W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Asiaa ahtimista ja ahtamisesta.
Vastaa Viestiin
kiisselikö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 8
Liittynyt: Su 26.04.2015 09:27

W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja kiisselikö »

En löytänyt suoranaista keskustelua aiheesta ja olen uusi täällä, joten saa poistaa jos meni väärään paikkaan tms.

Elikkäs.. Asennettiin kyseiseen meseen bleed-venttiili (ei minun auto, joten lähinnä ohjeistin vaan). Ongelma siis on se, että kun venttiilin kääntää täysin kiinni paineet nousee 0,1 bar, eli siis 1.3 bar:iin, mutta jos venttiiliä avaa vähänkin, paineet katoaa kokonaan..

Autossa on tietääkseni jonkun sortin lastu ja heppoja n. 180 @1.2 bar.

Jostain luin, että tietokone säätäisi paineita näissä ja hukkaportti toimisi alipaineella. Pitääkö paikkaansa?


Kaikki informaatio ja apu ahtojen säätämiseen otetaan vastaan! :)
Avatar
jukkis.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1604
Liittynyt: La 14.01.2006 17:38
Paikkakunta: Pyhäjoki/Kalajoki

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja jukkis. »

Kyseisen auton hukkaportti toimii alipaineella moottorin ohjaimen ohjaamana. Minkäänlainen bleedventtiili ei toimi tuossa järjestelmässä vaan aiheuttaa vain sen että hukkaportti on jatkuvasti auki.
kiisselikö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 8
Liittynyt: Su 26.04.2015 09:27

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja kiisselikö »

Selkis, kiitoksia vastauksesta!

Onko tuosta jollain konstilla kuitenkin mahdollista nostaa paineita, vai meneekö niin hankalaksi/kalliiksi että pitää unohtaa koko homma?
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5392
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja S202 »

Paineen nostosta ei taida olla hyötyä, ei se moottorinohjain osaa sitä syöttöä lisätä sen mukaan. Vikatilan vaan saa aikaiseksi. Se vakioturbo on aikalailla maksimissa noilla tehoilla. 300 turbodieselin (moniventtiilin, väyrysestä) turbo menee pakosarjaan kiinni suoraan, sillä, isommalla coolerilla ja uudella ohjelmalla tai jonkinsortin evry modilla vois irrota vähän kahdensadan päälle. Jonkun hevosen voit saada tyhjentämällä katalysaattorit(jos ei oo jo tyhjätty). Vähän ajomäärästä ja muusta riippuen ne voi olla jo sen verran tukossa että ahdistaa jo oikeasti.
S124 300TE
W124 300D
Avatar
jukkis.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1604
Liittynyt: La 14.01.2006 17:38
Paikkakunta: Pyhäjoki/Kalajoki

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja jukkis. »

Täytyy vielä lisätä että mersulla ei ole TDI moottoria. ;)
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5392
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja S202 »

Varsinkaan kun tuo on esikammio :wave:
S124 300TE
W124 300D
kiisselikö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 8
Liittynyt: Su 26.04.2015 09:27

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja kiisselikö »

jukkis. kirjoitti:Täytyy vielä lisätä että mersulla ei ole TDI moottoria. ;)
Oho, taisi pieni ajatusvirhe tapahtua kirjoittaessa.. :D

Kiitokset vastauksista! Mistään muualta en löytänyt tietoa tuon bleed-venttiilin suhteen, mutta täältä kun kysyi niin heti rupesi vastauksia tulemaan :)
Avatar
jekku90
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1352
Liittynyt: Su 11.04.2010 11:00
Paikkakunta: sotkamo

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja jekku90 »

Entäs jos sen tunkee ennen mappianturia tulevaan letkuun?
w201 om605
Avatar
jukkis.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1604
Liittynyt: La 14.01.2006 17:38
Paikkakunta: Pyhäjoki/Kalajoki

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja jukkis. »

mappiin sen voi laittaa, mutta sitten pitää syöttöä saada lisättyä vaikka sillä evryllä kun mersussa syöttämäärä riippuu ahtopaineesta.
ja silloin se bleedi ei saa olla sellainen joka päästää läpi vasta tietyllä paineella kuten esim. turbosmart
kiisselikö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 8
Liittynyt: Su 26.04.2015 09:27

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja kiisselikö »

Selkis, tattista! :)

Ja evry:ssä huijattiin pumppua työntämään enemmän ainetta vastuksella?
Avatar
jukkis.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1604
Liittynyt: La 14.01.2006 17:38
Paikkakunta: Pyhäjoki/Kalajoki

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja jukkis. »

Kyllä
kiisselikö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 8
Liittynyt: Su 26.04.2015 09:27

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja kiisselikö »

Tuota.. Laitettiin mapin letkuun kiinni, mutta ei mitään vaikutusta??

