w124 abs ja kierrosmittari

[Laur1zz1]

Yritin selata kaikki topicit asiaan liittyen, en yhtäkkiä löytänyt samanlaista vikaa.
Eli, w124 300d automaatti vm. 92. talven seisonnan jälkeen syttynyt abs valo ja kiekkamittari ei toimi, yj rele vaihdettu uuteen ja sillä korjaantui tyhjäkäynnin säätö. abs ohjainboksilta senverran olen mitannut että sinne tulee 3 akkuvirtaa. 2 virrat päällä ja 1 auto käynnissä lisää. 3 maadoitusta myös tulee. abs anturit mitattu ja ovat ehjät. yj rele naksahtaa kun laittaa virrat päälle. sulakkeet ehjät. abs pumppu pyörii kun yhdistää sen päällä olevan releen manuaalisesti, eli todennäköisesti ehjä. Onko kellään mitään järkevää kaaviota tuon abs yksikön ja yj releen mittaukseen? pitäisi kesäauto saada leimalle ja usko alkaa loppua...

[AssanHassan]

Vikoina eivät välttämättä toisiinsa sidoksissa. Kytkistä voinee zoomata esim. https://www.w124performance.com/service/Main.html valikon kautta jne. "24-Electrical troubleshooting"-osiosta, josta löytyy erinäistä materiaalia ja kooste-pdf jne. Otaksuttavasti ko. autossakin on erillinen varsinainen ABS-ohjausyksikkö ja sitten se hydrauliyksikkö, jossa ne ohjausreleet ovat päällä.

"...syttynyt abs-valo..." Tuskin se nyt koko ajan palaa...eli olennainen tieto vian osalta on se, että sammuuko se valo auton käynnistämisen jälkeen ollenkaan? Hetkeksikään. Missä vaiheessa se abs-valo syttyy palamaan? Laturi kunnossa eli latausjännite ok?

[Laur1zz1]

Vikoina eivät välttämättä toisiinsa sidoksissa. Kytkistä voinee zoomata esim. https://www.w124performance.com/service/Main.html valikon kautta jne. "24-Electrical troubleshooting"-osiosta, josta löytyy erinäistä materiaalia ja kooste-pdf jne. Otaksuttavasti ko. autossakin on erillinen varsinainen ABS-ohjausyksikkö ja sitten se hydrauliyksikkö, jossa ne ohjausreleet ovat päällä.

"...syttynyt abs-valo..." Tuskin se nyt koko ajan palaa...eli olennainen tieto vian osalta on se, että sammuuko se valo auton käynnistämisen jälkeen ollenkaan? Hetkeksikään. Missä vaiheessa se abs-valo syttyy palamaan? Laturi kunnossa eli latausjännite ok?

Abs valo palaa kokoajan. Ei sammu missään välissä. Vaikuttaisi joltain sähköpuolen ongelmalta. Ei nollaannu edes akunkengän poistolla. Latausjännite 13.8-14.2. Edit. Sammuu tietysti siis virran pois kääntäessä. Ja nimenomaan akun takana olevalta ohjainlaitteelta mitattu nuo 3 virtaa ja maata. Luulisi pumpun virran ja maan myös olevan kunnossa kun pumpun käyttöreleen manuaalisesti kytkemällä pumppu pyörii.

[dealer]

Miten ihmeessä se "akunkengän poistolla" nollaantuisi ? Käsittämättömiä kuvitelmia.
Oliko YJ-rele ihan uusi / varmasti sopiva kyseiseen malliin ?

[Laur1zz1]

Miten ihmeessä se "akunkengän poistolla" nollaantuisi ? Käsittämättömiä kuvitelmia.
Oliko YJ-rele ihan uusi / varmasti sopiva kyseiseen malliin ?

Yj rele on ihan uusi samalla osanumerolla kuin vanha. Ja akunkenkää olen käyttänyt irti kun olen akun vaihtanut. Tulipa vain todettua vaikka ei varmasti vaikutakkaan.

[AssanHassan]

Eli ABS-valo syttyy heti virta-avaimesta virrat päälle kytkiessä, eikä sitten sammu enää laisinkaan auton startattua, hetkeksikään?

[Laur1zz1]

Eli ABS-valo syttyy heti virta-avaimesta virrat päälle kytkiessä, eikä sitten sammu enää laisinkaan auton startattua, hetkeksikään?

