Happopohjamaali

[Creative85]

Eli mersun pohjia pitäisi pitäisi ruveta jatkamaan. Aika paljon lommoja oli mitä kitattu tasaiseksi.

Hioessa maalipinta on monesta kohti puhki.

Mites nyt kun tuota happopohjamaalia on ilmeisesti oikeasti tarkoitus vetää ohut huntu niihin kohti mistä puhki mutta kun noita paljaita kohtia on useita niin onko haittaa jos ruiskutan Ympäriyli tuolla happiksella?

Sitten vielä semmoista että noista spraymallin happopohjamaaleista kannattaa varmaan pysyä erossa? vai tekeekö niillä jotain?

Happiksen jälkeen vedetään luonnollisesti hiontaväri ympäriinsä yli.

[Henry V.]

Eihän siitä haittaakaan ole, jos ruiskutettava pinta on ruiskutuskelpoinen.

Itse käytän, ja suosittelen pohjustukseen 2K-epoksia. Hyvien ruoste-esto ominaisuuksien lisäksi epoksin päälle voidaan kitata. Lisäksi epoksilla pohjattua pintaa ei tarvitse heti kiiruhtaa ylimaalaamaan, toisin kuin happoväriä, joka täytyy "suojata" heti. Edelleen epoksi hyvä puoli on, että se toimii hyvänä tartuntapohjana, eli esim. konepellin alapuolen maalauksessa (kaikkia kantteja ei pysty kuitenkaan hiomaan ).

Eli pelti kirkkaaksi, tai hionta ruiskuta 2K epoksi kittaus (kun varmasti kuiva) ja taas epoksi. Tässä on sitten hyvät pojat, josta on hyvä jatkaa.

Tällä hetkellä 2K epoksia ei vaan tahdo kaikista kaupoista saada
(ne ympäristämääräykset..), vaihtoehdoiksi jää esim. Teknoksen Inerta 3,
joka on "edullinen", mutta ei sovellu märkää-märälle tekniikkaan.
Tänään löysin vielä Spies-Heckkerin tuotetta, joka on muuten MB-tehtaan
vaatimukset täyttävä pohjamaali.

Aiheesta löytyy pitkät tarinat "Overdrive"-foorumilta.

[Henry V.]

ai niin ne sprayt....

En kyllä käyttäisi. Sen verran työläs homma kuitenkin on menossa, ettei kannata vaarantaa sitä spray-maaleilla.

Monet maalarithan vaativat, ja käyttävät aina samaa merkkiä pohjasta pintaan, ja varmistaakseen juuri ettei mitään yllättävää tapahdu.

[Voihanrontti]

Ohut huntu juu, tai siis märäksi asti kuitenkin. Happohan on niin kusta, että se kastuu herkästi riittävästi. Itseasiassa juuri lueskelin tuon hapon käyttöohjeita ja hämmästyin varoitusta että ei kannattaisi ruiskuttaa "vahingoittuneelle maalipinnalle" mitä hittoa tuo sitten ikinä tarkoittaakaan ja kuinka se on mahdollista suorittaa
Mutta enpä usko että siitä kovin kummoissta haittaakaan on, mutta turhaa ainehävikkiä tulee.
Itse olen pyrkinyt suihkasemaan vain peltikohtiin.
Aina suositellut pysymään erossa kaikenlaisista kalikali-maaleista.

Edit. Missä vaiheessa tuo Henry jo kerkes tänne turinoimaan
Juu, epoksi olis toinen viksu vaihtoehto, mutta ainakaan PPG:llä ei nyt ole tuotevalikoimassa oikein hyvää tuotetta juurikin noiden uusien määräysten takia. Markkinoille on juuri tullut uusi vesipohjainen epoksi. Kovin ovat kehuneet, mutta ... Nooh kokeilkoot Veholla ensin

[pt]

Vähän samanlaisia kysymyksiä omassakin päässä liikkunut, mutta happomaalia on kait tuo ruosteenpysäyttäjämaali (Ilves tuoteko tuota teki..) Eli siihen pitäisi samantien (siis kuivumisaika 3-4h) vetää pohjamaali päälle vai miten ei kestä tuota olemistaan?

