W204 lootaöljyn vaihdon jälkeen nykäisee vaihtaessa *ratkaistu

[Meisselisti]

Öljyt vaihdettiin lootaan (Neste premium atf multi 6.5ltr) ja sen jälkeen 2-3 vaihto nykäisee todella terävästi pintakaasulla. Samoin 5-4 alaspäin on terävä. Tein jonkun ohjeen mukaan resetin (kaasupolin pohjaan virrat päällä 15 sek, virrat pois ja 5min odottelu ja ajelemaan. Ei ainakaan äkkiseltään ole parantunut. Soitin jo liikkeeseenkin joka öljynvaihdon teki, oli mitattu pois tuleva öljy ja saman verran uutta tilalle 6.5ltr laskun mukaan. Mikä tuolla voi olla hätänä? Ennen ö-vaihtoa vaihtoi ihan smuutisti. Onko tuo käytetty öljy edes sitä mitä loota vaatii? Palautteen yms mukaan asiansa osaava hyvämaineinen korjaamo, ei merkkari.

*Edit
Syynä oli kaikkien adaptaatioarvojen nollaus sekä 2 ltr vajaus öljymäärässä.
W204 fl -2012

[epk]

Jotain meni pieleen. Onko auto 5g vai 7g (vai jopa 7g plus ). 7g plus vaatii eri öljyt mitä nuo muut. Lisäksi tuo nesteen öljy näyttää kelpaavaan "kaikkiin" merkkeihin ja omaa bout kaikki mersun luokitukset mikä enteilee vähän huonoa.

[EemeliErkki]

Mikähän loota sinulla?
Luulen että Neste ei osunut kohdalleen
Kun löysin tämmöisen luokituksen

https://www.neste.fi/tuote/neste-premium-atf-multi

MB 236.1, 2, 3, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 17, 41, 91, NAG 1, NAG 2

On tosi tarkka oikeasta öljystä, joka lienee 236.14 tai 236.15 Yksi öljy ei voi mitenkään sopia molempiin, kun pitää olla sininen tai punainen riippuen lootan mallista

[Meisselisti]

7g tässä on, en tiedä enempää onko 7g+, mistä sen näkisi? Onko suositella juuri oikeaa öljyä tähän niin tietää sitten valittaa huollon tehneeseen liikkeeseen? Uskaltaako tällä nyt ajaa yhtään, vähän pakko olisi töissä käyä. Selviääkö kuvasta mikä loota?

Lisäys;
Löysin juttua että jos vin decoder näyttää varustetta A89 reduced friction, pitäisi olla öljyn 236.15 eli sinistä ja tuo löytyy omasta varustelistauksesta. Eli mitä tuonne korjaamolle nyt lausuisi ja mitä öljyä osaisi vaatia käytettävän? Eikö nyt seuraavaksi pitäisi vaihtaa öljyt huuhtelemalla ettei väärää öljyä jää sinne yhtään? Voiko vaatia korjaamoa maksamaan koko lystin?

[horvokki]

Tuo A89 Reduced-friction kertonee laatikon olevan 7G+

[dealer]

oli mitattu pois tuleva öljy ja saman verran uutta tilalle

Ilmoita sinne, että viet auton paikkaan jossa tiedetään miten öljyt vaihdetaan, ja he maksavat laskun, tai vaihtoehtoisesti korjaavat jälkensä muuten (josta epäilen ettei onnistu)
Kaikenlaiset puljut ne noita tekevätkin

[epk]

jep jep, kohta 30vuotta tehty mersun 5g laatikkoa, silti vielä tässä parin vuoden sisään tullut tapauksia joissa liikkeet vaihdelleet öljyjä niihin, toisessa oli litran vajaalla ja toisessa parisen litraa liikaa. Jos se on vaikea rasti 5g:lle niin täysin mahdottumuus saada 7g oikeihin öljymääriin, kaikissa vehoissa , jopa, tätä ei vaan saada oikein tehtyä.

