Avantgarde, Classic & Elegance?

[W210 Eemeli]

Jeps, olis ihan kiva tietää että mitä eroa on noilla kolmella?

[Timo L.]

Jeps, olis ihan kiva tietää että mitä eroa on noilla kolmella? Joku joskus kertoi että nämä erot liittyvät vaihdelaatikkoon? Kertokaapas joku, ettei jää vaivaamaan

Eipä liity vaihdelaatikkoon millään muulla tavalla, kuin että vaihdekepin nupissa on merkintä, mikä malli on kyseessä .

Eli nuo ovat varustelupakettivaihtoehtoja. Kyseessä on ilmeisesti W210?

Classic on perusmalli.

Elegance on nimensä mukaisesti hieman hienostuneempi, sisältäen mm. pähkinäpuuverhoilun, erilaiset sisustuskuosit, kromilistat ympäri autoa, keskikyynärnoja jne. Maksoi aikoinaan Classic + reilut 20 tmk.

Avantgarde vastasi C-mallin Sportia, eli urheilullinen alusta, kaasupurkausvalot, enemmän kromilistoja maskissa, taas erilaiset kuosit, ja muistaakseni hiilikuitua/eloksoitua alumiinia kojelaudan listoituksessa. Maksoi muistaakseni aikoinaan Classic + 39 tmk.

Eroja oli myös turvavöiden värissä ynnä muissa pikkukohteissa. Kotsalla olisi kyllä W210:n esite josta nuo löytyvät.

P.S. Samat nimethän ovat toki käytössä W211:ssäkin, mutta varmaankin pakettien sisältö on hieman erilainen. Samoin faceliftin W210:n faceliftin yhteydessä ja mallisarjan vanhentuessa paketteihin saattoi tulla muutoksia.

[W210 Eemeli]

Jepjep, kiitoksia.

[Henri Junkkala]

Jepjep, kiitoksia. Kerroppas vielä, että mitä tarkoittaa W210? Eikö oo kivaa, kun oppii aina jotain uutta?

Voisikos Timo nyt varsin tietorikkaana Mersistinä tekaista (tai suomentaa joltakin muulta sivulta) joskus aikansa ratoksi listan korimalleista kautta aikojen? Ja vaikka moottoreista myös?

Voitaisiin laittaa se tuonne ylävalikkoon koska se nyt on ainakin infoa mitä jatkuvasti tarvitsisi - ja auttaisi uusia tulokkaita huomattavasti ollen muistin tukena myös kaikkein hurahtaneimmille MB-friikeille ...

Sopisko?

H

[Timo L.]

Jepjep, kiitoksia. Kerroppas vielä, että mitä tarkoittaa W210? Eikö oo kivaa, kun oppii aina jotain uutta?

W210 on siis tehtaan sisäinen tyyppikoodi E-mallille vv. 1995-2002. Eli E280:si, jota olet myymässä, on kyseistä korimallia.

[Kaapo]

lyhyesti. W210 on E-koppainen Mersu eli keskikokoinen mallisarja eli Väyrynen eli melko tuttu taksitolpilta, joskin C-sarja on vienyt tilaa isommaltaan. Valmistettiin '95-'02. Edeltäjänä kunniakas W124.

[Timo L.]

Sopisko?

H

Ka eiköhän tuo onnistune. Pitää joskus tässä illan ratoksi moinen puuhata.

[Henri Junkkala]

Sopisko?

H

Ka eiköhän tuo onnistune. Pitää joskus tässä illan ratoksi moinen puuhata.

Menee taas offtopicceiluksi mutta kiitos vaan kaikkien meidän puolesta jo etukäteen!

Älä lähetä sitä sähköpostina vaan vaikka privana sillä Rätilinja lopettaa mobiili.net palvelun kohtapuoleen ja taidan irtisanoa tämän jo sitä ennen. Tana. Vuosikaudet maksanut kk-maksua ihan siksi ettei email muuttuisi...

[Juhis.]

Nostetaas esiin "hieman" vanhempi topicci, kun oikeaa asiaa kuitenkin käsittelee. Onko tiedossa löytyikö mistään tämän kaltaista varustelistausta/vuosittain tulleita muutoksia W210:aan? Tuossa ylhäällä on jotain, mutta ajattelin sellaista missä olisi kaikki detaljitkin. Ylläolevaan voisi äkkiseltään lisätä, että Avantgardessa on myös B-pilarissa mustaa "hiilikuitua".