[karra]

Vähän samanlaisia kysymyksiä omassakin päässä liikkunut, mutta happomaalia on kait tuo ruosteenpysäyttäjämaali (Ilves tuoteko tuota teki..) Eli siihen pitäisi samantien (siis kuivumisaika 3-4h) vetää pohjamaali päälle vai miten ei kestä tuota olemistaan?

Samoin kiinnostaa aihe... paikallisessa liikkeessä sanoivat että ruosteensyöjä on itse asiassa juuri sitä happomaalia. Esim Brunox on sellaista fosfatointiainetta ja minulla on siitä hyviä kokemuksia. Sitä liikkeessäkin suosittelivat ja heillä ei sprayta edes ollutkaan.

[JarkkoN]

Jenkeissä käytetään POR-15:a ja sen kanssa metallipinta alustetaan Metal Ready -sinkkifosfaattimaalilla:
http://koti.mbnet.fi/kmark/p15/met_r.htm
http://koti.mbnet.fi/kmark/p15/por_1.htm

Mahtaisiko POR-15 olla epoksia tai jotain vastaavaa?

En tiedä, onko joku täällä oikeasti tuota Mersuun kokeillut.
Entisöijät kuulemma käsittelevät sillä alustoja.
Ilmeisesti se POR-15 ei ole tarkoitettu päällemaalattavaksi?

[Petteri Kivimäki]

Minä olen käyttänyt pystärini pohjatöissä automaalarin suosituksesta tarkoitukseen valmistettua Sikkensin 2-K Washprimer Extra Mild CF -happomaalia. Kauheata ainetta käyttää, saa todella helposti pään kipeäksi. Tämä siis mahdollisimman paljaalle pellille, aikamoista litkua onkin ja tunkeutuu joka rakoseen. Happomaalit sisältänee fosforihappoa, josta tämä muuan Runo Kurkokin vannotti tietävänä, ettei mitään muuta saa pellille suihkia. Kukin tyylillään.

Siihen päälle 2-K epoksi. Valitsin Hempelin High Protect -tuotteen, jota käytetään mm. veneitten kölisuojauksissa. Luulisi kestävän kesäautossakin..

Alustassa suihkauttelin näitten päälle kotelosuojan ja ns. metalli-alustamassan 50% sekoituksella eka kerros ja toka kerros pelkällä metallicilla.

[Henry V.]

Käyttökelpoisia tuotteitta on paljon, ja monen merkkisiä.
Käyttöohjeet, ja aineiden keskinäiset sopivuudet kannattaa tutkia huolellisesti.

Ruosteensyöjät ovat (sitruuna-/ tai fosforihappo) pohjaisia pohjustusaineita, jotka auttavat ruosteenpoistamisessa.
Ruosteenmuuntoaineet ovat aineita jotka kapseloivat vaikeasti poistettavaa ruostetta (enemmän tai vähemmän tehokkaasti...).

Happoväri tai epoksi suojaa sitten puhdistetun pinnan. Mutta epoksin etuna on se, että sen päälle voidaan kitata. Jenkkiprojekteja tekevät tuntuvat käyttävän paljon Teknoksen Inerta 3: sta, koska neliöitä on paljon ja ainetta kuluu...(ja saatavissa suht edullisesti värikaupoista).

MB vaatii, että takuukorjauksissa käytetään 2K epoksia Spies-Hecker
Priomat 4095 (mikä ei siis ole ns. vesiväri ). Lisätietoja :

http://www.colornet.fi/kayttotekniset/k ... niset.html

[Henry V.]

Vinkiksi (myös voihanrontille), että raskaankaluston käyttöön
myydään 2K epoksia, samoin kuin muita liotin maaleja. Pitää kai huomata kysyä...

Esim. PPG: ltä löytyy raskaankaluston 2K epoksi - tosin 3 ltr. purkeissa.

