Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Mikäköhän mahtaa olla kun tuo ceemeli alkaa lämmetessään "tuikkimaan"? Eli mittariston ym. valaistukset himmenevät/kirkastuvat kokoajan hivenen, mutta kuitenkin nähtävästi ja samoiten moottori käy hivenen kummallisesti tämän tuikinnan tahdissa? Kylmänä ei mitään, mutta auton lämmettyä tuo alkaa. Lataus OK ja samoin kokeiltu kahdella eri akulla.
Starilla ei osu mitään ihmeellistä silmiin, muuta kuin että jännite näyttää 11,4-11,6, vaikka akulta mitattuna karvan yli 12V.
Moottorinmaadoituksen sieltä vaihteiston lähettyviltä putsailin ja samoitein kaikki maadoitukset mitä konehuoneessa osui silmään. Ilman tulosta tämä kaikki siis...
Virrankulutus ei vaikuta asiaan mitenkään, eli ihan sama onko persgrilleistä ja takalasinlämppäristä lähtien kaikki päällä ja kierrokset ei vaikuta mihinkään. Tyrkkäsin vika päällä myös 6A ulkoisella laturilla akulle ja sama homma.
Vika tulee myös aina samalla tapaa, eli 80C moottorilämmöissä voi jo hieman huomata, mutta 5-10min täyttä käyntilämpöä niin oireilee pahiten. Käynnissä jänöt ~14V.
Mitäköhän sitä seuraavaksi kokeillaan?
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
x_ismo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 666
Liittynyt: Ke 23.11.2011 08:28
Paikkakunta: Vesilahti

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja x_ismo »

sonikki kirjoitti:Mikäköhän mahtaa olla kun tuo ceemeli alkaa lämmetessään "tuikkimaan"? Eli mittariston ym. valaistukset himmenevät/kirkastuvat kokoajan hivenen, mutta kuitenkin nähtävästi ja samoiten moottori käy hivenen kummallisesti tämän tuikinnan tahdissa? Kylmänä ei mitään, mutta auton lämmettyä tuo alkaa. Lataus OK ja samoin kokeiltu kahdella eri akulla.
Starilla ei osu mitään ihmeellistä silmiin, muuta kuin että jännite näyttää 11,4-11,6, vaikka akulta mitattuna karvan yli 12V.
Moottorinmaadoituksen sieltä vaihteiston lähettyviltä putsailin ja samoitein kaikki maadoitukset mitä konehuoneessa osui silmään. Ilman tulosta tämä kaikki siis...
Virrankulutus ei vaikuta asiaan mitenkään, eli ihan sama onko persgrilleistä ja takalasinlämppäristä lähtien kaikki päällä ja kierrokset ei vaikuta mihinkään. Tyrkkäsin vika päällä myös 6A ulkoisella laturilla akulle ja sama homma.
Vika tulee myös aina samalla tapaa, eli 80C moottorilämmöissä voi jo hieman huomata, mutta 5-10min täyttä käyntilämpöä niin oireilee pahiten. Käynnissä jänöt ~14V.
Mitäköhän sitä seuraavaksi kokeillaan?

Voisiko olla ihan se säätövastus jolla kirkkautta säädetään ? tai jossain pieni katkos(tinaus irti, vaikuttaako kopautukset kojelautaan ) ? Yhdesssä ranskanpullassa oli laturi sökö, antoi hetkittäin ylijännitettä. Mahdollisuuksia on jonkin verran.
Millaisella mittarilla katselit akun jännitteitä ? välkkyikö silloin valot ? kuinka nopeaa tuo vaihtelu on (eli : ehtiikö yleismittari mukaan ? vanhanaikaiset viisarimalliset joskus antaa helpommin viitteitä jännitevaihteluista, niissä kun ei ole mitään älyä suodattamassa mittauksia).
S205 2020 C300de
exS205 2016 C300h,
exS204 2012 C220cdi
exW204 2008 C200cdi
exS203 2004 C200cdi
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Vika vaikuttaa koko auton sähkjärjestelmään, eli ajovaloista rekkarivaloihin kaikki välkyttää ja nimenomaan virranvähyydestä, eikä korkeista jännitepiikeistä. Asken vika päällä otin moniurahihnan pois ja silti homma jatkui, eli laturiongelmat poissuljettu? Samoiten jos vika päällä sammuttaa moottorin ja kääntää virrat päälle, osa ajotietokoneen pikseleistä palaa himmeästi, eli moottorin käyntikään ei asiaan vaikuta. 20-30min odottelua niin kaikki pelaa taas hetken niin kuin pitääkin :(
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7818
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja arska10 »