Onko W210:ssä jotain varusteita tullut suoranaisesti vain moottorikoon mukana "vakiovarusteina" (ei siis erikseen rastittavina optioina), lähinnä mielessä bensakoneet E200/E230/E240/E280/E320.
Jonkinasteinen luistonesto on ilmeisesti ollut kaikissa "Paavoissa" vakiona?

Vieläköhän Timo L:ltä tuo W210-esite löytyisi....

[Avantgarde]

muistaakseni hiilikuitua/eloksoitua alumiinia kojelaudan listoituksessa

Listoitus on muuten mustaksi lakattua vaahteraa ...

+Lisäksi tummat eristelasit, avantgarde-kangas penkeissä, avantgaarde-mallin aluvanteet jne jne...

[Hemingway]

Avantgarde tarkoittaa suomennettuna viettelystä/viettelyksellistä.

[Timo L.]

Listoitus on muuten mustaksi lakattua vaahteraa ...

Niin muuten on, sekoitin ilmeisesti tuohon mainittuun C-Sportiin. Ja Juhis, esitteitä löytyy vielä.

[epk]

mites kun työkaverin -93 c220 aut. sport , siinä on luistonesto, onko tuo koneen mukana tulleita herkkuja vai lisävaruste tuonna vuonna?

[Juhis.]

Ja Juhis, esitteitä löytyy vielä.

Mitenköhän niitä saataisiin nähtäväksi. Ei sinulla sattuisi olemaan skanneria ja hirveästi käyttämätöntä skannailuintoa? Tai taitaapa nuo varusteet lähiviikkoina selvitä ihan luonnossakin jos ei esitteiden kautta.

[massa]

mites kun työkaverin -93 c220 aut. sport , siinä on luistonesto, onko tuo koneen mukana tulleita herkkuja vai lisävaruste tuonna vuonna?

on varmaan lisävaruste kun ei ainakaan mulla ole. Jos ei sitten oo kytköksissä tohon automaattiin.

[kirppu]

on varmaan lisävaruste kun ei ainakaan mulla ole. Jos ei sitten oo kytköksissä tohon automaattiin

Ainakaan minulla ei luistonestoa ole automaatista huolimatta joten lisävaruste mahtaapi olla.

[vtm63]

Onko W210:ssä jotain varusteita tullut suoranaisesti vain moottorikoon mukana "vakiovarusteina" (ei siis erikseen rastittavina optioina), lähinnä mielessä bensakoneet E200/E230/E240/E280/E320.
Jonkinasteinen luistonesto on ilmeisesti ollut kaikissa "Paavoissa" vakiona?

Tilanne W210 tullessa 1996 oli tämä:
ETS - Electronic Traction System tuli vakiovarusteena 4- ja 5-sylinterisiin malleihin (bensa ja diesel)
ASR - Antiblockier-Bremssystem vakiona 6-sylinterisissä malleissa, valinnaisvarusteena myös 4- ja 5-sylinterisiin malleihin
ESP - Electronic Stability Program ilmeisesti valinnaisvarusteena kaikkiin

Bensakoneista ainoastaan automaattivaihteisena toimitettiin E320 (4 ja 5 pykäläinen) sekä E420 (5 pykäläinen)

Jarruja oli kolmea eri tehoa (jarrulevyn halkaisijaxpaksuus)
1. 200, 230 ja dieselit (etu 288x25 mm, taka 278x9)
2. 280, 320 (300x28, 290x10)
3. 420 (316x28, 290x10)

Minkä tahansa perusvarustepaketin (Classic, Elegance, Avantgarde) saattoi valita minkä tahansa moottorikoon kanssa (ainakin Saksassa).

Mm. nämä tiedot löytyi 227 sivuisesta kirjasta Alles über die Mercedes-Benz E-klasse, Christof Vieweg. Tuossa ei kerrota mitään farmarimalleista. Uudempi painos näkyy olevan myynnissä (facelift-malli?):
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3 ... 31-2692043

[Juhis.]

Tilanne W210 tullessa 1996 oli tämä:
ETS - Electronic Traction System tuli vakiovarusteena 4- ja 5-sylinterisiin malleihin (bensa ja diesel)
ASR - Antiblockier-Bremssystem vakiona 6-sylinterisissä malleissa, valinnaisvarusteena myös 4- ja 5-sylinterisiin malleihin
ESP - Electronic Stability Program ilmeisesti valinnaisvarusteena kaikkiin

ESP on nimensämukaisesti ajonvakautusjärjestelmä, mutta mikäs käytännön ero on "luistonestoilla" ETS:llä ja ASR:llä?

