettä että lukko toimii toisen kavion kuopiessa tyhjää?

[apg]

entäs noi vetarin tumppien lukkorenkaat siellä perän sisällä, mulla näyttäs et ei tarvii ees painaa tumppia sisäänpäin kun toi lukitus menee jo paikoilleen??

Sama homma oli täälläkin, mutta hienosti toimii lukko

[napa]

eli eikun yritys ja erehdys periaatteella mennään etiäpäin, veikkaan vaan et kun oon pistänyt ton nippuun ja sieltä testistä tulee jotain muuta kuin - merkkinen niin sillä mennään, eikös toi asd sylkky tee kuitenkin sen verran liikettä että lukko toimii toisen kavion kuopiessa tyhjää?

jos hydrauliikka puoli toimii ja perä on muuten kasattu edes "sinnepäin", niin ei pitäis kuopia kuin kahdella, aina... minä ainakaan en ole saanut tuota omaa raapimaan vielä ikinä yhdellä pyörällä, on kokeiltu monellakin tapaa ja eri alustalla...

[Timo N]

näillä mennään, loppu

[napa]

vähän kyllä huvittaa tuo ohjekirjan toteamus, että "taka-akselin keskikappale on kunnossa, jos erotuskitkamonentti on suurempi kuin 100 Nm"

niin varmaan... voihan sieltä olla vaikka hammas irti lautaspyörästä tai laakerit paskana

[Timo N]

niinpä huohottanu kaikki öljyt mäkeen ja joku menee tutkiin erotuskitkamomenttia, mahtaako olla kohillaan

[touhottaja]

vähän kyllä huvittaa tuo ohjekirjan toteamus, että "taka-akselin keskikappale on kunnossa, jos erotuskitkamonentti on suurempi kuin 100 Nm"

niin varmaan... voihan sieltä olla vaikka hammas irti lautaspyörästä tai laakerit paskana

jos kerta tietää, että perä paskana niin eihän sellasta enää tartte mittailla mitenkään muuta kun korjaa sen taikka vaihtaa toiseen mutta ehjään perään

[napa]

vähän kyllä huvittaa tuo ohjekirjan toteamus, että "taka-akselin keskikappale on kunnossa, jos erotuskitkamonentti on suurempi kuin 100 Nm"

niin varmaan... voihan sieltä olla vaikka hammas irti lautaspyörästä tai laakerit paskana

jos kerta tietää, että perä paskana niin eihän sellasta enää tartte mittailla mitenkään muuta kun korjaa sen taikka vaihtaa toiseen mutta ehjään perään

tuo olikin ennemmän sellaista ammattikoulu huumoria, mitä aina nälvittiin opettajille, kun tuli vastaavia juttuja vastaan niissä ohjekirjoissa

[laineracing]

vähän kyllä huvittaa tuo ohjekirjan toteamus, että "taka-akselin keskikappale on kunnossa, jos erotuskitkamonentti on suurempi kuin 100 Nm"

niin varmaan... voihan sieltä olla vaikka hammas irti lautaspyörästä tai laakerit paskana

jos kerta tietää, että perä paskana niin eihän sellasta enää tartte mittailla mitenkään muuta kun korjaa sen taikka vaihtaa toiseen mutta ehjään perään

tuo olikin ennemmän sellaista ammattikoulu huumoria, mitä aina nälvittiin opettajille, kun tuli vastaavia juttuja vastaan niissä ohjekirjoissa

ohan toi tosiaan ihan hyvä toteamus perän kunnosta eihän siellä Voi olla muuta vikaa..

[touhottaja]

ei näämmä juipeille tieto kelepaa no ei sitten huulta vaan heitetään ja hommat jää tekemäti eikös ny ollu perän levykasojen sääjöistä kyse eikä lautaspyörän hammastukseta mikkä olis mahollisesti hajalla

[Timo N]

no kai sen tiät, pojat on poikii, mut kyllä se tieto kelpais, annas tulla ny vaan

[touhottaja]

no kai sen tiät, pojat on poikii, mut kyllä se tieto kelpais, annas tulla ny vaan

jaa, en mää ny ihan viimesenpäälle tosissaan ollu kun mää olin kuuskytluvun lopulla ammattikoulussa niin tollastahan siellä oli, kuhan virnuiltiin vaan, mutta siinä kolomessavuuessa sitä vaan jotenkin oppi ottaa vastaan mitä opettajat anto, koulutusta ja tietoo mutta näin sitten eläkeiässä kun aattelee niin eihän sitä tietoo esmerkiks perästä tartte oikeistaan ollenkaan taikka sitten jostain muusta kun niitä ei muista kumminkaan

[Timo N]

no kai sen tiät, pojat on poikii, mut kyllä se tieto kelpais, annas tulla ny vaan

eihän sitä tietoo esmerkiks perästä tartte oikeistaan ollenkaan taikka sitten jostain muusta kun niitä ei muista kumminkaan

eli?

