SL 350 keskuslukko ym. ongelmia

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
SL350R230
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 10
Liittynyt: Ti 09.06.2015 23:01

SL 350 keskuslukko ym. ongelmia

Viesti Kirjoittaja SL350R230 »

terve!

Mahtaisko täältä löytyä apua? Auton lukituksessa ym. "vähän" ongelmia kun on taas pitkän talven seisonut, ja eipä tullut viime kesänäkään ajettua kuin ehkä 1000 kilsaa. Kun jätin auton talviteloille niin kaikki toimi.

Talven jäljiltä aluksi ongelma oli, että A) takaluukku oli ja pysyi lukossa, eli ei auennut kuskin oven napista eikä avaimesta, B) auton kojelaudassa oleva lukitus/avaus namiskoista ei tapahdu mitään. Punainen valo vilkahtaa kyllä. Auton ovet (2kpl tässä mallissa) ei mene lainkaan lukkoon. Yritin laskea kattoa, niin näyttöön tuli "close boot separator". Noh, jotta voin tuon sulkea, piti avata se takaluukku. Avasin sen sitten "masterilla keyllä" tai mikä lie pikkuruinen metalliavain varsinaisen avaimen sisällä. Tällä tavoin takaluukku siis aukesi, ja sain suljetuksi tuon separaattorin.

Operaation yhteydessä syttyi kuskin oveen takaluukun avausnamiskaan punainen merkkivalo. Nyt ongelma on se, että takaluukkua ei saa lukkoon. Se menee alas kyllä napista, ja nousee napista ylöskin, mutta ei lukitu. Ei sitten millään. Ja tuo kuskin oven merkkivalo palaa yötäpäivää !!Olen kaikki mahdolliset konstit koittanut mitä osaan. Ei sitä takaluukkua saa lukkoon sillä masterillakaan. Eikä tuo katto myöskään laske alas, vaan ilmoittaa edelleen "close boot separator" vaikka se separaattori on suljettu. Oletan että ongelma voi johtua siitä, että takaluukku ei lukitu. Tai sitten se voi johtua kahdesta syystä: 1. takaluukku ei lukitu, 2. boot separatorin rajakytkimet ym. hapettuneet jolloin se tunnistaa tilanteen väärin. Joka tapauksessa takaluukkua ei saa lukkoon, eikä liioin kattoa alas. Ja kummatkin toimi ennen talvilepoa.

Lueskelin eri foorumeita tänään ja sen vuoksi kokeilin kumpaakin virta-avainta ja vaihdoin näihin myös paristot. Ei auttanut. Sitten otin takakopassa olevan akun miinusnavan irti. Oli 10 min. irti. Ei auttanut. Sitten sama plus ja miinusnavalle, ja 10 min. irti, ei auttanut. Autossa 2 akkua. Moottoritilan akun napoja en ole koittanut irrottaa. Niin, ja tosiaan keskuslukkokaan EI TOIMI. EI mene oven namiskat ylös eikä alas. Ei avaimella eikä keskikonsolin namiskoista.Sulakkeet vaikuttais olevan kunnossa.

Eli osaiskohan kukaan esittää mitään fiksuja vaihtoehtoja mitä vois kokeilla? Luulisin että takaluukku ja keskuslukitustekniikka on pitkälti muissakin mersuissa sama tai vastaava kuin tässä, joten ei tässä luultavasti tarvitse olla tähän automalliin erikoistunutta tietoa?

Vehoonkin on 4:n viikon jono ja se on kesä ohi sitten jo, ja varsinkin jos jotain pitää tilata. Pätevä saa tulla paikanpäälle korjaamaan jos osaa:) käteismaksu ! Auto on Turussa, vm.2008, aj. 111tkm ja tosiaan 350 V6 facelift.
SL350R230
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 10
Liittynyt: Ti 09.06.2015 23:01

Re: SL 350 keskuslukko ym. ongelmia

Viesti Kirjoittaja SL350R230 »

SL350R230 kirjoitti:terve!

Mahtaisko täältä löytyä apua? Auton lukituksessa ym. "vähän" ongelmia kun on taas pitkän talven seisonut, ja eipä tullut viime kesänäkään ajettua kuin ehkä 1000 kilsaa. Kun jätin auton talviteloille niin kaikki toimi.

