Liiallinen lohkolämmitys pahasta?

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Ramstad
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 119
Liittynyt: Ke 10.03.2004 16:17
Paikkakunta: Kanta-Häme

Liiallinen lohkolämmitys pahasta?

Viesti Kirjoittaja Ramstad »

Työpaikallani oleva tolppa tuuppaa sähköä lohkolämmittimelle puolesta päivästä lähtien. Jos lähden itse töistä joskus neljän viiden maissa, on lohkolämmitin paistanut autoa 4-5 tuntia. Tämähän on energiankulutusta ajatellen aivan hulluutta, mutta onko siitä jotakin varsinaista haittaa autolle?

Eli ostanko "termostaattijohdon", joka osaa itsekseen pätkiä lämmitysaikaa ulkolämpötilan mukaan, vai annanko moottorin lämmetä koko päivän? Tolppien automaattikelloon en voi vaikuttaa.

Niin joo, moottori on E320 M104 eli bensakuutonen.
MB X253 GLC 250 d 4MATIC 2016 (M651.921)
ex.
MB W203 C200 CDI automatic -06 (M646.963)
MB W203 C200 CDI Business Elegance automatic -04 (M646)
MB W124 E320 T 24v Sportline automatic -94 (M104.992)
Avatar
jarski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 2157
Liittynyt: Su 23.03.2003 20:15
Paikkakunta: Karstula

...

Viesti Kirjoittaja jarski »

Pystyykö (mahtuuko) siihen tolppaan laittamaan sellasen ajastinkellon, joita saa esim. halpahalleista?...
w115,123,124,126,140, 210 yms.
Avatar
petri.n
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1124
Liittynyt: Su 22.02.2004 19:23
Paikkakunta: Heinävesi

Viesti Kirjoittaja petri.n »

Onhan siitä tehdy jonkinlaista tutkimusta, että liiallinen lämmitys rasittaisi pakkasnesteitä, mutta ne vaihdetaan 2 vuoden välein, jotenka haitta aika minimaallinen. Toiset väittävät, että rasittaisi auton moottorintiivisteitä, mutta kuka näitä tietää. Suurin taitaa olla tuo turha energian tuhlaus.
Avatar
Ari66
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4696
Liittynyt: Su 26.10.2003 01:37
Paikkakunta: Hki-Utsjoki-Barentsinmeri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ari66 »

Lämpeneekö se kone tosiaan pakkasella huolestuttaville lukemille ihan tavanomaisilla lohkolämmittimillä?

Omissa autoissani sisälle ei pitkänkään lämmityksen jälkeen ole tullut edes lehmän henkäykseen verrattavaa lämpömäärää.
(Huom. tieteellisen tarkka vertaus) :lol:
* Adria Twin 600 SF *
* Ex: Mercedes-Benz E 320 CDI V6 (S211) Tanzanite Blue Metallic *
* Ex: Mercedes-Benz E 300 TDT (S210) Brilliantsilber *
* Ex: Mercedes-Benz 200 Automatic (W124) Diamantblau *
* Ex: Mercedes-Benz 300 D (W123) *
* www.digitalfinland.net *
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Joo, paikallisessa sanomalehdessä oli viime vuonna kirjoitus siitä että jatkuva lämmittäminen on pahasta, taisi olla syynä se että kaikki öljy valuu öljypohjaan ja aiheuttaa kulumaa.

Oli esimerkkinä joitain pappojen Primeroita joista oli kone loppu alle 100 tkm:n matkalla, papat vaan kummasteli että aina on hyvin lämmitetty, jatkuva lohkolämmitys päällä kestä talvet, miten voi kulua noin :lol:
Avatar
Ari66
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4696
Liittynyt: Su 26.10.2003 01:37
Paikkakunta: Hki-Utsjoki-Barentsinmeri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ari66 »

