Automaatin öljyt vaihtamatta, ongelma?

[tahtoomersun]

Auton vaihto ollut viimeaikoina tapetilla ja kävin eilen koeajamassa s212 200cdi:n. Auto oli muutoin ok, mutta huoltohistoriasta ei löytynyt mainintaa automaatin öljynvaihdosta, vaikka ajettu on 171tkm. Onko isokin ongelma, eli kannattaako unohtaa kyseinen auto?

[tony]

Ei, jos vaiihteet toimii moittieitta. Öljyt vaan heti vaihtoon huuhtelemalla.

[Pansu]

Ei, jos vaiihteet toimii moittieitta. Öljyt vaan heti vaihtoon huuhtelemalla.

Onhan tuossa oma riskinsä että paska lähtee kiertoon kun uudet öljyt vaihdetaan, se että homma tehdään huutelemalla ei auta tuohon mitään. Vähän tuurista kiinni miten likainen tuo järjestelmä on, mitä tuoreempi auto sitä vähemmän todennäköisesti ongelmia tulee.

[markoala]

No sitten uusi huuhtelu.

[Pansu]

No sitten uusi huuhtelu.

Ja sitten uusi, sekä sen jälkeen vielä pari kertaa ja ehkä vielä kerran. Tietty tässä välissä on venttiilikoneistokin purettu ja puhdistettu pariin kertaan

[markoala]

Eiköhän siinä yksi purku ja turbiinin lukkoventtiilin vaihto riitä useimmiten.

[DBFI]

Onpa viekasta paskaa, ei lähde öljyn mukana kun on huuhtelu päällä mutta lähtee sitten kuitenkin kun korkit on kiinni. Sama vielä toistuvasti?

Meinaatko että ei kannata ollenkaan huuhdella, ajaa vaan laatikon loppuun kun sille tiellä on lähdetty.

[CDI203]

Eiköhän siinä yksi purku ja turbiinin lukkoventtiilin vaihto riitä useimmiten.

Jep

[Pansu]

Onpa viekasta paskaa, ei lähde öljyn mukana kun on huuhtelu päällä mutta lähtee sitten kuitenkin kun korkit on kiinni. Sama vielä toistuvasti?

Meinaatko että ei kannata ollenkaan huuhdella, ajaa vaan laatikon loppuun kun sille tiellä on lähdetty.

No onhan se helppo huudella jos asiasta ei mitään ymmärrä. Meinaat että sen pari litraa mitä "huuhtelet" ylimääräistä kylmää öljyä riittää heti sen paskan huuhtelemaan/irroittamaan. Kyllähän se on täälläkin jo sataan kertaan raportoitu että ongelmat alkaa vasta jonkun tuhannen kilsan jälkeen, kun öljyt ovat useamman kerran lämmenneet ja öljyn huuhtelevuus/pesevyys ominaisuudet alkaneet vaikuttamaan.
Täällä kun jyrkästi sanottii EI ja huuhteluvaihto riittää. Asia kun ei aina ole näin. Ja se että huuhtelet vielä kerran, niin ei poista sitä seikkaa että pinttynyt sakka ei sieltä venttiilikoneistosta mihinkään katoa ja ajan kanssa se menee turbiiniin, sieltä vähän kerrassaan palautuu taas öljypohjaan.
Omassa autossa lotrasin 20litran pytyn öljyä, purin venttiilikoneiston ja putsasin. Edelleen öljyt paskaantuivat ajan myötä. Nyt purin venttiilikoneiston uudelleen ja kas kummaa taas on kanavat ja se välilevy mustaa täynnä. Jännä homma että ei huuhtelu auttanut, vaikka olen lotrannut öljyäkin reilusti yli täälläkin suositellun

Tämän jälkeen tein sellaisen palikan tuonne laatikkoon, että sain sähköisellä pumpulla kierrätettyä turbiinissa puhdasta lämmintä öljyä pesuaineen kera. Sinnehän se paska vasta kerääntyykin ja sieltä se sitten pikkuhiljaa palaa kiertoon, tämän takia muutaman litran huuhtelut ei ole mikään takuupotti onnistuneelle öljynvaihdolle. Turbiini toimii separaattonina mistä sitä likaa on vaikea saada pois, kuten joku aiemmin totesi. Tähän operaatioon tuhosin vajaan kymmenen litraa ja vasta sitten tuntui ettei enää öljyt tummu. Eli jos kunnolla homman aikoo tehdä, niin venttiilikoneisto auki ja puhdistus, turbiinin vaihto uuteen tai aukaisu ja huolto, jäähdytysjärjestelmän kunnollinen huuhtelu. Veikkaan että Veholla tehtynä tulee sen verran hintavaksi että halvempaa on etsiä auto mihin on öljyt ajallaan vaihdettu.
Itsehän laitoin vielä suodattimen tuohon paluulinjaan poistamaan epäpuhtauksia mitkä mahdollisesti vielä turbiinista irtoaa.