[MJPfin]

Hetimiten ne öljyt vaihtoon ja oikeaa tilalle. Aivan eri lisäaineet ja ei vaan sovi yhteen plus ja punainen öljy.

Käsittämätöntä miten noi yksinkertainen asia on niin helvetin vaikea toteuttaa " amattimiähien"
Seuraava "comma" öljy näköjään tuo neste.

[FinlandMerceds]

Öljyt vaihdettiin lootaan (Neste premium atf multi 6.5ltr) ja sen jälkeen 2-3 vaihto nykäisee todella terävästi pintakaasulla. Samoin 5-4 alaspäin on terävä. Tein jonkun ohjeen mukaan resetin (kaasupolin pohjaan virrat päällä 15 sek, virrat pois ja 5min odottelu ja ajelemaan. Ei ainakaan äkkiseltään ole parantunut. Soitin jo liikkeeseenkin joka öljynvaihdon teki, oli mitattu pois tuleva öljy ja saman verran uutta tilalle 6.5ltr laskun mukaan. Mikä tuolla voi olla hätänä? Ennen ö-vaihtoa vaihtoi ihan smuutisti. Onko tuo käytetty öljy edes sitä mitä loota vaatii? Palautteen yms mukaan asiansa osaava hyvämaineinen korjaamo, ei merkkari.
W204 fl -2012

Syy onkin jo tuossa ylläkin mainittu tai siis oikeestaan usempi syy ensinäkin homma meni jo siinä kohtaa piellen kun mitattaan vanhan öljyn määrä ja laitettaan tilalle saman verran uutta
(eli todelisuudessa ei mitään hajua onko sitä oikea määrä)
seurava mikä meni pielleen on että vain osa öljyistä on vaihdettu
ja se viimäistelee tuloksen
(siitä on yleensä enemän haittaa kuin hyötyä)

Neste ATF M15 näytää olevan mersun
https://operatingfluids.mercedes-benz.com/sheet/236.15
listalla

Korjauksena tarkista ensin öljyn taso, jos on ok vaihda Kaikki jos sekään ei vielä auta kokeile opettaa huonot vaihdot uudellen,
unohda kaiken mailman virtpääle/pois resetit
(toimi jos toimii lähinä laatikon reagointiin kaasun painamiseen)

[JuKoS]

Itsellä oli samat oireet ihan Veholla tehdyn öljynvaihdon jälkeen, kunnes tein öljynvaihdon itse. Pari vuotta kärsin nykimisestä "kun sen kuuluukin niin tehdä" Alla lainaus:Re: Automaattivaihteiston öljynvaihto
Viesti Kirjoittaja JuKoS » Su 18.10.2020 18:04

Jos ei itse pysty tekemään niin luotettava korjaamo/huoltomies on kullan arvoinen. nyt kun olen omaa autoani itse huoltanut niin meinaa nousta karvat pystyyn kun merkkiliikkeen takuuaikaisista huolloista löytyy yllättävän paljon tekemätöntä ja väärin tehtyä mutta hyvin laskutettua ja sähköiseen huoltokirjaan tehdyksi merkittyä. Puhumattakaan että itse pitää vaatia töitä tehtäväksi mm ohjauskulmat säätöön, huollon aikana rikottu kiinnikkeitä ym muoviosia, jotka kylläkin korvattiin kun tarkastin miksi tulee kaikenlaisia resonanssi ääniä joita ei ennen huoltoa ollut.
Myös automaatti öljyn ensimmäinen vaihto oli jäänyt tekemättä (kuului huoltoon) ja kun sen vein erikseen tehtäväksi niin ei kaikki näköjään mennyt ihan putkeen, nyt kun vaihdoin niin vanha öljy oli punertavaa ja suodatin vanhalla numerolla vaikka auto on vuosimallia 2012 ja vaihteisto 7G+, eli olisi jo lisä öljypumpusta pitänyt tajuta että siniset öljyt ja uudempi suodatin. Oikealla öljyllä taas vaihteistokin toimii upeasti, nuo pikkuvaihteiden nykäisyt kylmänä hävisivät ja muutenkin vaihdot on taas pehmeän varmoja ei nyi eikä venytä.
Eli mitä tästä opimme, näillä suuresti arvostetuilla täysillä huoltokirjoilla saa pyyhkiä perseensä, tai ei tuolla sähköisellä voi tehdä sitäkään.