[Voihanrontti]

Tänks, mutta rontti on kyllä tietoinen. Itseäni lähinnä harmittaa tuon DP40 kieltoon menossa se, että sillä oli hyvä tehdä markäämärälle esim. pellille hiottu konepelti. Tuo raskaankaluston epoksi ei siinämielessä oiken kiinnosta, että käsittääkseni kuivumisajat ei ole kovin läpivientiystävälliset

[Henry V.]

Siksi vaihdoinkin tuohon Spies-Heckeriin. Tosin se ei ole niin monikäyttöinen kuin DP40 oli, mutta minkäs teet...

[Voihanrontti]

En oikein käsitä, miksei maahantuoja hakenut tuolle DP:lle mitään erityislupaa vaikka käsittääkseni olisi ollut mahdollisuus
Paha mennä sanomaan, että oliko se loppujenlopuksi ruostesuoja ominaisuuksiltaan paras mahdollinen, mutta hyvin monikäyttöinen ja luotettava eväs oli.
Onhan ne nykyisetkin märkäämärälle aineet ihan hyviä uusille osille, mutta isoille puhtaille pelti alueille ei oikein ole erityisen helppoa konstia. Siis PPG:lä
Tiiä sitten noist hekkereista ja muista Noihin on tullut jo vuosia luotettua niin vaikea yhenäkin vaihtaa

[Henry V.]

Aivan niin. Nyt joutuu vanha koira oppimaan uudet temput....

Ja pohjasta pintaan kun edetään, niin pitää olla monenlaiset purkit,
että aikamoinen kemisti pitää olla. Tuo Heckerin epoksi ei ole tosiaan,
niin monikäyttöinen kuin DP oli, eli varoa pitää ettei tee kaikkea kuten ennen.

[nautseri]

Tuli huti kun maalasin ja jäi pelkät pölyt ja auto romikselle.
Että näin tälläkertaa.
Rontille venttiiki siihen maaliruiskuun.

[Voihanrontti]

no voehan venttiili...

[300cd]

Hieman vanhempi topikki, mutta itselle ajankohtainen. Eli tarkoitus maalata vanha auto jossa tulisi osittain laajoja pellille hiottuja alueita ( uudet lokarit) ja osittain vanhaa maalia jää sinne missä se on vielä ehjää.

Eli mikä olisi hyvä ja edullinen ratkaisu kun menekki on melko suuri. Pintaväri on 2k tinneri-ohenteista kuin myös hiontaväri. Aikaa maalaukselle on paljon kun auto on omissa tiloissa, joten saa kuivua tarvittaessa pitkään.

Muutkin maalaukseen suoraan liittyvä ohjeistus on tervetullutta, kun kyseessä ensimmäinen auton maalaus eikä ole mestaria neuvomassa.

Kiitos

[atlas]

Itse vedän hapon ja heti päälle kuivatuksen jälkeen hiontavärin mutta haponpäälle ei kuivatuksen jälkeen tartu kitti...vaikka muistaakseni siihen jytjähtää kaikki mutta tossa huomasin jokin aika sitten sen vaikka käyttänyt olen sitä vuosia.
Eli jos ei ole kitattavaa ja pinta suora niin joko universal,happopoja...mutta hiontaväri suoraan perään tai epoxihartsi..epoxi taitaa käydä suoraan hiontaväriksi.
oikeastaan aivan turhaa hioa pellit puhtaaksi jos nyt ei ole kysessä jokin vanhajenkki tai alkydi pinta väri joka ei ole kuivunut sen 3kk...kiihdyttimellähän toi kuivaa nopeammin.
Eli paljas pelti reagoi hapenkanssa ja korroosia alkaa vaikkei sitä heti huomaaakaan ja tällöin happo pysäyttää sen varmasti.
Voihan pellille ajaa suoraan hiontavärinkin ja siitä pitää muistaa ettei sillä saa ajella ainakaan vesisateessa kun se ei pidä vettä vaan pintaväri..tätä ei monet kunnoita tai tiedä.
Sen vesihionnan se kestää kun ei ole kosketuksessa veden kanssa pitkääm.

