W124 230TE -90 ei käynnisty lämpimänä

[Sprinter99]

Joko sulla on bensanpainemittari kiinni, ja mitä paine näyttää kun ei lähde käyntiin?

[Jürgen]

Se kampiakselin asentotunnistin on ainakin volvoissa ja bemareissa yleinen ongelman lähde, ettei ois nyt tässäkin. Testaappa tunnistin niin että aja kone lämpimäksi, siis siihen tilaan ettei enää käynnisty ja suihkutat kylmäspraylla sen anturin viileäksi. Lähteekö sen jälkeen käyntiin hyvin? Jos lähtee, niin sitten uutta anturia vaihtamaan...

E: eiku tää onkin K-jetti, eipä tuolla asentoanturilla taida olla hirveästi merkitystä. Vai onko?

[juha.liuksiala]

Niin olitko koittanut sitä käymään ilman yj-releen sulakkeita/sulaketta kuumana? Ja siltikin tarkastaisin tuon ilmalautasen potentiometrin, kun ei vaativa puuha mitata liitin kiinni/raollaan ylimmän ja keskimmäisen nastan antama lukema, oliko 0.7v optimaalinen? Niissä on kai ollut kuluneita hiilipintoja.. Toinen kaasuläppä, tietääkö nollakohdan? Noita vaan sillä kun polkimen painelu auttoi käynnistymiseen.

En ole ilman yj-releen sulaketta kokeillut, mutta toisella yj-releellä kylläkin.

Potentiometrin vaihdoin ja kalibroin tuossa viime talvena, vanhasta olikin tosiaan hiilipinta kulunut, eikä antanut vastusarvoja kaikissa lautasen asennoissa.

Täytyy myöntää että en tiedä mitä tarkoitat kaasuläpän nollakohdan tietämisellä (kuten ehkä huomaa aiemmista kyselyistäni, en ole mikään autojen asiantuntija)

Sillä yj-releen tai sen sulakkeiden irrottamalla ke-jetronic menee siihen "vikasietotilaan" toisin sanoin se ei säädy enää elektronisesti. Silloin jos käynnistyminen muuttuu on vika sähköpuolella ja jos ei on vika mekaaninen.
Siinä määräjakajan kumikaukalon alla on kaasuläppä ja siinä asento anturi, tosin alkukantainen, joka ei ymmärtänyt muistaakseni kun kiinni, auki ja täysin auki. Sen pystyi jotenkin varmaan mittaamaan.
Mutta ensin tosiaan koita nyt ilman niitä yj-releen sulakkeita kuumana onko eroa.

[Karel]

E: eiku tää onkin K-jetti, eipä tuolla asentoanturilla taida olla hirveästi merkitystä. Vai onko?

Vaikuttaa se sytytykseen. Kerran minullakin hajonnut ja esti käynnistymisen aika ajoin. Ei tarvita kylmäsprayta. Mittaa ohmit koaksiaalikaapelin pistokkeesta. Pitäisi olla muistaakseni n. 1 kilo. Pääasia, ettei arvo olennaisesti muutu lämpötilan mukaan.

Ilman polttoaineen painemittareita yksi helppo testi: sammuta lämmin moottori ja tunnustele minuutin kuluttua painamalla ilmamassamittarin lautasta. Pitäisi tuntua selvä vastus järjestelmään jääneestä paineesta. Jos lautanen painuu kevyesti pohjaan, paineet ovat karanneet.

Niin, ja vielä: onhan moottorin kaikki maadoitukset kunnossa? 126:ssa ainakin on yksi tärkeä paksu kuparijohdin imusarjan ja puolan kiinnityskohdan välissä.

[Mäks]

Pitääpä illalla / viikonloppuna kokeilla nuo
1. paineen karkaaminen lautasesta testaamalla
2. asentotunnistimen vastus (jos tämän löydän)
3. starttaaminen lämpimänä ilman yj-releen sulaketta

maadoitusten olettaisin olevan kunnossa (en siis ole hoksannut ainakaan huonoja kytkentöjä), vaikka tästä on vaikea varmuudella sanoa.

[soikku]

Olin melkee varma et puola rikki kunnes kerroit että tarvitsee kaasua käynnistyäkseen. Lähteekö ihan pienellä polkimen painamisella käyntiin tyhjäkäyntihän oli lämpimänä huonoa. Säätää vaikka vaijerista kokeeksi kovemmalle tyhjäkäynnin. Onko mahdollisesti vain tyhjäkäynnin säädin rikki tai johto poikki.

[Mäks]

Olin melkee varma et puola rikki kunnes kerroit että tarvitsee kaasua käynnistyäkseen. Lähteekö ihan pienellä polkimen painamisella käyntiin tyhjäkäyntihän oli lämpimänä huonoa. Säätää vaikka vaijerista kokeeksi kovemmalle tyhjäkäynnin. Onko mahdollisesti vain tyhjäkäynnin säädin rikki tai johto poikki.

Aiemmin lähti lämpimänä käymään joko pitkään sahaamalla tai pienellä polkaisulla, nykyisen vaivan kanssa ei pienellä polkaisulla ole ollut lainkaan vaikutusta, ja muutaman kerran, ei kuitenkaan aina, on nyt lähtenyt käymään kun kaasun on laittanut lämpimänä pohjaan pariksi sekunniksi startatessa.
Kylmänä tosiaan ei tarvitse koskeakaan kaasuun startatessa, oletettavasti kylmäkäynnistyssuuttimen antaman lisäpotkun ansiosta.