Talven jäljiltä aluksi ongelma oli, että A) takaluukku oli ja pysyi lukossa, eli ei auennut kuskin oven napista eikä avaimesta, B) auton kojelaudassa oleva lukitus/avaus namiskoista ei tapahdu mitään. Punainen valo vilkahtaa kyllä. Auton ovet (2kpl tässä mallissa) ei mene lainkaan lukkoon. Yritin laskea kattoa, niin näyttöön tuli "close boot separator". Noh, jotta voin tuon sulkea, piti avata se takaluukku. Avasin sen sitten "masterilla keyllä" tai mikä lie pikkuruinen metalliavain varsinaisen avaimen sisällä. Tällä tavoin takaluukku siis aukesi, ja sain suljetuksi tuon separaattorin.

Operaation yhteydessä syttyi kuskin oveen takaluukun avausnamiskaan punainen merkkivalo. Nyt ongelma on se, että takaluukkua ei saa lukkoon. Se menee alas kyllä napista, ja nousee napista ylöskin, mutta ei lukitu. Ei sitten millään. Ja tuo kuskin oven merkkivalo palaa yötäpäivää !!Olen kaikki mahdolliset konstit koittanut mitä osaan. Ei sitä takaluukkua saa lukkoon sillä masterillakaan. Eikä tuo katto myöskään laske alas, vaan ilmoittaa edelleen "close boot separator" vaikka se separaattori on suljettu. Oletan että ongelma voi johtua siitä, että takaluukku ei lukitu. Tai sitten se voi johtua kahdesta syystä: 1. takaluukku ei lukitu, 2. boot separatorin rajakytkimet ym. hapettuneet jolloin se tunnistaa tilanteen väärin. Joka tapauksessa takaluukkua ei saa lukkoon, eikä liioin kattoa alas. Ja kummatkin toimi ennen talvilepoa.

Lueskelin eri foorumeita tänään ja sen vuoksi kokeilin kumpaakin virta-avainta ja vaihdoin näihin myös paristot. Ei auttanut. Sitten otin takakopassa olevan akun miinusnavan irti. Oli 10 min. irti. Ei auttanut. Sitten sama plus ja miinusnavalle, ja 10 min. irti, ei auttanut. Autossa 2 akkua. Moottoritilan akun napoja en ole koittanut irrottaa. Niin, ja tosiaan keskuslukkokaan EI TOIMI. EI mene oven namiskat ylös eikä alas. Ei avaimella eikä keskikonsolin namiskoista.Sulakkeet vaikuttais olevan kunnossa.

Eli osaiskohan kukaan esittää mitään fiksuja vaihtoehtoja mitä vois kokeilla? Luulisin että takaluukku ja keskuslukitustekniikka on pitkälti muissakin mersuissa sama tai vastaava kuin tässä, joten ei tässä luultavasti tarvitse olla tähän automalliin erikoistunutta tietoa?

Vehoonkin on 4:n viikon jono ja se on kesä ohi sitten jo, ja varsinkin jos jotain pitää tilata. Pätevä saa tulla paikanpäälle korjaamaan jos osaa:) käteismaksu ! Auto on Turussa, vm.2008, aj. 111tkm ja tosiaan 350 V6 facelift.
Lueskelin eilen (yöllä) benzworld.org sivustoa ja aika nopeasti selvisi, että kuvaamani ongelma on maailmanlaajuinen tässä automallissa. Eli takakoppaan pääsee kosteutta, minkä seurauksena takakopan lattialla oleva PSE pumppu joko menee toimintakyvyttömäksi tai ainakin polttaa sulakkeen. Meikäläisen tapauksessa sulakkeen vaihto auttoi huomattavasti: nyt toimii keskuslukitus sekä avaimesta että kojetaulun namiskasta.