Ja kuten sanoin, mitä tuoreempi auto, niin varmaan sitä todennäköisemmin selviää sillä muutaman litran huuhtelulla. Huonolla tuurilla hommasta tulee paljon työläämpi ja kalliimpi, eli edelleen en huutelisi varmana nakkina sitä muutaman satasen huuhteluvaihtoa, se oli koko homman pointti. Arvioikoon kysyjä sitten itse mikä itselle on järkevintä.

[veskola]

Kuusi viikkoa sitten vaihdettu 722.6 laatikkoon öljyt huuhtelemalla, tarkoittaa että lootan omalla pumpulla pumpattiin turbiinistä ja jäähdyttimeltä tuleva öljy kanisteriin ja laatikkon kiertoon laitettiin uutta öljyä. Mitään järjetöntä lotraamista ei tehty vaan kanisteriin menevän öljyn näyttäessä hyvän väriseltä lotraaminen lopetettiin. Suodatin ja sähkötulppa vaihdettu ja pohja tietysti putsattu sitä ennen. Autolla ajettu Saksassa 210 000 km ja siellä mitään ylimääräistä ei ole tehty kuten siellä ei ole tapanakaan tehdä. Toistaiseksi ei mitään ongelmia. Tämän perusteella topiikin aloittajalle: Mikäli autolla on oikeasti ajettu vain 171 tkm niin luultavasti ei mitään ongelmaa. Oikeat kilometrit toki kannattaa varmistaa koskaa oikeasti 300 tkm ajettu cdi saattaa olla todellinen katastrofi taloudellisesti. Öljynvaihtojen kilometreja voi vertailla huoltokirjasta ja starin näytöltä.

Kannattaa myös miettiä sitä vuosimallia, auton kuntoa ja kilometrilukemaa, voiko ne pitää paikkaansa. Hyvin harvalla 10 vuotta vanhalla autolla on ajettu alle 200 tkm.

[dealer]

Tarkista sähköinen huoltokirja, ellei jo sieltä katsottu.

[S202]

Ei niitä öljynvaihtoja välttämättä sinne merkitä, kun ei se kuulu huolto-ohjelmaan muutakuin kerran 60tkm. Jos aloittajan autoon on 60tkm paikkeilla vaihdettu öljyt, ja nyt ajettu 110tkm, niin ei pitäis kyllä mitään ongelmaa olla. Huuhtelun pointtihan on se että kaikki öljyt vaihtuu, eikä vaan pieni osa. Paskojen kiertoon lähtö on mun mielestä enemmän btcf juttuja. Itse ajattelin tänään huuhdella 450tkm ajettuun laatikkoon uudet öljyt enkä ole huolissani paskan kiertoon lähtemisestä. Siinähän sillä on ~10 litraa uutta öljyä mihin sitoutua. Toissa keväänä vaihdoin 722.6 venttiilikoneistoon sen sleeve setin, laatikossa ei 3->4 väli oikein toiminut lämpimänä mutta ei sielä koneistossa mitään näkyvää paskaakaan ollut. Öljyt oli kyllä likaiset.

[dealer]

Paha ottaa kantaa muiden korjaamoiden tapaan toimia, mutta meillä huoltokirjaa täytettäessä merkitään sinne autoon tehty automaattiöljynvaihto riippumatta siitä kuuluuko se huolto-ohjelmaan kyseisillä kilometreillä.
Myös sähköiseen huoltokirjaan. En ymmärrä miksi jossain jätettäisiin merkkaamatta.
On olemassa korjaamoita joilla ei ole oikeuksia DSB:hen, mutta kuka nyt sellaiseen korjaamoon autoaan veisi jossa ei edes huoltokirjaa saada täytettyä

[CDI203]

On myös nähty huoltokirjoja/kuiteja missä on merkintä laatikoöljyn vaihdosta
vaikka niistä on vaihdettu vain puolet
ja semmoisisiakin että ei ole ollenkaan vaihdettu
(molempia vuosienvarrella on ollut useita autoa ostellessa kannatta keskittyä olelliseen
eli onko auto kunnossa vai ei sen jälkeen vasta oheis juttuihin)

E: se että huoltoohjelmaa on noudatettu
(silmämääräinen tarkistus, pesurin nestemäärän tarkistus... jne )
ei oikeen voi pitää hyvän, pelkästään sitä noudatamalla
kun jää monelaista oikeaa huoltoa tekemättä