Mauri H. kirjoitti:Joo, paikallisessa sanomalehdessä oli viime vuonna kirjoitus siitä että jatkuva lämmittäminen on pahasta, taisi olla syynä se että kaikki öljy valuu öljypohjaan ja aiheuttaa kulumaa.
Niin. Kumpi sitten parempi.
Lämmin öljy pohjassa valmiina voitelemaan, vai kylmä öljy ylhäällä lämpimän tulppana.
:shock:
* Adria Twin 600 SF *
* Ex: Mercedes-Benz E 320 CDI V6 (S211) Tanzanite Blue Metallic *
* Ex: Mercedes-Benz E 300 TDT (S210) Brilliantsilber *
* Ex: Mercedes-Benz 200 Automatic (W124) Diamantblau *
* Ex: Mercedes-Benz 300 D (W123) *
* www.digitalfinland.net *
Avatar
Hokke
Mersumies
Mersumies
Viestit: 777
Liittynyt: Pe 25.06.2004 11:53
Paikkakunta: Espoonlahti

Viesti Kirjoittaja Hokke »

Itselläni ollut 2 tojotaa, jotka oli tolpassa sisälämppärin kera koko työpäivän.
ei mikään näköistä vaikutusta öljyn kulutuksen, kummallakin autolla ajoin noin 130 tkm. Kaiketi ainoo mitä voi tulle että kondenssi vettä kertyy kannenkannen alle ja sekotuu moottoriöljyyn. Tästäkään ei ollut merkkiä noissa autoissa.
//// AMG Owners Club Finland
S203 C30 CDI AMG -03
EX W203 220 CDI -00
EX S202 kompura -98
Avatar
karra
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 13943
Liittynyt: Ma 08.12.2003 13:43
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: ...

Viesti Kirjoittaja karra »

jarski kirjoitti:Pystyykö (mahtuuko) siihen tolppaan laittamaan sellasen ajastinkellon, joita saa esim. halpahalleista?...
Vaikka mahtuisi niin se tolpan oma kello (tai siellä sähkökaapissa) sotkee sen ajastinkellon toiminnan :) . Itse käyn aina laittamassa piuhan tolppaan tunti pari ennen kotiinlähtöä (pitää vaan arvella että milloinka sitä pääsisi lähteen...).
1969 Lincoln Continental Mk III Coupe museoauto
1987 MB 560 SEC museoauto
1991 MB 190E museointi käynnissä - MYYTÄVÄNÄ
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 daily driver syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224
Melitos
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 713
Liittynyt: Ke 18.08.2004 14:30
Paikkakunta: Se rennompi voorumi...

Viesti Kirjoittaja Melitos »

Ne lämmittimetkään eivät ole ikuisia, eli yhtenä haittana tulee mieleen vielä lämmittimen mahdollinen rikkoutuminen ennenaikojaan.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18630
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Viesti Kirjoittaja dealer »

Sellainen letkulämmitin, mikä laitetaan esim. 2,5 V6 Tdi Audeihin ja Volkkareihin, sormenpaksuiseen letkuun, ei kestä liian pitkää lämmitysaikaa.
wiimax.fi
Avatar
Ari66
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4696
Liittynyt: Su 26.10.2003 01:37
Paikkakunta: Hki-Utsjoki-Barentsinmeri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ari66 »

dealer kirjoitti:Sellainen letkulämmitin, mikä laitetaan esim. 2,5 V6 Tdi Audeihin ja Volkkareihin, sormenpaksuiseen letkuun, ei kestä liian pitkää lämmitysaikaa.
1984 -mallisessa diesel-Crownissa itselläni oli sellainen.
Mutta onhan ne lämmittimet voineet muuttua laadultaan.
Tuo yksilö oli päivät lämmityksessä (+sisätilalämmitin) kun piti jonnekin lämpimään talvella päästä tupakalle :oops:
* Adria Twin 600 SF *
* Ex: Mercedes-Benz E 320 CDI V6 (S211) Tanzanite Blue Metallic *
* Ex: Mercedes-Benz E 300 TDT (S210) Brilliantsilber *
* Ex: Mercedes-Benz 200 Automatic (W124) Diamantblau *
* Ex: Mercedes-Benz 300 D (W123) *
* www.digitalfinland.net *
Avatar
spede10
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1134
Liittynyt: Ti 27.04.2004 13:46
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja spede10 »