[Easy Rider]

Uuvessa perässä tai uusituilla kitkoilla kun välys säädetään pois, on hetken lepotilassakin pakoissa kitkaa eli lukkoa kunnes osat asettuu ja kuluu pienikin välys. Kuluneenakin (tiettyyn rajaan asti) on ASD ja Cosworth mallien kitkaperissä lukitusta veto päällä, vaikka laipoista veivaten ei mitään tunnukaan. Kun asiaa ajattelee, niin keskinaulahan se pikkurattaiden kanssa antaa pyörille vauhtia kun sitä keulalta päin olis tulossa. Kartiopyörät kuten mitkä hyvänsä hammasrattaat pyrkii voimansiirrossa erkanemaan toisistaan, keskinaulan pikkurattaat siis työntävät vetoakselin rattaita keskeltä ulospäin puristaen kitkakasoja nippuun, sitä enemmän mitä enemmän voimaa annostellaan. N. 35% vai mitäseoli iliman hydraulipainetta. Välys voidaan mitata vetoakselin rattaan ja kitkakasan välistä liuskamitoilla, paljonko on siedettävä, sitä en tiedä. Loppuun kuluneilla lukoilla vetoakselin rattaiden pooriosat pohjaa, alakaen jauhaa rautaa öljyihin tuhoten perän. Välysmittaan vaikuttaa paitsi lukon kuluminen, niin myös jossain määrin kartiopyörien kuluneisuus ja erityisesti pikkurattaiden nyloniset painelaakerit.

[JarkkoN]

ASD-perässä on 80-160 Nm kitka uutena ilman hydrauliikkapainetta.
Kireys säädetään sopivan paksuisilla välilevyillä.

Vanhoissa perissä levyt ovat kuluneet ja kitkaa ei tunnu käsin pyörittämällä.

[Timo N]

ASD-perässä on 80-160 Nm kitka uutena ilman hydrauliikkapainetta.
Kireys säädetään sopivan paksuisilla välilevyillä.

sitä sisintä säätölevyä(ykspuoleinen kitka) myydään 2,8-4mm vahvuisena kympän välein, milläs ton oikeen kireyden sit tietää paitsi kokeilemalla ja aina on vetarin rattaiden ja tapin + pikkurattaiden irroitus ja sama takaperin ja kuka noi lainaa kokeiluun noi säätölevyt?
mihinkäs se touhottaja piilotti sen ohjeen?

[JarkkoN]

Kokeilemalla se kai pitäisi hakea ja on siis hankala homma.
Minulla saattaisi olla ohjeet tuohon hommaan, laita sähköpostiosoite yv:na.

[Easy Rider]

Liuskamitalla eli rakotulkillahan sen voi rattaan ja kitkakasan välistä mitata, lissää raon verran vanhan säätölevyn mittaan ja siitä uuven mitta. Levy kerrallaan kokeileminen on kallista ja vie aikaa kun tilaavat jokasen lätkän aina erikseen. Tietysti kitkakasat kuluu taas ja seuraavan remontin aikaan niistä ei ole enää paljon jälellä. Eli jos rakoa on nyt millisotalla (eikä tarpeeks paksua säätölätkää ehkä ees löyvy), niin ei tekisi huonoa uusia ensin muut levyt alakaen välilevyistä (kuluu kait enempi) ja sitten mittoa se säätö. Pikkurattaan nylonit toki ekana vaihtoon, ne on kaikista halavin osuus ja vaikuttaa mittaan toista kautta.

Vaikka sinne pikku välys jäisikin ja vanhat osat säätölevyjä lukuunottamatta, niin pienempi paha sekin kuin se että vetoakselin rattaat pohjaa.

Silläkin, että laittaa pikavirityksenä ylimääräset välilevyt kaikista uloimmiks mikäli mahtuu tai laakeriputkasta sopivat simmit, pääsee taas pitkän matkaa.

IMO: Pääasiana ei tarvitse olla sataselleen tiukka lukko jonka saa prässissä lyyvä läjään ja kitkaa jo lepotilassa. Pienikin veto puristaa kyllä kitkoja ja tietysti hydraulipaine kun on ASD. Kunhan kahtoo ettei poori pohjaa eikä kitkat kulu rauvoille tai välilevyt niin ohueiksi että särkyyvät, myös liiallinen välys joka kuuluu äänenä jo vedon suuntaa vaihtaessa joutaa ottaa pois.