E2 : parempi on jos huoltokirjassa on mainittu ylimärräisiä huoltoja/remonteja kuten deler tuossa mainitsi
silloin on suurempi toden näköisyys että on myös tehty
jotkut ei niitä sinne halua kun pelkäävät että myydessä se antaa kuvan että autossa olisi ollut paljon vikaa

[tahtoomersun]

Kiitokset kaikille vastauksista. Auto on siis 2011 mallinen, ei 10 vuotias, kuten veskola mainitsi. Myyty uutena vehosta yksityishenkilölle ja nyt palautunut veholle vaihtoon uuteen vastaavaan. Tosiaankin tuota sähköistä huoltokirjaa tutkittiin myyjän kanssa ja kun ei mainintaa öv:sta löytynyt, niin asiaa tutki myös huollon työnjohtaja. Tuolloin en tosin enään ollut paikalla, mutta myyjä soitti ja sanoi, että työnjohtajakaan ei mainintaa löytänyt.
Pitäisikö tuo öv. kuulua jossain kohtaa määräaikaishuoltoon, vai onko se ns. lisätyö jonka asiakas on kalliina jättänyt teettämättä, vai eikö näy sitten erikseen jos on määräaikaishuollossa tehty? Omasta mielestä pitäisi näkyä. Muutoin auto olisi mieleinen ja ulkonäoltään, sekä sisustaltaan lähes uuden veroinen ja mieleisillä varusteilla. Montako huoltoa noihin metreihin pitäisi olla tehtynä?

[karra]

Ei niitä öljynvaihtoja välttämättä sinne merkitä, kun ei se kuulu huolto-ohjelmaan muutakuin kerran 60tkm Jos aloittajan autoon on 60tkm paikkeilla vaihdettu öljyt, ja nyt ajettu 110tkm, niin ei pitäis kyllä mitään ongelmaa olla. Huuhtelun pointtihan on se että kaikki öljyt vaihtuu, eikä vaan pieni osa.

Komppaan tuota yllä olevaa. Itse näistä uusista tiedä, enkä ole huuhdellut kun olutta alas kurkuista mutta mitäs se suodatin siellä tekee? Ja eikös siellä lootassa ole aika huuhtelu päällä kun autolla ajetaan, etenkin kovemmilla kierroksilla?

Huuhteluöljynvaihdolla taataan mielestäni se että kaikki öljy vaihtuu, ei niitä paskoja siinä kait pois huuhdella?

Ja ei kai se uusi öljy yhtään sen paremmin paskoja liuota, että alkaisi vaikuttamaan esim 1000 km päästä, missä vaiheessa öljyn paskaa irroittava ominiausuus sitten heikkenee, tasan 60 t kohdallako? Käsitän että lootaöljy vaihdetaan koska se likaantuu?

[karra]

On myös nähty huoltokirjoja/kuiteja missä on merkintä laatikoöljyn vaihdosta
vaikka niistä on vaihdettu vain puolet
ja semmoisisiakin että ei ole ollenkaan vaihdettu

Tuon ensimmäisen ymmärrän täysin, öljynvaihto. Eihän moottoriöljynvaihdossakaan saada kaikkia ulos, esim jäähdyttimeen jää vanhaa jos sellainen on . Jälkimmäinen on huijausta

[CDI203]

Kiitokset kaikille vastauksista. Auto on siis 2011 mallinen, ei 10 vuotias, kuten veskola mainitsi. Myyty uutena vehosta yksityishenkilölle ja nyt palautunut veholle vaihtoon uuteen vastaavaan. Tosiaankin tuota sähköistä huoltokirjaa tutkittiin myyjän kanssa ja kun ei mainintaa öv:sta löytynyt, niin asiaa tutki myös huollon työnjohtaja. Tuolloin en tosin enään ollut paikalla, mutta myyjä soitti ja sanoi, että työnjohtajakaan ei mainintaa löytänyt.
Pitäisikö tuo öv. kuulua jossain kohtaa määräaikaishuoltoon, vai onko se ns. lisätyö jonka asiakas on kalliina jättänyt teettämättä, vai eikö näy sitten erikseen jos on määräaikaishuollossa tehty? Omasta mielestä pitäisi näkyä. Muutoin auto olisi mieleinen ja ulkonäoltään, sekä sisustaltaan lähes uuden veroinen ja mieleisillä varusteilla. Montako huoltoa noihin metreihin pitäisi olla tehtynä?