Kyllä. Juuri näin

[AssanHassan]

...aijjaijai...toimi siis ennen talven seisontajaksoa ihan ok ilman ABS-valojen turhia syttymisiä? Olet varmaan käyttänyt sen hydrauliyksikölle tulevan johtoliittimen irti jne. ettei ole jotenkin kovasti hapettunut...

[JanneW124]

Samoin sulakkeet kannattaa pyöritellä tms ettei olisi hapettumaa siellä. Kirjoitit kyllä että sulakkeet ehjät, mutta osavat hapettua

[Laur1zz1]

...aijjaijai...toimi siis ennen talven seisontajaksoa ihan ok ilman ABS-valojen turhia syttymisiä? Olet varmaan käyttänyt sen hydrauliyksikölle tulevan johtoliittimen irti jne. ettei ole jotenkin kovasti hapettunut...

Joo. Ennen talvea toimi moitteetta. Kiekkamittari ja absit molemmat. Ja joo. Abs hydrauliyksiköltä olen käyttänyt liittimen irti ja todennut hyväksi. Siinä harmaassa releessä ( ilmeisesti abs ”venttiileitä” ohjaavassa releessä ) abs pumpun päällä oli yhden pinnin päällä pieni hapettuma. Sen voisi kokeilla vaihtaa. Kun nyt ei oikeen muutakaan keksi.

[AssanHassan]

Onkohan ko. auton ABSin ohessa jo vikatallennusta, en tunne/tiedä...mikäs tarkempi mallinumero auto on? Ohessa tuo 42-0700.pdf, jossa viitataan joidenkin mallien "hieman kehittyneempään" vikatietotallennukseen, kun vanhemmissa ABS-versioissa ei moista oikein ole...

[Laur1zz1]

Onkohan ko. auton ABSin ohessa jo vikatallennusta, en tunne/tiedä...mikäs tarkempi mallinumero auto on? Ohessa tuo 42-0700.pdf, jossa viitataan joidenkin mallien "hieman kehittyneempään" vikatietotallennukseen, kun vanhemmissa ABS-versioissa ei moista oikein ole...

En varma ole ollenkaan mutta lukemani jos olen ymmärtänyt niin olis vasta niissä missä luistonesto.

[JanneW124]

Joo, ASD/ASR mallisissa vikakoodien luku, ja niistäkin selviää lähinnä ABS-anturit. Siis ABS vikojen osalta.
Dokumentissa mainittu 124.034 on 400E tai E420.

Minun w124 250DT:ssä sulake nro7 palaminen aiheutti kierroslukumittarin toimimattomuuden. Toki paljon kaikkea muutakin...

[AssanHassan]

Tässä vähän zoomasin, niin ymmärtääkseeni ABS-valo syttyy/palaa, kun joko se ohjausyksikkö kytkee siihen maajohdon (miinuksen) tai jos hydrauliyksikön solenoidirele ei vedä, niin sitten se kytkeytyy maihin hydrauliyksikön solenoidireleessä olevan diodin kautta. Plussa sille valolle tullee suoraan virta-avaimen kytkemisen (jne kenties jonkun sulakkeen) kautta. Jos nyt oikein tulkitsen. Joko ohjausyksikkö "haistaa heti virrat saatuaan jonkun vian" tai se solenoidirele ei kytkeydy. Valitettavasti ei ole kokemusfaktaa ko. 1992 300D-mallin kuviosta, että onko siinä yhä tuo rele-diodikytkentä. Sammuuko se ABS-valo, jos nyppäät sen "solenoidireleen" hydrauliyksiköstä irti? Ei moottorinohjausrelettä. Tarttenee vuntsia...

[Laur1zz1]

Tässä vähän zoomasin, niin ymmärtääkseeni ABS-valo syttyy/palaa, kun joko se ohjausyksikkö kytkee siihen maajohdon (miinuksen) tai jos hydrauliyksikön solenoidirele ei vedä, niin sitten se kytkeytyy maihin hydrauliyksikön solenoidireleessä olevan diodin kautta. Plussa sille valolle tullee suoraan virta-avaimen kytkemisen (jne kenties jonkun sulakkeen) kautta. Jos nyt oikein tulkitsen. Joko ohjausyksikkö "haistaa heti virrat saatuaan jonkun vian" tai se solenoidirele ei kytkeydy. Valitettavasti ei ole kokemusfaktaa ko. 1992 300D-mallin kuviosta, että onko siinä yhä tuo rele-diodikytkentä. Sammuuko se ABS-valo, jos nyppäät sen "solenoidireleen" hydrauliyksiköstä irti? Ei moottorinohjausrelettä. Tarttenee vuntsia...