Ja kyseessä siis bilteman versio tuosta bleedistä jos tieto jotain hyödyttää.
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8789
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Ei sinne ole mitään järkeä puskea lisää ahtopainetta jos ei ensin saa lisää soppaa jolloin näkee mahdollisen ahtojen noston tarpeen...
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5392
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja S202 »

Nousee ne ahdot väkisinkin kun syöttöä on tarpeeksi. Syöttöä sen verran lisää että ahdot pysyy max 1,5bar, sen jälkeen tulee vikatila. Voi kyllä tulla ennemminkin, jos ohjelma pyytää esim. 1,2 ja tarpeeksi kauan tulee puoltatoista. Mapin lukualue loppuu tuohon puoleentoista. Sillä map:in letkun bleedaamisella vois kai saada auton luulemaan että ahtopainetta ei ole liikaa, jos haluaa sen turbon väkisin särkeä.
S124 300TE
W124 300D
kiisselikö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 8
Liittynyt: Su 26.04.2015 09:27

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja kiisselikö »

Eli ahdot ei nouse ollenkaan jollei syöttöjä nosta?

Omistajan oli vaan tarkoitus kokeilla tuota bleediä.

Tiedetään kyllä, ettei ahtojen nostosta ei hyötyä ole jollei moottori saa tarpeeksi ainetta. Paineita oli tarkoitus kokeilla nostaa max. 0.2 bar, ei yhtään enempää.
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5392
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja S202 »

Se on ihan turhaa. Tuskin tulee ahtojen noustua nytkään mustaa savua yhtään? Dieselissähän saa täydellä teholla pieni huntu tullakkin, on vielä riittävä ilmamäärä silloinkin. Syöttöä lisää, nousee ne ahdot sillä. Jos puskee mustaa ja ahdot pysyy edelleen siinä 1,2:ssa, niin sitten sitä vois jollain konstilla nostaa. Volkkareissaa ja volvoissa(joissa vw 2,5tdi) voi laittaa evryn siihen ahtopaineen säätimeenkin, niissähän se pelaa samalla lailla, n75 venttiili ohjaa tuota alipainetta, joka ohjaa hukkaporttia. Jossain vaiheessa vaan käy niin, että sen turbon rajat tulee vastaan, ahtopaine nousee vaivoin, pakopaine nousee hurjasti mutta ilman määrä ei juuri lisäänny.

Kaverin 850 volvossa oli nuo evry-vastussysteemit syöttöpumpulle ja ahtopaineelle, syötön nosto toi tehoa aika hurjasti lisää ja mustaa savua, mutta ahtojen nosto 1,2->1,5 tai ylikin ei vaikuttanut juuri mitään. Ehkä se sen mustan savun poisti, en muista.
S124 300TE
W124 300D
Morso
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 39
Liittynyt: Ke 14.11.2012 22:10

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja Morso »

Jos sitä mappia bleedaa nii kannattaa laittaa sellanen shokkiventtiili mikä päästää paineen pois esim. vasta 1.2bar jälkeen, omassa ainakin vaikutti ahtojen nousuun jos koko ajan päästi painetta ohi.
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja veskola »

Hyvä vinkki jos haluaa saada vikatilan päälle :roll:
Lisää tietoa: www.skg.fi
kiisselikö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 8
Liittynyt: Su 26.04.2015 09:27

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja kiisselikö »

Joo todella hyvä.. Auton omistaja sai bleedin toimimaan mapin letkussa. Oli vaan väärinpäin. Nyt kun avaa venttiiliä muutaman naksauksen, paineet putoaa puoleen baariin.. Vikatilaa ei onneksi ole tullut.