Kerran 60tkm kohdilla
mutta jos auto toimii ok ja muutenkin mielenen niin
ostaa pois yksi vaihto tai vaikka pitkäksi mennyt huolto väli ei ole niin kauhen pahajuttu (jos siis kaikki toimii ja mitään oireita ei ole)
lukuisia autoja nähnnyt missä huloto on ajettu(riskillä)
pitkäksi pahimillan lähes jo seuravaan huoltoon asti
ja silti ovat toimineet vielä vuosian päästä ihan hyvin

[tahtoomersun]

Tänään sain tulosteena koko huoltohistorian autosta ja vehossa on kaikki huollot tehty. Huolto ohjelmaa kun tutkin, niin ei näköjään kuulu lainkaan E 200cdi:hin 5v automaatissa öljynvaihtoa! Tämän myös huollon työnjohtaja varmisti. Myyjä tosin lupasi, että huuhteluvaihto tehdään, jos auton ostan.
Olikos niin, että 200cdi:ssä ei suutinten kanssa ollut ongelmia? Entäs jossain keskustelussa mainitut jakopää ongelmat ja miten ne ilmenee?

[jmj53]

Paha ottaa kantaa muiden korjaamoiden tapaan toimia, mutta meillä huoltokirjaa täytettäessä merkitään sinne autoon tehty automaattiöljynvaihto riippumatta siitä kuuluuko se huolto-ohjelmaan kyseisillä kilometreillä.
Myös sähköiseen huoltokirjaan. En ymmärrä miksi jossain jätettäisiin merkkaamatta.
On olemassa korjaamoita joilla ei ole oikeuksia DSB:hen, mutta kuka nyt sellaiseen korjaamoon autoaan veisi jossa ei edes huoltokirjaa saada täytettyä

On myös olemassa korjaamo (mahd.useitakin), jolla on oikeus sähköiseen huoltokirjaan, mutta ei ammattitaitoa lähellekään kaikkiin mersun korjauksiin. Vastaavasti löytyy yhä useita korjaamoita joilla ei sähköistä huoltokirjaa täytetä, mutta mersu osataan niin huoltaa kuin korjatakin. Dealeriltä ne toki löytyvät molemmat, niin huoltokirjaoikeudet kuin ammattitaitokin.

[tn62634]

Itsellä oli käsitys, että tämän ikäisiin auto ilmottaisi, kun öljyt pitää vaihtaa?

[Jupa]

Taitaa olla niin että laatikon ja perän öljyt on mallia "lifetime". Kestää sen minkä kestää oli sitten manuaali tai automaatti

[CDI203]

Itsellä oli käsitys, että tämän ikäisiin auto ilmottaisi, kun öljyt pitää vaihtaa?

Ei laatikon öljyistä
Ja moottorinkin kohdalla se on laskenallinen juttu

[CDI203]

Taitaa olla niin että laatikon ja perän öljyt on mallia "lifetime". Kestää sen minkä kestää oli sitten manuaali tai automaatti

Joo... Life time... Siihen timen vaan vaikutta aika paljon vaihteleeko öljyjä
Vai sitten kun se loppuu suomalaisitain etu ajassa koko laatikon
(No onneksi sen vaihto on melkken yhtä nopeaa kuin öljyjen vaihtelu tosin hiukan erihintaista... )

[Jupa]

Taitaa olla niin että laatikon ja perän öljyt on mallia "lifetime". Kestää sen minkä kestää oli sitten manuaali tai automaatti

Joo... Life time... Siihen timen vaan vaikutta aika paljon vaihteleeko öljyjä
Vai sitten kun se loppuu suomalaisitain etu ajassa koko laatikon
(No onneksi sen vaihto on melkken yhtä nopeaa kuin öljyjen vaihtelu tosin hiukan erihintaista... )

Muistaakseni joskus kahtelin E36 bemmin manuaalilaatikkoa jossain ja siinä olis jopa oikeen lukenut että "lifetime oil". No se oli mauaali eikä edes mersu
Toki saksassa ja jenkeissä se on varmaan sama öljy tehtaalta paaliin

Edit: Niin tuota tarkoitin sillä "lifetime" että joku fiksu insinööri on joskus ajatellut että ne ölpät kestää auton elinkaaren ajan. Ei tietenkään täällä suomessa jossa noilla vehkeillä ajetaan se miljoona

[Dillinger]

Huollatin omani aluksi Vehossa ja jossain 60tkm kohdalla valtuutetussa huollossa. Huoltoon kuului laatikon öljynvaihto, mutta se olikin jo tehty. Sinetti (tyhjennyspropussa?) tai vastaava oli murrettu.