Ongelma tulee siitä, jos lämmitys tapahtuu "toispuoleisesti". Eli moottorista osa on kylmä ja osa lämmin, joka tulee jos lämmitetään lyhyen aikaa Pitkä lämmitysaika tasaa tuota eroa.
Öljyt valuu alas ja voitelu huononee. Hmm...kesällähän kone saattaa olla melkoisen kuuma helteellä, enkä ole kuullut sen aiheuttavan ongelmia.
Päin vastoin. Isot moottorit, esim. veturien dieselmoottorit pitää lämmittää riittävän kuumaksi, about 60 astetta, ennen käynnistämistä. Tosin niissä on esivoitelupumput, joilla öljynpaineet nostetaan ennen käynnistystä.
-----------------------------------------------------------
MB C 240T (W202)
Audi A4 Avant quattro 2.0 TFSI
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18630
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Viesti Kirjoittaja dealer »

Ari66: Itse uskoisin, että ongelma tuon letkulämmittimen kestämisessä on ajoneuvokohtainen, Defalta ei saa enää takuuseen VW 1,6 bensakoneen hajonnutta lämmitintä; kommentoivat vaan että lämmitetty liikaa.

Jos lämmitysvastukseen olisi liitetty jonkinlainen kiertovesipumppu, tilanne olisi aivan erilainen.

Tosin hinta olisi myös.

Crownin lämmittimen paikka lienee sellainen, että neste kiertää itsekseen vähän lämmetessään, Volkkarissa ei kai juuri mitenkään.
wiimax.fi
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Aku P »

Ylipäätään noita letkulämppäreitä en menisi kehumaan.
Esimerkiksi isäukon Roverissa semmoinen on, ja 20 tunnin lämmittämisen jälkeen yhtään muuta ympäristöä lämpimämpänä on ainoastaan tuuma vastuksen molemmin puolin. Silkkaa sähkönhukkaa, jos sillä aikoo kylmästä koneesta käyvän sulattaa. Jos heti ajosta tullessa iskee roikan kiinni, vehje kyllä jotenkin hidastaa viilenemistä -- toisaalta niin tekee kyllä normi lohkolämppärikin.
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
Avatar
Ari66
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4696
Liittynyt: Su 26.10.2003 01:37
Paikkakunta: Hki-Utsjoki-Barentsinmeri
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ari66 »

dealer kirjoitti:Crownin lämmittimen paikka lienee sellainen, että neste kiertää itsekseen vähän lämmetessään, Volkkarissa ei kai juuri mitenkään.
Se voi hyvin olla niin, autossa oli muutenkin aika erikoisia ominaisuuksia.
Siinähän esim. vesikierto alkaa ensin lämmityslaitteen kennossa ja jos se ei riitä jäähdyttämään nestettä, sitten vasta jäähdyttimelle.

Toinen hieno detalji oli se, että pesunesteen ruiskinta tuulilasille katkaistaan siksi aikaa, kun pyyhkijän varret olisivat vesisuihkun tiellä :shock:
Tarkkaa touhua....
* Adria Twin 600 SF *
* Ex: Mercedes-Benz E 320 CDI V6 (S211) Tanzanite Blue Metallic *
* Ex: Mercedes-Benz E 300 TDT (S210) Brilliantsilber *
* Ex: Mercedes-Benz 200 Automatic (W124) Diamantblau *
* Ex: Mercedes-Benz 300 D (W123) *
* www.digitalfinland.net *
Avatar
jarski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 2157
Liittynyt: Su 23.03.2003 20:15
Paikkakunta: Karstula

Re: ...