Ainoa ongelma mikä edelleen on, on se, että takaluukku ei lukitu. Se menee kyllä kiinni sekä takaluukun nupista että kuskin oven nupista, mutta ei lukitu. Kuskin ovessa palaa ja jää palamaan punainen merkkivalo. Ajotietokone myös ilmoittaa, että takaluukun kansi on "auki". Voi voi. Arvelen että tämän ongelman taustalla on se, että jouduin avaamaan tuon takaluukun alkuun manuaali-avaimella. Olen koittanut panna takaluukun lukon manuaali-avaimella eri asentoihin, mutta ei auta. Akun navan irrotuskaan ei auttanut. Kansi toimii, kaikki toimii, mutta takaluukunkansi vaan ei lukitu. Ja kun kansi ei lukitu, ei (tietenkään) kattosysteemi laskeudu takakoppaan. Olen 99,9% varma että kattokin toimisi ongelmitta, jos vain tuon takaluukun saisi lukkoon. Sekin auttaisi, jos sen saisi manuaali-avaimella lukkoon. Mutta ei. Sitä ei saa millään lukkoon, paitsi ehkä munalukolla.

PLIIIS, APUJA KAIVATAAN! Kaikenlaiset ajatukset/näkemykset/ounastelut tervetulleita. Kellä Turussa (Vehon lisäksi) sopiva testeri josta näkis mahdollisen vikakoodin?
SL350R230
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 10
Liittynyt: Ti 09.06.2015 23:01

Re: SL 350 keskuslukko ym. ongelmia

Viesti Kirjoittaja SL350R230 »

SL350R230 kirjoitti:terve!

Mahtaisko täältä löytyä apua? Auton lukituksessa ym. "vähän" ongelmia kun on taas pitkän talven seisonut, ja eipä tullut viime kesänäkään ajettua kuin ehkä 1000 kilsaa. Kun jätin auton talviteloille niin kaikki toimi.

Talven jäljiltä aluksi ongelma oli, että A) takaluukku oli ja pysyi lukossa, eli ei auennut kuskin oven napista eikä avaimesta, B) auton kojelaudassa oleva lukitus/avaus namiskoista ei tapahdu mitään. Punainen valo vilkahtaa kyllä. Auton ovet (2kpl tässä mallissa) ei mene lainkaan lukkoon. Yritin laskea kattoa, niin näyttöön tuli "close boot separator". Noh, jotta voin tuon sulkea, piti avata se takaluukku. Avasin sen sitten "masterilla keyllä" tai mikä lie pikkuruinen metalliavain varsinaisen avaimen sisällä. Tällä tavoin takaluukku siis aukesi, ja sain suljetuksi tuon separaattorin.

Operaation yhteydessä syttyi kuskin oveen takaluukun avausnamiskaan punainen merkkivalo. Nyt ongelma on se, että takaluukkua ei saa lukkoon. Se menee alas kyllä napista, ja nousee napista ylöskin, mutta ei lukitu. Ei sitten millään. Ja tuo kuskin oven merkkivalo palaa yötäpäivää !!Olen kaikki mahdolliset konstit koittanut mitä osaan. Ei sitä takaluukkua saa lukkoon sillä masterillakaan. Eikä tuo katto myöskään laske alas, vaan ilmoittaa edelleen "close boot separator" vaikka se separaattori on suljettu. Oletan että ongelma voi johtua siitä, että takaluukku ei lukitu. Tai sitten se voi johtua kahdesta syystä: 1. takaluukku ei lukitu, 2. boot separatorin rajakytkimet ym. hapettuneet jolloin se tunnistaa tilanteen väärin. Joka tapauksessa takaluukkua ei saa lukkoon, eikä liioin kattoa alas. Ja kummatkin toimi ennen talvilepoa.

Lueskelin eri foorumeita tänään ja sen vuoksi kokeilin kumpaakin virta-avainta ja vaihdoin näihin myös paristot. Ei auttanut. Sitten otin takakopassa olevan akun miinusnavan irti. Oli 10 min. irti. Ei auttanut. Sitten sama plus ja miinusnavalle, ja 10 min. irti, ei auttanut. Autossa 2 akkua. Moottoritilan akun napoja en ole koittanut irrottaa. Niin, ja tosiaan keskuslukkokaan EI TOIMI. EI mene oven namiskat ylös eikä alas. Ei avaimella eikä keskikonsolin namiskoista.Sulakkeet vaikuttais olevan kunnossa.