Bensakoneista ainoastaan automaattivaihteisena toimitettiin E320 (4 ja 5 pykäläinen) sekä E420 (5 pykäläinen)
Mm. nämä tiedot löytyi 227 sivuisesta kirjasta Alles über die Mercedes-Benz E-klasse, Christof Vieweg.

Siis onhan automaatteja pienempienkin myllyjen jatkona. Vai tarkoitetaanko että 5-lovisia olisi ainoastaan E320/E420 malleissa? Vai onko niitä pienemmissäkin? Jos edelleen puhutaan pre-facelift-malleista.

[Timo L.]

ESP on nimensämukaisesti ajonvakautusjärjestelmä, mutta mikäs käytännön ero on "luistonestoilla" ETS:llä ja ASR:llä?

Siis onhan automaatteja pienempienkin myllyjen jatkona. Vai tarkoitetaanko että 5-lovisia olisi ainoastaan E320/E420 malleissa? Vai onko niitä pienemmissäkin? Jos edelleen puhutaan pre-facelift-malleista.

ASR on mielestäni hieman laajempi systeemi kuin ETS, vaikka ASR tulikin laajassa mittakaavassa saataville jo 1986. Äkkiseltään jos muistelen, niin ETS pelaa ainoastaan jarrujen kanssa, eli jarruttaa ja vapauttaa sutivaa pyörää.

ASR taas säätelee jarrujen lisäksi moottoritehoa, ja liukkaan paikan tullen vähentää sitä tarpeen mukaan. Parempimuistiset korjatkoot...

Automaatteja toki oli saatavilla pienempiinkin malleihin, mutta kirjoittaja varmaan tarkoitti, että E 320- ja E 420 -malleissa ainoa vaihteistovaihtoehto oli automaatti.

[vtm63]

Voin tämän tarkistaakin myöhemmin mutta jos oikein muistan niin ASR kontrolloi myös moottorin kierroksia ja ETS siis vain jarruja.

Tuo vaihteistoasia siis tarkoitti sitä että E320/420 ei saanut ollenkaan manuaalina. Ja 5-lovisia automaatteja ei saanut pieniin bensakoneisiin.

[petri.n]

Kyllä näin on. ASR kotroloi myös moottorin kierroksia, ainakin tuossa omassa tekee niin.

[Ari66]

Alfamerin korjausopas, E-sarja:
Luku 9, kappale 15

[Juhis.]

Bensakoneista ainoastaan automaattivaihteisena toimitettiin E320 (4 ja 5 pykäläinen) sekä E420 (5 pykäläinen)

Niinhän tuossa sanotaankin kun lauseen ajatuksella lukee. Siis "pienikoneisissa" (E280) on aina vain 4-speed automaatti (jos on automaatti)?

[Matti R]

ESP on nimensämukaisesti ajonvakautusjärjestelmä, mutta mikäs käytännön ero on "luistonestoilla" ETS:llä ja ASR:llä?

ASR on mielestäni hieman laajempi systeemi kuin ETS, vaikka ASR tulikin laajassa mittakaavassa saataville jo 1986. Äkkiseltään jos muistelen, niin ETS pelaa ainoastaan jarrujen kanssa, eli jarruttaa ja vapauttaa sutivaa pyörää.

ASR taas säätelee jarrujen lisäksi moottoritehoa, ja liukkaan paikan tullen vähentää sitä tarpeen mukaan. Parempimuistiset korjatkoot...

Minulla on käsitys että ETS on laajempi systeemi siinä mielessä että se huomioi myös esim moottorijarrutuksen ja jotain muutakin.

[Juhis.]

Tilanne W210 tullessa 1996 oli tämä:
ETS - Electronic Traction System tuli vakiovarusteena 4- ja 5-sylinterisiin malleihin (bensa ja diesel)
ASR - Antiblockier-Bremssystem vakiona 6-sylinterisissä malleissa, valinnaisvarusteena myös 4- ja 5-sylinterisiin malleihin
ESP - Electronic Stability Program ilmeisesti valinnaisvarusteena kaikkiin

[ASR on mielestäni hieman laajempi systeemi kuin ETS, vaikka ASR tulikin laajassa mittakaavassa saataville jo 1986. Äkkiseltään jos muistelen, niin ETS pelaa ainoastaan jarrujen kanssa, eli jarruttaa ja vapauttaa sutivaa pyörää.
ASR taas säätelee jarrujen lisäksi moottoritehoa, ja liukkaan paikan tullen vähentää sitä tarpeen mukaan. Parempimuistiset korjatkoot...