[Meisselisti]

Toivottavasti ei mene vänkäämiseksi siitä, että kyllähän tämä Nesteen öljy on oikeeta kun siinä on luokituskin vaihteistolle. Eikö lootaöljyn määrä tarkasteta jotenki
niin, että täyttöroppu auki ja kun öljyn tulo vähenee pieneksi vanaksi on määrä oikea tai jotenkin tuolleen?

[Jürgen]

Toivottavasti ei mene vänkäämiseksi siitä, että kyllähän tämä Nesteen öljy on oikeeta kun siinä on luokituskin vaihteistolle. Eikö lootaöljyn määrä tarkasteta jotenki
niin, että täyttöroppu auki ja kun öljyn tulo vähenee pieneksi vanaksi on määrä oikea tai jotenkin tuolleen?

Niissä luokituksissa on vain sellainen vika että osa luokituksista kumoaa toisensa...
MB 236.1, 2, 3, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 17, 41, 91, NAG 1, NAG 2

[tahtoomersun]

Niillä luokituksilla mitä öljyn valmistaja on purkkeihinsa laittanut, ei ole mitään merkitystä, vaan sillä mitä öljyjä autonvalmistaja on hyväksynyt käytettäväksi.

[racer123]

Kyllä eli 7G+ tapauksessa jotain tältä listalta:
https://operatingfluids.mercedes-benz.com/sheet/236.15
Suomipoikakin tosiaan tekee hyväksyttyä tavaraa vaan silti on pitänyt tunkea rahanahneuksissaan sinne jotain yleismallin rasvaa

[Meisselisti]

Autooni vaihdettiin samaisen korjaamon puolesta siniset öljyt (Febi merkkiset ilmeisesti sekä uusi suodatin) sekä olivat tehneet adaptaatioiden nollauksen. Nyt laatikko tekee hyvin erikoisia vaihtoja ja pienimmillä vaihteilla reilummalla kiihdytyksellä: veto katoaa hetkeksi, jonka jälkeen tuntuu pollen potku ja veto palaa, eli aivan kuin kesken kiihdytyksen polkaisisi kytkimen pohjaan ja pommilla ylös. Voiko tuo liittyä turbiiniin lukitukseen jotenkin vai mitähän tuolla tapahtuu? Vikakoodeja ei *ri anna.

Soittelin huolissani öljynvaihdon tehneeseen korjaamoon, josta sanottiin että ota yhteyttä merkkihuoltoon. Merkkihuollossa sanottiin että käytös on laatikolla hyvin erikoinen silloin kun adaptaatiot nollataan. Opetuksen voi tehdä piuhan päässä tai sitten se oppii ajastaan kun vain ajelee sillä. Kyllähän tuolla nyt ajella pystyy kun rauhaksiin ajaa, huolestuttaa vaan tuo lähes pysähdyksistä räväkämmin kiihdyttäessä tapahtuva katkos. Poistuukohan tuo kun laatikko "oppii" taas tavoille ajan mittaa? Sovimme, että jos tuo ei ala tuosta tokenemaan jonkun sadan kilometrin jälkeen niin auto menee merkkarille tutkittavaksi. Järjellä ajateltuna luulisi, ettei siltä mitään ole oikein voinut rikkikään mennä pelkän vaihteistoöljyn ja suodattimen vaihdon takia vaikkakin punaiset öljyt sinne ekaksi oli laitettukin (joilla ajettu alle 100km jonka jälkeen vaihdettu siniset) . Öljymääräkin on kuulemma tarkastettu oikein. Itselläni ei ole mahdollisuutta saada autoa ylös niin en pääse määrääkään toteamaan.