Olisiko maadoitus vika josaakin
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
x_ismo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 666
Liittynyt: Ke 23.11.2011 08:28
Paikkakunta: Vesilahti

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja x_ismo »

Joko maadoitusongelmaa kuten arska10 tossa jo arvelikin tai sitten jossain joku virrankuluttaja menee hetkeksi päälle. Oliko tuossa se isotehoinen lämmmitysvastus ? voisiko se oireilla ?
Tai ehkä jossain on huiono johtoliitos ? tai akussa menee yksi kenno oikosulkuun ( kuinka vanha akku ? ennenmuinoin akkujen pohjalle kertyi sakkaa joka satunnaisesti oikosulki kennon ).
S205 2020 C300de
exS205 2016 C300h,
exS204 2012 C220cdi
exW204 2008 C200cdi
exS203 2004 C200cdi
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Lisävastusta ei taida pesnassa ainakaan olla? Jos joku haukkaisi reilusti virtaa, aiheuttaen tuon, voisi kuvitella että oire pahanee kun vika päällä laittaa lisää virrankulutusta (takalasinlämppäriä jne.), mutta oire ei tosiaan muutu suuntaan tai toiseen vaikka lisäisi kulutusta tai sammuttaisi kaiken ylimääräisen :(
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
x_ismo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 666
Liittynyt: Ke 23.11.2011 08:28
Paikkakunta: Vesilahti

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja x_ismo »

Mitenköhän tuossa on nuo sähköt johdotettu, jos ne etstimielessä lisätyt kuluttavat laitteen onkin eri sulakkeen takana niin sitten ne ei vaikuta.
Ihan testimielessä voisi jokaisen sulakkeen irroitella ja nitkutella paikoilleen, katsoen samalla ettei missään ole kipinöintijälkiä. Vikakoodejahan tuosta tulee jotka pitää sitten nollata.
Nuo hetkelliset viat on hankalimpia etsiä. Ennenmuinoin telkkareissa oli jonkin verran joutosongelmia ja koputtelulla joskus löysi vian, joskus ei. TV saattoi toimia viikon testipöydällä ja sitten asiakkaalla taas pimeni. Tarpeeksi hämärässä saattoi nähdä missä oli pieni kipinä, valoisassa ei välttämättä nähnyt.

Johtonippujen heiluttelullakin voisi jotain löytyä tai sitten ei . Onnea vian etsimiseen :D
S205 2020 C300de
exS205 2016 C300h,
exS204 2012 C220cdi
exW204 2008 C200cdi
exS203 2004 C200cdi
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Tänään tutkiskeltu lisää ja kaikki sulakkeet tuli käytyä läpi + putsattua vielä kaikki näkyvät maadoituspisteet ajan kanssa: eipä muuttunut miksikään. Vainoharhaisuuspäissäni kokeilin vielä kolmatta akkuakin ja ei apua tästäkään.
Virittelinpä myös hyppylangoilla 55w polttimon suoraan akun + napaan ja runkoon ja tämä tuikki samassa tahdissa kaiken muun kanssa, joten maadoitusvian voinee unohtaa?
Ripaus onnea tässä kyllä alkaisi kelpaamaankin :D
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
MiHe
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6484
Liittynyt: La 23.02.2008 12:47
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja MiHe »

Kuinka nopeaa tuo 'tuikinta' on, yleismittari ja starin perusnäyttämähän on rajusti suodatettua eikä sillä näe jos lataus vaihtelee nopeasti (löytyiskö dev-moden mittausarvolistasta mahdollisuus mitata jännitettä, sehän näyttää nopeemmat muutokset?)
W212 350CDI -09
W219 320CDI -07

Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
Avatar
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5425
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Lepojännite täydellä akulla pitäisi kyllä olla yli 12.7V. Olet senverta paljon sitä tutkinut ettei oikein muuta jää kuin se että joku vie syklisesti virtaa. Voisiko päästä jäljille siten että ottaa sulake kerrallaan irti silloin kun vika on päällä?

Sähköflektihän nappaa virtaa reippaasti mutta miksi sekään syklisesti sitä veisi ja sama homma takalasin lämppärillä, persrilleillä, lasinnostimlla, kattoluukulla jne? Se tosiaan ei vaikuta tuikkeeseen lisäsi sähkölaitteita päälle tai ei paitsi jos osuu siihen laitteeseen joka sitä syklisesti vie.

Lasinnostimessa kyllä on se lämpösuoja joten se voisi kyseeseen tullakkin. Pitäis siis alkaa toimia moottorilämmön tai ajan vaikutuksesta tai akunjännitteen muutoksesta ??? Mysteeri se on miksi alkaisi niin tekemään?