[Tukala]

Onkos sellaista vielä saatavana kuin Temacoat??
Osoittautunut hyväksi 2K epoxiksi... Koska ed.w903 pysyi kolmatta vuotta ruosteettomana. Mikä on ko. laatikolle mielestäni paljon

Pohjat toki tehdä huolella.

Lieneekö pysynyt kuosissaan, en tiedä kun väistyi tuoreimman tieltä.
Rek.nro REZ-5... ja"vaalean" sininen/harmaansininen. Yksivärinen kuitenkin.

[atlas]

Itse olisin ostanut 100% fosrori happoa jonka olisin paljaalle pellille josta ruosteet ajettu pois mutta saa laimennettuna ja isoissa erissä niin jäi mutta annitrol on hyvä mutta vaatii jonkin tunnin että se syö ruosteen mutta happovärissä on fosforihappoa jaka myös suojaa ruosteelta siksi se on hyvä.

[hanta]

Mulle tuttu maalari sanoi että happopohjamaalin etu on se että happo syö pellin pinnan rosoiseksi, jolloin maali tarttuu paremmin, mutta sama saadaan aikaan hiekkapuhalluksella. Ollaanko täällä foorumilla samaa mieltä ? Omassa W203:ssa on mallille tyypillinen ruosteongelma: ovien alareunat ruostuu. Parhaan tuloksen olen saanut hiekkapuhaltamalla + 2K epoksi Biltemasta. (Veneenpohjamaali, pensselillä muutama kerros)

[atlas]

Happoväri tosiaan syöpyy kiinni ja alumiinissa tämä on tosi hyvä tartunta ja galvanissa laittaisin myös ...toi epoxy taas on täyttävämpi eikä niin huokoinen kuin yleensä pohjamaalit.

[300cd]

Onko minkälaista tököttiä tuo annitrol, saako jäädä happomaalin alle? Mistä happomaalia sais edullisesti vai onko yleinen hintahaitari pieni.

[atlas]

Annitrol on happo..tuoksuu ja kirvelee kuin akkuhappo..laimea.
Pestään vedellä huolellisesti pois..sitten happoväri tai pohjamaali siihen päälle.
Itse ostan värit automaalit.net ja on halvin paikka.

[OpaR6]

Nostetaas tätä, eli itsellä menossa pystärin perärontin fiksausta.

Rontissa on enimmäkseen pintaruostetta ja pientä syöpymää, eli hitsaushommin ei tarvitse ruveta.
Pari pienta pistesyöpymää/reikää löytyy, halkaisijaltaan noin 1-2mm, joten ne ajattelin maalata/massata umpeen.

Olen jo aloittanut ruosteenpoiston ja näin sen ajattelin tehdä:

- Laikoilla ja tersäharjoilla ne ruosteet pois mitkä sai
- Annoin Annitrolin olla pari vuorokautta pellin päällä märillä räteillä peiteltynä, tuli mielestäni hyvä, eli melkein kaikki ruoste häipyi
- Hioin teräsharjalaikalla rontinpohjan, eli loputkin ruosteet ja kuivunut Annitrol vielä pois
- Puhdistin koko pohjan puhdistusspräyllä
- Nyt olisi menossa ensimmäinen kierros Mastonin Rost Stop aineella, annan sen vaikuttaa vuorokauden, sitten kevyt hionta ja yksi kierros vielä päiväksi
- Kevyt hionta Rost Stopille ja päälle 2-3 kerrosta Zinc 182 maalia ruiskulla
- Kevyt hionta ja lopulliseksi pinnaksi CAR-REP musta ryppymaali paukkupullosta (Motonetistä)
- Luultavasti jossain vaiheessa laitan vielä ronttiin pystärin oman "maton"

Miltäs tälläinen setti muiden korvaan kuullostaa ja hyviä ideoita/kokemuksia otetaan vastaan

[S202]

Ite tekisin noitten ruosteenpoistojen jälkeen hiukan toisin, eli epoksi pohjalle ja päälle oikean värinen pintamaali.