[soikku]

Lisäbensa varmaan joo auttaa kylmänä. Mutta koita ottaa se sulake tai Map johto irti nyt kuitenkin. Ja jos tuo käynnistyminen on huonontunut lämpimänä voi se olla edelleen Puolallakin vika. Jonkun ajan päästä nykii ja sitten lämmettyään sammuttaa moottorin.

[Mäks]

Tänään testailtu taas hieman:

Vaihdoin vj-kannen ja pyörijän vanhoihin, joilla ei käynnistysongelmia ollut -> ei vaikutusta käynnistykseen, ja käyminenkin tuntui heikommalta. Oletattavasti siis nykyiset vj-kansi ja pyörijä ovat aivan käypiä.

Ilmamassamittarin lautasta painamalla ei huomaa eroa vastuksessa, kun painaa kylmiltään auton ollessa sammuneena vs autoa hetken käytettyä ja sammutettua. Olisiko tämä merkki paineenvaraajan huonosta kunnosta?

Yj-releen sulakkeen poisto ei auttanut starttaamiseen.

Auton sain startattua lämpimänä jälleen painamalla kaasun pohjaan useammaksi sekunniksi käynnistäessä, ilman tätä tai pienellä painalluksella jää vain sahaamaan eikä hörähdäkkään.

( Lisäyksenä, joskaan ei käynnistysongelmiin liittyen, kokeilin säätää kaasuvaijerin kireyttä tyhjäkäyntiongelmaan liittyen -> kierrokset jäivätkin nätisti 700-800 tienoille kaasupolkimen vapautuksen jälkeen, eikä aiemman kaltaista kierrosten tippumista 500rpm tienoille tapahtunut. Tätä piti säätää pariin otteeseen, kun aluksi kierrokset meinasivat jäädä 1500rpm tienoille. )

[Mäks]

E: eiku tää onkin K-jetti, eipä tuolla asentoanturilla taida olla hirveästi merkitystä. Vai onko?

Vaikuttaa se sytytykseen. Kerran minullakin hajonnut ja esti käynnistymisen aika ajoin. Ei tarvita kylmäsprayta. Mittaa ohmit koaksiaalikaapelin pistokkeesta. Pitäisi olla muistaakseni n. 1 kilo. Pääasia, ettei arvo olennaisesti muutu lämpötilan mukaan.

Ilman polttoaineen painemittareita yksi helppo testi: sammuta lämmin moottori ja tunnustele minuutin kuluttua painamalla ilmamassamittarin lautasta. Pitäisi tuntua selvä vastus järjestelmään jääneestä paineesta. Jos lautanen painuu kevyesti pohjaan, paineet ovat karanneet.

Niin, ja vielä: onhan moottorin kaikki maadoitukset kunnossa? 126:ssa ainakin on yksi tärkeä paksu kuparijohdin imusarjan ja puolan kiinnityskohdan välissä.

Tuota asennontunnistinta koitin ihmetellä, mutten kokemattomuuttani osannut tunnistaa oikeaa johtoa
Olisikohan kyseessä mikä piuha? Laitan liitteeksi kuvan tuosta sytytyksenohjausyksiköstä, kuvan nappasin netistä mutta näyttäisi olevan samanmoinen kuin oma.

ezl.jpg

[soikku]

Painuiko Tyhjäkäynnin mikrokytkin pohjaan asti ennen vaijerin säätöä siellä kaasuvivustossa. Ja onko palautin jousi ehjä ja paikallaan. Jos auto käy nyt hyvin muuten lähtisin etsimään vikaa tuolta.

[Mäks]

Painuiko Tyhjäkäynnin mikrokytkin pohjaan asti ennen vaijerin säätöä siellä kaasuvivustossa. Ja onko palautin jousi ehjä ja paikallaan. Jos auto käy nyt hyvin muuten lähtisin etsimään vikaa tuolta.

Ennen säätöä painui pohjaan, jousi on ehjä ja paikallaan. Tuo säätö ei välttämättä ollut kaikkien taiteen sääntöjen mukainen, mutta päädyin siihen nyt kun sammuminen risteyksissä tms paikoissa on hieman kiusallista jos autoa ei saa enää käynnistettyä Tämä nyt tosiaan ei tämän ketjun varsinaiseen vikaan liittynyt eli tuohon käynnistykseen, lähinnä sivuhuomiona.

[soikku]

Tiedän ettei tuo noin kuulu olla mutta jos tyhjäkäynnin säädin on rikki täytyy vaijerista kiristää esimerkiksi. Se on sit taas toinen juttu mitä se säädin tekee tai sen pitäisi tehdä käynnistyksen aikana. luulisin että säätää tyhjäkäynnin ja ilma/bensiini seoksen määrää. Lisärikastuspiiri auttaa kylmäkäynnistyksessä mutta kuumana ei saa bensaa. Korjatkaa jos olen väärässä.

[Zac]

Olen samoilla linjoilla, eli kylmänä saa lisärikastusta, lämpinä luultavasti ei... eli kyllä tämä enempi bensan saantiin liittyvältä asialta vaikuttaa. Olihan suodatin ok ja muuten bensan saati varmistettu (vaikka putkia aukomalla startin yhteydessä tms.)? Kun sitä lämpimänä starttailee pitempään, niin tuoksahtaako bensa putken päästä yhtään? Jos tuoksuu, niin sitten se puolakin mahdollinen...