Eli osaiskohan kukaan esittää mitään fiksuja vaihtoehtoja mitä vois kokeilla? Luulisin että takaluukku ja keskuslukitustekniikka on pitkälti muissakin mersuissa sama tai vastaava kuin tässä, joten ei tässä luultavasti tarvitse olla tähän automalliin erikoistunutta tietoa?

Vehoonkin on 4:n viikon jono ja se on kesä ohi sitten jo, ja varsinkin jos jotain pitää tilata. Pätevä saa tulla paikanpäälle korjaamaan jos osaa:) käteismaksu ! Auto on Turussa, vm.2008, aj. 111tkm ja tosiaan 350 V6 facelift.
SL350R230 kirjoitti:
SL350R230 kirjoitti:terve!

Mahtaisko täältä löytyä apua? Auton lukituksessa ym. "vähän" ongelmia kun on taas pitkän talven seisonut, ja eipä tullut viime kesänäkään ajettua kuin ehkä 1000 kilsaa. Kun jätin auton talviteloille niin kaikki toimi.

Talven jäljiltä aluksi ongelma oli, että A) takaluukku oli ja pysyi lukossa, eli ei auennut kuskin oven napista eikä avaimesta, B) auton kojelaudassa oleva lukitus/avaus namiskoista ei tapahdu mitään. Punainen valo vilkahtaa kyllä. Auton ovet (2kpl tässä mallissa) ei mene lainkaan lukkoon. Yritin laskea kattoa, niin näyttöön tuli "close boot separator". Noh, jotta voin tuon sulkea, piti avata se takaluukku. Avasin sen sitten "masterilla keyllä" tai mikä lie pikkuruinen metalliavain varsinaisen avaimen sisällä. Tällä tavoin takaluukku siis aukesi, ja sain suljetuksi tuon separaattorin.

Operaation yhteydessä syttyi kuskin oveen takaluukun avausnamiskaan punainen merkkivalo. Nyt ongelma on se, että takaluukkua ei saa lukkoon. Se menee alas kyllä napista, ja nousee napista ylöskin, mutta ei lukitu. Ei sitten millään. Ja tuo kuskin oven merkkivalo palaa yötäpäivää !!Olen kaikki mahdolliset konstit koittanut mitä osaan. Ei sitä takaluukkua saa lukkoon sillä masterillakaan. Eikä tuo katto myöskään laske alas, vaan ilmoittaa edelleen "close boot separator" vaikka se separaattori on suljettu. Oletan että ongelma voi johtua siitä, että takaluukku ei lukitu. Tai sitten se voi johtua kahdesta syystä: 1. takaluukku ei lukitu, 2. boot separatorin rajakytkimet ym. hapettuneet jolloin se tunnistaa tilanteen väärin. Joka tapauksessa takaluukkua ei saa lukkoon, eikä liioin kattoa alas. Ja kummatkin toimi ennen talvilepoa.

Lueskelin eri foorumeita tänään ja sen vuoksi kokeilin kumpaakin virta-avainta ja vaihdoin näihin myös paristot. Ei auttanut. Sitten otin takakopassa olevan akun miinusnavan irti. Oli 10 min. irti. Ei auttanut. Sitten sama plus ja miinusnavalle, ja 10 min. irti, ei auttanut. Autossa 2 akkua. Moottoritilan akun napoja en ole koittanut irrottaa. Niin, ja tosiaan keskuslukkokaan EI TOIMI. EI mene oven namiskat ylös eikä alas. Ei avaimella eikä keskikonsolin namiskoista.Sulakkeet vaikuttais olevan kunnossa.

Eli osaiskohan kukaan esittää mitään fiksuja vaihtoehtoja mitä vois kokeilla? Luulisin että takaluukku ja keskuslukitustekniikka on pitkälti muissakin mersuissa sama tai vastaava kuin tässä, joten ei tässä luultavasti tarvitse olla tähän automalliin erikoistunutta tietoa?