Minulla on käsitys että ETS on laajempi systeemi siinä mielessä että se huomioi myös esim moottorijarrutuksen ja jotain muutakin.

Mutta jos ASR on ollut isompimoottorisissa malleissa, niin eikö sen luulisi olevan kehittyneempi? Yleensähän kuitenkin "isompinumeroiset" ovat olleet paremmin varusteltuja. Timo L.n esitteestähän tuokin varmaan selviäisi. (Tai kaivelemalla vanhoja TM:iä.)

[vtm63]

Joo, kyllä tuo "kehittyneisyys" (ja hinta) menee parempaan päin järjestyksessä ETS, ASR ja ESP. ETS pystyy estämään sutumista kiihdytettäessä käytännössä vain 30-40 km/h saakka eikä se tee mitään muuta. Valo kyllä vilkkuu noin 80 km/h saakka jos pyörän ote lipsuu mutta järjestelmä ei lipsumista enää korjaile yli neljänkympin nopeuksissa.

Pieni korjaus vielä aikaisemmin kirjoittamaani: ASR tulee sanoista Antislip Regulation (ei Antiblockier Bremssystem joka on tietenkin ABS)

[Juhis.]

Tulipa vielä mieleen, tämä nyt ei niin tarkeänä tietona, mutta onhan täällä foorumilla paljon muutakin tietoa mitä ilmankin voisi elää.

Erottaako tuon miten "päällepäin" (siis ilman optiolistan tulkkaamista) että onko autossa ETS, ASR vai ESP...vai onko näinkin tyhmään kysymykseen niinkin looginen vastaus että mittaritaulussa on joko ETS-, ASR- tai ESP-valo?

[vtm63]

Erottaako tuon miten "päällepäin" (siis ilman optiolistan tulkkaamista) että onko autossa ETS, ASR vai ESP...vai onko näinkin tyhmään kysymykseen niinkin looginen vastaus että mittaritaulussa on joko ETS-, ASR- tai ESP-valo?

Keskikonsolissa W210:ssä ilmeisesti vaihdekepin vasemmalla puolella on nappi jolla ASR:n tai ESP:n voi kytkeä pois päältä. ETS:lle semmoista ei ole (vain valo mittaritaulussa).

[E280Lang]

Tulipa vielä mieleen, tämä nyt ei niin tarkeänä tietona, mutta onhan täällä foorumilla paljon muutakin tietoa mitä ilmankin voisi elää.

Erottaako tuon miten "päällepäin" (siis ilman optiolistan tulkkaamista) että onko autossa ETS, ASR vai ESP...vai onko näinkin tyhmään kysymykseen niinkin looginen vastaus että mittaritaulussa on joko ETS-, ASR- tai ESP-valo?

Tuota samaa asiaa olen miettinyt oman kiesin kohdalla (W210 290tdt -97). Nyt kun kelit alkaa olla jo sitä luokkaa, että välillä tekee mieli pikkuisen "leikkiä". Jotenkin tuppaa tuo 'sivuluisu' olemaan outo....ensin ei oikein tunnu sutivan....sitten saattaa kierrokset "karjaista" reippaasti korkeammalle, kun vauhtia tulee lisää. Ajattelin ensin tämän käytöksen johtuvan automaatista, mutta olisko tässä kyseessä just tuo alle 40km/h toimiva ETS? Se keltainen vilkkuvalo toimii kyllä kovemmissakin nopeuksissa, ja oikein jäisellä tiellä alkaa sutia 80 vauhdissakin.

Olispa mukava todella tietää, mikä esto tässä "väykyssäni" on....kertokaa asiantuntijat! Vai onko tässäkin autossa sama järjestelmä, minkä kaverini sanovat olevan tuossa vaimon autossa (W123 200D-85). He valistivat minua sanoen, että tuonikäisessä mersussa on jo sutimisenestojärjestelmä!! Minä vähän epäilin.....mutta kertoivat sen olevan siellä konepeiton alla...toiset automerkit kutsuvat sitä moottoriksi!!!

[Juhis.]

...onko tässäkin autossa sama järjestelmä, minkä kaverini sanovat olevan tuossa vaimon autossa (W123 200D-85). He valistivat minua sanoen, että tuonikäisessä mersussa on jo sutimisenestojärjestelmä!

Ei kai sentään vanhemman polven autoissahan on ASD:tä (Automatic Slipping Device, kuten joku puolihumoristisesti sen suomensi, eli automaattinen sutimislaite, eli perinteisemmin ilmaistuna lukkoperä.
http://mersuforum.net/forum/viewtopic.php?t=4543