Olisiko kellään heittää vinkkejä mitä arvoja *:rilla voisi tarkastella, millaisia arvoja sieltä pitäisi löytyä ja miten vaihteiston opetus tehdään? Olen jostain lukenut suurpiirteisiä tekstejä kuinka opetus suoritetaan, mutta kun en ole tuon testerin kanssa muuta tehnyt kuin vikakoodit lueskellut, niin tarvitsisin rautalankaojeet ko. hommaan.

[MouTine]

Mikä suodatin sielä on? 7G+ laatikossa on öljyjen lisäksi syvempi pannu ja sitä myöden pidemmällä kaulalla oleva suodatin.

[E200kompressor]

Autooni vaihdettiin samaisen korjaamon puolesta siniset öljyt (Febi merkkiset ilmeisesti sekä uusi suodatin) sekä olivat tehneet adaptaatioiden nollauksen. Nyt laatikko tekee hyvin erikoisia vaihtoja ja pienimmillä vaihteilla reilummalla kiihdytyksellä: veto katoaa hetkeksi, jonka jälkeen tuntuu pollen potku ja veto palaa, eli aivan kuin kesken kiihdytyksen polkaisisi kytkimen pohjaan ja pommilla ylös. Voiko tuo liittyä turbiiniin lukitukseen jotenkin vai mitähän tuolla tapahtuu? Vikakoodeja ei *ri anna.

Soittelin huolissani öljynvaihdon tehneeseen korjaamoon, josta sanottiin että ota yhteyttä merkkihuoltoon. Merkkihuollossa sanottiin että käytös on laatikolla hyvin erikoinen silloin kun adaptaatiot nollataan. Opetuksen voi tehdä piuhan päässä tai sitten se oppii ajastaan kun vain ajelee sillä. Kyllähän tuolla nyt ajella pystyy kun rauhaksiin ajaa, huolestuttaa vaan tuo lähes pysähdyksistä räväkämmin kiihdyttäessä tapahtuva katkos. Poistuukohan tuo kun laatikko "oppii" taas tavoille ajan mittaa? Sovimme, että jos tuo ei ala tuosta tokenemaan jonkun sadan kilometrin jälkeen niin auto menee merkkarille tutkittavaksi. Järjellä ajateltuna luulisi, ettei siltä mitään ole oikein voinut rikkikään mennä pelkän vaihteistoöljyn ja suodattimen vaihdon takia vaikkakin punaiset öljyt sinne ekaksi oli laitettukin (joilla ajettu alle 100km jonka jälkeen vaihdettu siniset) . Öljymääräkin on kuulemma tarkastettu oikein. Itselläni ei ole mahdollisuutta saada autoa ylös niin en pääse määrääkään toteamaan.

Olisiko kellään heittää vinkkejä mitä arvoja *:rilla voisi tarkastella, millaisia arvoja sieltä pitäisi löytyä ja miten vaihteiston opetus tehdään? Olen jostain lukenut suurpiirteisiä tekstejä kuinka opetus suoritetaan, mutta kun en ole tuon testerin kanssa muuta tehnyt kuin vikakoodit lueskellut, niin tarvitsisin rautalankaojeet ko. hommaan.

Normaalisti öljynmäärää ei ole syytä epäillä mutta nyt sen voisi kyllä varmistaa. Liian vähäinen öljymäärä saa laatikon joissakin tilanteissa haukkomaan ilmaa ja kun täytös tulee niin potkaisee rajusti.

[Meisselisti]

Tuohon suodatinhommaan en osaa sanoa, että onko sinne laitettu juuri oikea suodatin. Hyviä ja järkeenkäypiä tarkistusvaihtoehtoja tuo suodatihomma ja öljymäärä, kiitoksia.

[merzuE]

Minulla W211:ssa liian vähäinen 7G-laatikon öljymäärä aiheutti vähän vastaavaa esim. kun motarin rampin tai tiukemman mutkan jälkeen laittoi kaasun pohjaan. Laatikko ikään kuin "arpoi" vaihdetta hetken ja sitten pieni potku kun vaihde kytkeytyi.