[Jupa]

Noinhan se taisi olla että 60tkm jälkeen otetaan ropusta ulos mikä tulee ja uutta tilalle.Se sinetti taisi olla mittatikun reiässä. CDI203 tietää sanoa näistä varmasti

[dealer]

On myös olemassa korjaamo (mahd.useitakin), jolla on oikeus sähköiseen huoltokirjaan, mutta ei ammattitaitoa lähellekään kaikkiin mersun korjauksiin. Vastaavasti löytyy yhä useita korjaamoita joilla ei sähköistä huoltokirjaa täytetä, mutta mersu osataan niin huoltaa kuin korjatakin.

Oikeassa olet.

[Pansu]

Ei niitä öljynvaihtoja välttämättä sinne merkitä, kun ei se kuulu huolto-ohjelmaan muutakuin kerran 60tkm Jos aloittajan autoon on 60tkm paikkeilla vaihdettu öljyt, ja nyt ajettu 110tkm, niin ei pitäis kyllä mitään ongelmaa olla. Huuhtelun pointtihan on se että kaikki öljyt vaihtuu, eikä vaan pieni osa.

Komppaan tuota yllä olevaa. Itse näistä uusista tiedä, enkä ole huuhdellut kun olutta alas kurkuista mutta mitäs se suodatin siellä tekee? Ja eikös siellä lootassa ole aika huuhtelu päällä kun autolla ajetaan, etenkin kovemmilla kierroksilla?

Huuhteluöljynvaihdolla taataan mielestäni se että kaikki öljy vaihtuu, ei niitä paskoja siinä kait pois huuhdella?

Ja ei kai se uusi öljy yhtään sen paremmin paskoja liuota, että alkaisi vaikuttamaan esim 1000 km päästä, missä vaiheessa öljyn paskaa irroittava ominiausuus sitten heikkenee, tasan 60 t kohdallako? Käsitän että lootaöljy vaihdetaan koska se likaantuu?

Suodattimen tehtävähän on estää ettei oravat mene koneistoon, näin karkeasti sanottuna. Se musta paska mikä pikkuhiljaa kitkapinnoista irtoaa on sen verran hienojakoista ettei sitä monikaan suodatin suodata ja näin ollen se pikkuhiljaa pääsee kertymään paikkoihin mihin se ei kuuluisi. Jos suodatintekniikasta jotain ymmärtää, niin niiden spekseissä kerrotaan monenko micronin partikkelit ne suodattaa. Sen sitten luoja tietää pitääkö se ilmoitettu 40micronia paikkaansa siinä OEM suodattimessa ja mitä se sitten mahtaa olla Motonetin made in China suodattimessa. En muista minkä tarvikesuodattimen viimeksi vaihdoin, mutta tuo ei ainkaan kovinkaan kehuttavasti mitään suodattanut, koska koneistossa oli likaa jo jonkun tuhannen kilometrin kuluttua. Näitä öljy ja ilmansuodattimiahan on joskus testattukin ja tulokset olleet hyvän ja huonon väliltä, kun samaan autoon otettu suodattimet eri valmistajilta.

Aloittajan tapauksessa sen verran tuore auto, että siellähän pitäisi olla jo uudemman luokituksen synteettiset öljytkin sisällä, mikä varmaan auttaa asiaan. Vanhemmissa kun löytyy vanhan luokituksen mineraalit ja nämä aiheuttaa varmaan helpommin harmaita hiuksia.
Tuohon öljyn pesevyyteen en viitsi enää palata tai näihin btcf väitöksiin, kun sen verran monesti nähty että öljyt on sellainen uskon asia, että toisten päätä on turha yrittää kääntää edes faktoilla ja sekin tällä foorumilla jo nähty(Esson uskomukset kumoaa kaiken tieteellisesti tutkitun)

[S202]

Sain öljyt vaihdettua laatikkoon, aika mustaa olivat vanhat öljyt, punaisen sävyiset kuitenkin. Öljypohjan magneetissa oli jonkun verran harmaata mössöä ja samoin siinä toisessa nopeusanturissa. Huuhtelemalla uutta öljyä n.12 litraa, kaikki muu tarvittava ja öljymäärä tarkasti oikeaksi. Pieni epämääräisyys vaihdoissa kevyellä kaasulla katosi ja muutenkin tuntuu vaihdot paljon täsmällisimmiltä. Eikä nytkytä enää taajamanopeuksissa uudella kyb venttiilillä. Tuntuis myös ettei vaihda suurimmalla vaihteella niin herkästi pienempää. Eli jos laatikko toimii normaalisti niin ei pitäis olla mitään ongelmaa, muutakuin uudet öljyt vaan.