Olisi varmaan järkevintä aloittaa tekemällä suora putki turbolta vaimentimelle ja jos vielä tehoa haluaa, järeämpi turbo yms. herkut?? Autolla kuitenkin päälle 300tkm ajettu, niin varmaan katti voi olla hieman tukkeessa. Jos ei muuta niin ainakin miehekkäät äänet lähtisi... :roll:
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja veskola »

Ainoa järkevä konsti saada tehoa tietokoneohjatusta dieselistä on ohjelmoida se.
Lisää tietoa: www.skg.fi
kiisselikö
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 8
Liittynyt: Su 26.04.2015 09:27

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja kiisselikö »

Selvä. On vaan melko kallista tuo ohjelmointi kun jossain kuulemma 600 pyytää siitä. Onko se sitten kannattavaa jos ei enempää meinaa ruveta laittelemaan..?
Avatar
S202
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5392
Liittynyt: Ti 30.12.2008 13:40
Paikkakunta: Alavus

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja S202 »

Sillä evryllä sinne nyt pitäis saada sitä syöttiä. Pakoputken tuunaus on turhaa, paitsi niitten kattien osalta jos ne alkaa olla jo parhaat päivät nähny. Saattaa kyllä noilla kilometreillä olla ihan hyvät, mutta voihan sitä koittaa, kun ei niitä sielä tarvi.
S124 300TE
W124 300D
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8789
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Tuo 250:n turbo on niin pieni ettei sillä kannata lisätehoja juuri alkaa tavottelemaan.

Ensiksi sinne vaikka OM606sen turbo joka menee sinne varsin pienellä vaivalla, ja avartaa juuri sopivasti tukkoisen vakioturbon ahdistamaa hengitystä.
Sitten evryllä vähän lisää soppaa koneeseen ja vasta sitten katsellaan että tarviiko ahtoja lisää.

Pakoputki saa olla vakio. Katin voi tyhjentää mutta muuta ei vaikuta tehdä.
Tuolla paketilla mennään ~200hv paikkeille, ehkä hiukan päälle. Sitten alkaa syöttöpumpusta tuotto loppua.
Välijäähdytinkin olisi hyvä vaihtaa parempaan. Tai ainakin pestä se vakio joka on todennäköisesti vuosien saatossa mennyt ihan tukkoon hiekasta ja hyönteisistä.

Mutta tokihan jokainen saa tehhä autolleen mitä haluaa. Mutta tuntuu vähän perse edeltä puuhun menemiseltä. :roll:
Morso
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 39
Liittynyt: Ke 14.11.2012 22:10

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja Morso »

Sillähän ne vikatilat nimenomaan hävisi, tosin turbona oli mpr545-4 ja sähköpumpussa 7mm elementit ja painetta piti saada yli sen 1.5barin, mutta kyllä sen silti pari kertaa vikatilaan sai
makeke
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 112
Liittynyt: Ti 18.09.2012 15:13
Paikkakunta: kittilä

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja makeke »

mites onko isompaa mappia vaihdellu kukaan?
Avatar
jukkis.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1604
Liittynyt: La 14.01.2006 17:38
Paikkakunta: Pyhäjoki/Kalajoki

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja jukkis. »

On. Aikanaan kun omani käytin karalalla säädössä vaihdettiin myös 4bar mappi samalla.
makeke
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 112
Liittynyt: Ti 18.09.2012 15:13
Paikkakunta: kittilä

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja makeke »

löytykö karalalta hyllystä vai?kesäkuun korvilla olis tarkoitus käydä kanssa.
Avatar
jukkis.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1604
Liittynyt: La 14.01.2006 17:38
Paikkakunta: Pyhäjoki/Kalajoki

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja jukkis. »

Minä ostin muualta ja vein mennessäni karalalle. En tiedä onko hänellä hyllyssä.
makeke
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 112
Liittynyt: Ti 18.09.2012 15:13
Paikkakunta: kittilä

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja makeke »

Juujuu taidan kllästä hakea tuon mersun oman A007 153 0028. Vissiin toimivaksi todettu mutä luiskelin tuolta.
tuomaala
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 52
Liittynyt: Ti 22.03.2011 11:57
Paikkakunta: Pyhäntä

Re: W202 C250 TDI bleed-venttiili?

Viesti Kirjoittaja tuomaala »

Itellä on kans tuo bilteman bleed ja on pirun huono säätö enkä oo saanu ahtoja ku parhaimmillaan piikkinä 1,5 ja tasottuu 1,2. 606 turbolla evryllä tämä.
Vastaa Viestiin