Asia korjaantui täysin vaihtamalla öljyt ja laittamalla sitä oikea määrä. Oli huomattavasti vajausta minulla.

[EemeliErkki]

Adaptaation nollauksen jälkeen pitäisi ajaa rauhallisesti , niin että jokainen vaihde vaihtaa 30-50 kertaa. Muutama päivä ehkä. Oppii siitä pikkuhiljaa. Toinen tapa on tehdä opetus Starilla ajamalla ohjeiden mukaan. Se on hankalaa normaalin liikenteen seassa.
Toi vedon pätkäisy voisi kertoa, että öljyä olisi liian vähän. Luulen että ihan puoli litraa ei aiheuta sitä.
Toi suodatin juttu kannattaa tarkistaa, käy korjaamolla kysymässä mikä öljy (tarkalleen) ja suodatin ( tarkka tyyppi) siihen laitettiin. Kyllä heillä on kopio ostokuitista. Selviäisi, jos vika on siinä.

[MJPfin]

7g ei muuten opi ajamalla jos adaptaatiot nollattu, se pitää Starilla sopeuttaa.
Ja millään vippaskonstilla niitä ei edes saa nollattua vaan vaatii testerin siihen myös.

[Meisselisti]

Nyt tuo loota sytytti vikavalonkin kun luisti kakkos ja kolmosvaihteella puolikaasukiihdytyksessä. En uskaltanut testailla sen enempiä tekeekö myös lämpimillä lootaöljyillä. Vikavalo ei syttynyt ainakaan pienellä testilenkillä jos ajelee pintakaasulla. Vaihteenvaihdot on nätimpiä mitä aikaisemmin, ei juurikaan töksäyttele. Auto menee ensi viikolla merkkarille tutkittavaksi ja tekevät tarvittavat sopeutukset. Öljynvaihdon tehnyt liike maksaa tuon lystin, mikäli se tulee kuntoon sopeutuksilla.

Liitteenä kuva vikakoodeista.

[Devi82]

Kuinka jokainen uusi juuri linjalta tullut mercedes saadaan vaihtamaan nätisti? Ajaako ne siellä sopeutusajon jokaiselle autolle staria samalla räpläten, tuskinpa. Luulisi että tälläisen uuden auton vaihteisto ohjelman saisi asennettua jokaiseen josta on jouduttu adaptaatiot nollaamaan. En jaksa uskoa että vaihteiston kuluminen olisi niin suurta esim60-100tkm ajetussa että sitä ei saisi ”tehdasohjelmalla” suoraan toimimaan nätisti. Pohdiskelua tämä, viisaammat vastatkoot. Nimimerkillä edellisen s205 vaihteiston kanssa tapellut, se oli rumasti vaihtava laatikko.

[MJPfin]

Se siinä just on kun kaikki on uutta voidaan käyttää samaa perus asetusta.
Mutta kun lootat kuluu yksilöllisesti riippuen miten käytetään ja miten huolletaan yms syistä.
Adaptaatioiden nollaus on todella typerää jos vain öljyt vaihdettu. Siinä hukataan koneiston yksilölliset arvot millä se on toiminut ja miten kulunut.

Siellä on aika paljon niitä kuluvia osia, venttiilit, regulaattorit, jouset ym. Perus arvot olisi hyvä olla edes sinne päin että on toivetta lootan sopeutumisesta ajamalla.

Tuossa tapauksessa on voinut jo väärä öljy väärine kitkan muokkaus lisäaineineen pilanneet levyt ja loota on sitä myöten valmis.
Voihan se vielä adaptoimalla toimia mutta ajamalla siitä on turha haaveilla kun jo luistaa eikä vaihde ole uskottava.