Vehoonkin on 4:n viikon jono ja se on kesä ohi sitten jo, ja varsinkin jos jotain pitää tilata. Pätevä saa tulla paikanpäälle korjaamaan jos osaa:) käteismaksu ! Auto on Turussa, vm.2008, aj. 111tkm ja tosiaan 350 V6 facelift.
Lueskelin eilen (yöllä) benzworld.org sivustoa ja aika nopeasti selvisi, että kuvaamani ongelma on maailmanlaajuinen tässä automallissa. Eli takakoppaan pääsee kosteutta, minkä seurauksena takakopan lattialla oleva PSE pumppu joko menee toimintakyvyttömäksi tai ainakin polttaa sulakkeen. Meikäläisen tapauksessa sulakkeen vaihto auttoi huomattavasti: nyt toimii keskuslukitus sekä avaimesta että kojetaulun namiskasta.

Ainoa ongelma mikä edelleen on, on se, että takaluukku ei lukitu. Se menee kyllä kiinni sekä takaluukun nupista että kuskin oven nupista, mutta ei lukitu. Kuskin ovessa palaa ja jää palamaan punainen merkkivalo. Ajotietokone myös ilmoittaa, että takaluukun kansi on "auki". Voi voi. Arvelen että tämän ongelman taustalla on se, että jouduin avaamaan tuon takaluukun alkuun manuaali-avaimella. Olen koittanut panna takaluukun lukon manuaali-avaimella eri asentoihin, mutta ei auta. Akun navan irrotuskaan ei auttanut. Kansi toimii, kaikki toimii, mutta takaluukunkansi vaan ei lukitu. Ja kun kansi ei lukitu, ei (tietenkään) kattosysteemi laskeudu takakoppaan. Olen 99,9% varma että kattokin toimisi ongelmitta, jos vain tuon takaluukun saisi lukkoon. Sekin auttaisi, jos sen saisi manuaali-avaimella lukkoon. Mutta ei. Sitä ei saa millään lukkoon, paitsi ehkä munalukolla.

PLIIIS, APUJA KAIVATAAN! Kaikenlaiset ajatukset/näkemykset/ounastelut tervetulleita. Kellä Turussa (Vehon lisäksi) sopiva testeri josta näkis mahdollisen vikakoodin?
Noniin. menee yksinpuheluksi, mutta joka tapauksessa nyt tilanne on se, että KAIKKI TOIMII! Niin katto kuin keskuslukitus kuin kaikki muukin. Takaluukku menee kiinni ja auki jne. Jos jollain on joskus vastaavaa ongelmaa, voidaan kommunikoida.
Avatar
miksu.s
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 369
Liittynyt: La 03.07.2004 21:47
Paikkakunta: kouvola

Re: SL 350 keskuslukko ym. ongelmia

Viesti Kirjoittaja miksu.s »

Voithan kertoa myös tänne miten sait sen korjattua :crazy:
W220 500 -01
CLK 320 -00
SL500 -92 kesälelu
Ex 300ce24 -92
ex 260E -91
SL350R230
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 10
Liittynyt: Ti 09.06.2015 23:01

Re: SL 350 keskuslukko ym. ongelmia

Viesti Kirjoittaja SL350R230 »

miksu.s kirjoitti:Voithan kertoa myös tänne miten sait sen korjattua :crazy:
Terve. Juu, olisin voinut, mutta olin niin tohkeissani että tuo viimeinen viesti jäi kovin lyhyeksi JA toisaalta, oli mulla hyvä syykin miksi en syytä kertonut. En nimittäin tiedä miten se korjautui. Lähdin autolla tarkoituksella vähän pidemmälle "koeajolle" takakoppa auki -merkkivalon palaessa kuskin ovessa. Noin 20 kilsan lenkin päätteeksi ajoin kotipihaan, ja hyppäsin autosta ulos, panin ovet auton avaimen napista lukkoon (keskuslukkohan tuli kuntoon sulakkeen vaihdolla). Parin sekunnin päästä kuului vaimeahko naps -ääni. Menin heti katsomaan hantin oven ikkunasta sammuiko kuskin oven valo. Sammuihan se, ja tuo naps -ääni tuli siitä kun takaluukku lukittui lukkoon.

Tovin päästä hyppäsin autoon, ja avasin katon (aukeaa vain keskikonsolin napista tässä mallissa). Katto aukesi välittömästi ilman mitään ongelmia. Taas heitin 20 kilsan lenkin katto alhaalla. Hyvin toimi. Sitten katto kiinni. Ei ongelmia. Seuraavana päivänä sama juttu: ei ongelmia missään, aivan kaikki pelaa mainiosti.