Viesti Kirjoittaja jarski »

karra kirjoitti:
jarski kirjoitti:Pystyykö (mahtuuko) siihen tolppaan laittamaan sellasen ajastinkellon, joita saa esim. halpahalleista?...
Vaikka mahtuisi niin se tolpan oma kello (tai siellä sähkökaapissa) sotkee sen ajastinkellon toiminnan :) . Itse käyn aina laittamassa piuhan tolppaan tunti pari ennen kotiinlähtöä (pitää vaan arvella että milloinka sitä pääsisi lähteen...).
Mutta se pitääkin virittää aina valmiiksi lämmittämään sopivan ajan :roll:
Onhan siinä oma hommansa, mutta ottaa vaikka illalla sänkyyn mukaan ja veivaa sopivan ajan :)
w115,123,124,126,140, 210 yms.
Avatar
karra
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 13943
Liittynyt: Ma 08.12.2003 13:43
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: ...

Viesti Kirjoittaja karra »

jarski kirjoitti:
karra kirjoitti:
jarski kirjoitti:Pystyykö (mahtuuko) siihen tolppaan laittamaan sellasen ajastinkellon, joita saa esim. halpahalleista?...
Vaikka mahtuisi niin se tolpan oma kello (tai siellä sähkökaapissa) sotkee sen ajastinkellon toiminnan :) . Itse käyn aina laittamassa piuhan tolppaan tunti pari ennen kotiinlähtöä (pitää vaan arvella että milloinka sitä pääsisi lähteen...).
Mutta se pitääkin virittää aina valmiiksi lämmittämään sopivan ajan :roll:
Onhan siinä oma hommansa, mutta ottaa vaikka illalla sänkyyn mukaan ja veivaa sopivan ajan :)
Sängyssä on kyllä kivempi veivata jotain muuta... :oops: ...tai onhan toki mersun parasta aina ajateltava - sängyssäkin :lol:
1969 Lincoln Continental Mk III Coupe museoauto
1987 MB 560 SEC museoauto
1991 MB 190E museointi käynnissä - MYYTÄVÄNÄ
2004 MB C 180 kesäkäyttis
2007 Chevrolet Tahoe [Men in Bläk] https://www.overdrive.fi/forum/threads/ ... na.316063/
2013 MB A 180 daily driver syys-talvi-kevät
https://www.youtube.com/user/karra224
Avatar
Automatic260E
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 474
Liittynyt: Ti 01.04.2003 20:58
Paikkakunta: Itä-Vantaa

Re: Liiallinen lohkolämmitys pahasta?

Viesti Kirjoittaja Automatic260E »

Ramstad kirjoitti:Työpaikallani oleva tolppa tuuppaa sähköä lohkolämmittimelle puolesta päivästä lähtien. Jos lähden itse töistä joskus neljän viiden maissa, on lohkolämmitin paistanut autoa 4-5 tuntia. Tämähän on energiankulutusta ajatellen aivan hulluutta, mutta onko siitä jotakin varsinaista haittaa autolle?

Eli ostanko "termostaattijohdon", joka osaa itsekseen pätkiä lämmitysaikaa ulkolämpötilan mukaan, vai annanko moottorin lämmetä koko päivän? Tolppien automaattikelloon en voi vaikuttaa.

Niin joo, moottori on E320 M104 eli bensakuutonen.
Yksi mielipide : Lohko on muuten hyvä ,mutta lämmittää Mottia "väärästa kulmasta "
Eli moottori vääntyy jos sitä aina lämmitetään yhdest' kulmasta ..Vuodesta toiseen .. => Lopputulos :
kansipahvi Kaput !! Tai vuotaa muuten ,...

Nyky-öljyillä käynnistyy kyllä Loistavasti Tulille ilman Lohkoakin!!
****************************************************************
'***************************************************************
eli Auto oli
260 E w124 Automatic vm. -1988
Tässä on
[url=http://koti.mbnet.fi/heretic/Kuva%20004.jpg][u] Kuva !![/u][/url]

[url=http://koti.welho.com/thiltu10/Ensimm%e4iset-p%e4iv%e4t%20158.jpg]Tässä lisää ![/url]

Niin ja vaimolla ja mulla on kauppakassina Chrysler Grand Voyager v6 3,3 L ja se tykkää bensasta !! :)
Avatar
jarski
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 2157
Liittynyt: Su 23.03.2003 20:15
Paikkakunta: Karstula

Re: ...