[EemeliErkki]

Kun on jo resetoitu, voinet resetoida vielä uudestaan? Ja opettaa hissukseen ajamalla muutaman päivän. Ei vedätyksiä....
Jos kaikki on kunnossa, pitäisi asettua. Ainakin oma 7G asettui, ja oppi hyville tavoille. Nyt monta vuotta. Oli ennen resettiä aika kauhea, pamautti oikein kunnolla jossain tilanteessa, kun vaihtoi monta pykälää kerralla.
En jatkaa uskoa, että väärä öljy pilasi pysyvästi kitkalevyt.

No ei paljoa maksa kokeilla.
Noi SÄHKÖISESTI ohjatut laatikot ovat tarkoituksella tehty oppiviksi, ja se toimii ok, siis kunhan tekniikka ja ÖLJYT ovat kunnossa

Tuossa keskustelu puolesta ja vastaan

viewtopic.php?t=125511&sid=0d20777a4c7d ... f5324c36b7

[multiviri]

Adaptointi ei luistamiseen auta. Ongelma todennäköisesti väärässä öljyntasossa, tuskin on väärä öljy kerennyt tekemään vikaa (jos on siis ollut edes 236.14 öljyä). Toisinaan tullut vastaan näitä 7G+ laatikoita millä ajettu vaihtovälin verran punaisilla öljyillä, asiakkaalta ei mitään moitetta toiminnasta. Öljynvaihdossa uudet oikeat sisään huuhtelemalla ja taso oikeaksi, ei ongelmaa.

[FinlandMerceds]

Jos laatikossa luistaa vaihteiden kitka levyt(
Pillantuvat samoin kuin manuaalin kytkin luistessan kun luistavat tarpeeksi pitkään) niin pilalle menevät ainut mikä voi luistaa ja minkä kuullu sitä suuriman osan ajasta tehdäkin on turbin,
eri juttu on sitten miten sähkö ohjatun laatikon saa luistattua pilalle asti sekun menee lähes heti vika tilaan luistosta,
jos kitkalevyjen pinnat on palaneet(luistaneet) riitävästi niin niitä ei mikään tehdas ohjelam, adptio=uudellen opetusresetointi palutta entiseelan

[FinlandMerceds]

Jos laatikossa luistaa vaihteiden kitka levyt(
Pillantuvat samoin kuin manuaalin kytkin luistessan kun luistavat tarpeeksi pitkään) niin pilalle menevät ainut mikä voi luistaa ja minkä kuullu sitä suuriman osan ajasta tehdäkin on turbin,
eri juttu on sitten miten sähkö ohjatun laatikon saa luistattua pilalle asti sekun menee lähes heti vika tilaan luistosta,
jos kitkalevyjen pinnat on palaneet(luistaneet) riitävästi niin niitä ei mikään tehdas ohjelma, adptio=uudellen opetus resetointi palutta entiseelan

[dealer]

Adaptaatioiden nollaus on todella typerää jos vain öljyt vaihdettu. Siinä hukataan koneiston yksilölliset arvot millä se on toiminut ja miten kulunut.

Näinpä

Kuten tuolta edellä jaetusta linkistä löytyy:

Ja aina kun osia vaihtaa niin 5v vähintään nollaus ja 7v myös opetus
(pari 7v laatikoa tullut remontiin osien vaihdon jälkeen kun eivät ollet
ehtineet oppia uusile tavoille,
Mistä oli seurannut kova "kytkeytymine" mistä sitten pakkarikko)

Seiskavaihteisen vaihdot on ilman opetusta sellaiset että itse en tohtisikaan ajella odotellen että "oppii se ajan myötä". Kannattaa opettaa testerin kanssa.

[Meisselisti]

Päivitetään tietoja kun kävi merkkihuollossa tutkimuksissa. Siellä oli lähes 2 litran vajaus vaihteistoöljyn määrässä, kuten täälläkin osattiin jo arvailla luistamisen syytä. On kyllä homman tehneen korjaamon työn laatu aikamoista. Toivottavasti ei ole tehnyt peruuttamatonta tuhoa mihinkään.