En tosiaan tiedä mikä tota takaluukkua vaivasi, mutta meni itsestään ohi. Koska en usko ihmeisiin, mieleen tulee kaksi asiaa mitkä saattoivat olla tuon "parani itsestään" -ilmiön taustalla. Ensinnäkin olen purkanut takakopan irrotettavat verhoilut yms pois, jotta takakoppa pääsee vapaasti kuivumaan. Pidin lämpöpuhallintakin siellä muutaman tunnin (ja takakontin kansi selvästi raollaan jotta ilma kiertää). Se saattoi kuivahtaa koeajolenkin aikana sen viimeisen tarvittavan pisaran.

Toinen spekulaatio: Voinee olla, että akkujen jännite tai latausmäärä vaikuttaa takaluukun lukkoon, ja että näihin tuli jonkinlainen muutos koeajon aikana. En ole sähköinsinööri joten en tiedä, mutta jotain akkuun liittyvää saattoi myös tapahtua.

Joka tapauksessa: loppu hyvin, kaikki hyvin.

Opetus: autoa on mahdollisuuksien mukaan suotavaa pitää tallissa aina kun mahdollista. Takakopan kosteustilanne kannattaa tarkistaa aina, jos auto on jäänyt sateeseen pihalle. Tuo PSE pumppu on ympäröity "pesusienellä" (jotain vaahtomuovimateriaalia), joka siis imee vettä aivan mahottomasti. En tiedä onko tämä tarkoituksellista? Itse näkisin että tuo pesusieni kannattaa poistaa ja vaihtaa johonkin muuhun materiaaliin, joka ei sido vettä ja kosteutta pumpun viereen. Olen ulkomaisten foorumien kautta ymmärtänyt, että tuota takakopan kosteusongelmaa on hankala poistaa. Jotkut kai ovat kuitenkin onnistuneet? Joillain on vuoto takakoppaan takavalojen kautta, enemmistöllä kai tiivisteen pettämisen vuoksi. Omassani tiiviste sinänsä ehjä, mutta jostain vettä kuitenkin pääsee sisään. Ja kaikki elektronikkaa + 2 pumppua on tuolla takakopan pohjalla, ja tehtaalla tehty takakopan tyhjennysreikä on takakopan oikealla puolella eikä se ole alimmassa kohdassa (vaikka voisi olla) ja se antaa jäädä vettä takakoppaan ainakin pari litraa. Ja tuo määrä riittää aiheuttamaan ongelmat ! Yksi lisäreikä alimpaan mahdolliseen kohtaan ainakin kannattaa porata. Pääsee vesi uloskin.
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: SL 350 keskuslukko ym. ongelmia

Viesti Kirjoittaja arska10 »

Tuo pesusieni on on pse pumpun äänen vaimennin toki sen voi korvata vaikka jollain muulla mateeriaalilla.
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
SL350R230
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 10
Liittynyt: Ti 09.06.2015 23:01

Re: SL 350 keskuslukko ym. ongelmia

Viesti Kirjoittaja SL350R230 »

arska10 kirjoitti:Tuo pesusieni on on pse pumpun äänen vaimennin toki sen voi korvata vaikka jollain muulla mateeriaalilla.
Ahaa:) Olisihan se pitänyt arvata, että kyllä saksalainen on asiaa pari kertaa miettinyt:) Itse en tosin ymmärrä miksi on pitänyt valita vettä erityisen hyvin sisäänsä imevä materiaali. En tiedä minkälaista ääntä tuon kapistuksen pitäisi pitää, mutta minua se ei ainakaan ole häirinnyt, en ole huomannut yhtään mitään. Toistaiseksi minulla on se pesusieni-foumi siinä paikallaan, kun en laiskuuttani (ainakaan vielä) ole viitsinyt irrottaa siitä päältä sitä toista pumppua - ja toisaalta, ei taida olla aivan helppo keksiä millä pehmeällä ja äänieristävällä - mutta vettä imemättömällä - materiaalilla tuon korvaisi. Ehkä jokin polyuretaanimatto tmv. saattaisi tulla kyseeseen.
Vastaa Viestiin