Viesti Kirjoittaja jarski »

karra kirjoitti: Sängyssä on kyllä kivempi veivata jotain muuta... :oops: ...tai onhan toki mersun parasta aina ajateltava - sängyssäkin :lol:
Veivailee kelloa sitten ennen tai jälkeen sen toisen veivauksen, ihan miten vaan tuntuu mieleiseltä...
w115,123,124,126,140, 210 yms.
Avatar
eki_83
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 151
Liittynyt: Ti 27.01.2004 19:52
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja eki_83 »

No tämä on näitä 'kaverin kautta kuultua Esson baarin juttua', mutta kuulemma tuo kannentiiviste/kansihommeli on enemmän aiheellisempaa sellaisissa koneissa missä on alumiinikansi, eli wanhat dieselit eivät ole moisesta moksiskaan... Tosin tässä on kyseessä mitä luultavimmin alumiinikantinen, mutta kunhan nyt tokaisin...:lol:
300D W123 -79 (Projektina vuodesta 2002)
Avatar
marcus
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 87
Liittynyt: Pe 11.07.2003 15:05

Viesti Kirjoittaja marcus »

Joo..
Lohkolämmitin lämmetessään panee nesteen vapaakiertoon joten nestetila tasaa lämpöä joka paikkaan. Tottahan lämpö on varsinkin pitkällisen paahtamisen jäljiltä suurempi vastuksen lähellä mutta sen mahdollinen haitallinen vaikutus on lillukanvarsiteoriaa. Ei lohkölämmitin mistään "yhdestä kulmasta" pelkästään lämmitä. Sellaiset lohkon vääntymiset ja kannen kierotumiset ovat satujuttuja. Lohkarin vastus tosin jotuu koville jos sen lämmönluovutus jää vajaaksi liian kuuman nesteen takia. Vastuksia on enemmän poltettu sillä että läsäytetään lohkari päälle heti ajon jälkeen.
Letkuun asennettava lämmitin ei ole sen kummempi - se lämmittää nesteen vaan eri paikassa eli normaalisti alavesiletkussa.
Erillinen letkulämmitin joita käytetään mm. isoissa veistiloissa, V8:t, kuorma-
autot, traktorit, jne on taiten asennettava. Letkujen asento ja lämppärin paikka on tarkalleen oltava oikein. Muuten tapahtuu juuri niin, että neste ei lämmetessään lähde kierrolle vaan kuumuu vain vastuksen lähialueella, lämpörele lasahtaa päälle ja kylmyys tunkee moottoriin.
Öljyt tosiaan valuu aina alas öljypohjaan. Sen on tämä gravitaatio-ilmiö sellainen. Siellä niiden kuuluu ollakin kun eivät ole kierrolla. Ei siinä lämmittimillä ole osaa asiaan kuin teoreetikon mielessä. Moottorin eri osien
lämpötilat ovat käytössä sellaiset ettei niihin päästä millään 500 W:n vastuksilla. Ja vaikka päästäisiinkiin niin mitäs sitten, moottorihan on suunniteltu käymään ainakin pikkusen ihmisen ruumiinlämpöä korkeammissa kuumuuksissa. ..ja Auto ...itsehän se on autoksi alkanut - kestäköön koettelemukset. :D

Marcus
Avatar
suhari
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 259
Liittynyt: La 31.01.2004 22:29
Paikkakunta: koillismaa

Viesti Kirjoittaja suhari »

Käytön perusteella voin sanoa, että runsaastakaan lämmittämisestä ei ole havaittavia haittoja. Mulla on tuo "amppari" talvet jatkuvasti yöt roikassa, ku säilytän siellä herkästi jäätyvää tavaraa. Sisätilan lämppäri tietysti myös tohisemassa.4vuoden kestotestin jälkeen ei mitään vikoja ole ilmennyt(siis tuosta lämmityksestä johtuvia). 8)
Vastaa Viestiin