Mutta sulake kerrallaan irti kun oire on päällä niin mahdollisesti löytyy se virtapiiri ja laitte joka virtaa syklisesti vie?
Nyt myynnissä kohtuuhinnalla tämä https://www.nettimoto.com/polaris/ranger/3156661
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja sonikki »

MiHe kirjoitti:Kuinka nopeaa tuo 'tuikinta' on
Karkeasti sekuntin aikavälillä himmenee ja muuttuu taas normaaliksi.
Virtasyöppöyteen en usko, kun kokeiltu laittaa kaikki mahdollinen virrankulutus päälle kun vika iskee ja tämä ei vaikuta asiaan ollenkaan?
Akun lepovirta 12,6-> ja virran kanssa muuten ei ole ongelmaa.
Voiko jännitteensäädin tehdä tuota, vaikka vika ei hävinnyt moniurahihnan poistolla? Videoita kun katseli niin latauksessa 0,0x heittoja virrankulutus vakiona ja mulla heittelee koko ajan 0,1-0,4, eikä oikeesti pysy paikallaan ollenkaan?
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Nico202
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 144
Liittynyt: To 12.09.2013 19:46
Paikkakunta: satakunta

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja Nico202 »

Sähkökuvissa näky front pre fuse box F32, jonkinlaiset "pääsulakkeet" ei normi vaan pultatut. Löytyykö tästä sellanen jostain konehuoneesta? Jos siellä joku liitos lämpee.
Avatar
MiHe
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6484
Liittynyt: La 23.02.2008 12:47
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja MiHe »

Nico202 kirjoitti:Sähkökuvissa näky front pre fuse box F32, jonkinlaiset "pääsulakkeet" ei normi vaan pultatut. Löytyykö tästä sellanen jostain konehuoneesta? Jos siellä joku liitos lämpee.
Prefuse box on apparin jalkatilassa, sen hapettumisesta taisi olla service bulletin jenkkilässä, kannataa se ainakin katsoa.
W212 350CDI -09
W219 320CDI -07

Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Kyllä siellä tuollainen aski löytyy, heti akun vierestä, mutta äkkiseltään en hoksannut miten sen saa auki että sulakkeisiin pääsee käsiksi.
Tutkailin nyt vielä tuota latausta tarkemmin ja kylmällä koneella lataus +14V (latauksen heittely 0,01-0,02V luokkaa), kun taas vika päällä lataus 13,3-13,8V, eli latauksen heittely joko ajan 0,1-0,5V luokkaa ja ei pysy paikallaan hetkeäkään.
Onko tämä nyt selvästi tuo jänniteensäädin vai voiko laturi itsessään tehdä tuollaista heittelyä?
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Avatar
noroljan
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2474
Liittynyt: Ke 04.08.2010 01:36
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja noroljan »

Lataussäädin teki itsellä tuota valojen vilkkumista. Juttu oli vähän samalla lailla, kun sulla. Se vaan lakkasi lataamasta ainakun nosti jalan kaasulta, niin että kierrokset tippui nopeasti. Helpoiten näki, kun nopeasti "rämppäsi" kaasua ees takas. Volttimittari näytti tollasta samaa, kun ei se pysynyt perässä. Virtamittarilla sitten näki, että amppeereja meni välillä akkuun päin ja välillä sieltä poispäin. Akku ei taida tästä tykätä.

En tosin ymmärtänyt miten ne valot sitten välkkyy, vaikka laturinhihnakin on irti? Paitsi voiskohan olla, jos se käyttäytyy samallalailla, eli akku on kokoajan vähän vajaa, kun ei lataa niinkuin pitää?

Säätimen vaihdon jälkeen loppui välkkyminen.
Avatar
sonikki
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2799
Liittynyt: Pe 19.03.2004 18:09
Paikkakunta: Katko

Re: Tuiki, tuiki tähtönen (w203 sähköprobleemi).

Viesti Kirjoittaja sonikki »

Juu, jännitteensäätimessä oli vika :thumbup: Irroittelin vanhan säätimen, putsasin liitospinnat ja homma parani sen verta että kun antoi hieman kierroksia, lataus pysyi vakiona ja välkytys lakkasi, mutta heti kun laski auton tyhjäkäynnille, jännite heitteli 0,xx ja heijaus alkoi.
Lataa nyt myös paremmin, eli 14,5V tyhjäkäynnillä.
S212 E350 CDi -10
W639 116 CDi -11
W124 230 TIC/EFI -89
Vastaa Viestiin