Jees. Täytyy huomenna uudella innolla tutkia. Itsellä oli viimevuonna sama vika sulake nro 7 kanssa veti lämmöt kuumalle kun ei saanut vesiventtiili ohjausta. Myöskään kiertovesipumppu ei toiminut.. avasin sulakerasian ja koitin vetää siitä lähtevän toisen piuhan poikki. Mahtaako olla kiekkamittarin piuha juuri rupes kaikki lämmönsäätöön liittyvä pelaamaan sillä niin annoin asian olla tosiaan poltti sulaketta heti kun laittoi virran päälle. Mahtaako siis olla kiekkamittarissa tai sille menevässä johdossa ( ilmeisesti se minkä poikkaisin) niin vika..

[JanneW124]

Minulla oli parista johdosta kuoriutunut eristeet ja veti välillä oikosulkuun jolloin sulake paloi.
Tässä tapauksessa kierroslukutieto tuli Kickdown/ilmastoinnin releen kautta, jolle tuo 7 sulake on myös.
On muuten lämmin ajella kesähelteellä kun kaikki lämmönsäätö katoaa

Mutta ehkä etsisin sen sulakkeen palamisen syyn. Kyllä ne kaikki johdot siellä ihan syystä on...

[Laur1zz1]

Minulla oli parista johdosta kuoriutunut eristeet ja veti välillä oikosulkuun jolloin sulake paloi.
Tässä tapauksessa kierroslukutieto tuli Kickdown/ilmastoinnin releen kautta, jolle tuo 7 sulake on myös.
On muuten lämmin ajella kesähelteellä kun kaikki lämmönsäätö katoaa

Mutta ehkä etsisin sen sulakkeen palamisen syyn. Kyllä ne kaikki johdot siellä ihan syystä on...

Joo kyllähän se näin on että turhaan ne ei sielä ole. Oliko mistä hangannut johto? Voisiko olla sama paikka itsellä, tai ainakin sen voisi ensin katsoa.

[AssanHassan]

Joo usein kannattaa selvittää, että miksi joku sulake palaa... Mutta ehkei kenties sulakkeella 7 ole tekemistä ABSin osalta, muutoin kuin että sen tuntumasta on ilmeisesti plusjännite kytketty menemään ABS-valolle, siis jo ennen sulaketta. Ja valohan nyt palaa, että sähkö kulkee... En ole ikinä tarkemmin tutkinut, mutta akun tuntumasta (etupuolelta?) ilmeisesti pitäisi liittimestä haarautua ABS-ohjausyksikölle tieto laturin latausjännitteestä...kun se rupeaa tuottamaan sähköä. Ainakin kun oheista jotakin vanhempaa kytkistä zoomaa. Se ainakin pitää ABS-valon palamassa, jos ei ko. laturijännitetieto kulje ohjausyksikölle... Ihan ny vain, jos on akun tuntumassa jotakin räplännyt...kun on talveksi laittanut autonsa seisomaan.

Otaksuen, että siis ohjausyksikölle tulee ylijännitereleen kautta plussasähköt, että se ohjausyksikkö ylipäätään "herää henkiin". Ja kaikki ABS-anturit antavat jotakin ohmeja, eivätkä ole poikki. Jne.

[Laur1zz1]

Joo usein kannattaa selvittää, että miksi joku sulake palaa... Mutta ehkei kenties sulakkeella 7 ole tekemistä ABSin osalta, muutoin kuin että sen tuntumasta on ilmeisesti plusjännite kytketty menemään ABS-valolle, siis jo ennen sulaketta. Ja valohan nyt palaa, että sähkö kulkee... En ole ikinä tarkemmin tutkinut, mutta akun tuntumasta (etupuolelta?) ilmeisesti pitäisi liittimestä haarautua ABS-ohjausyksikölle tieto laturin latausjännitteestä...kun se rupeaa tuottamaan sähköä. Ainakin kun oheista jotakin vanhempaa kytkistä zoomaa. Se ainakin pitää ABS-valon palamassa, jos ei ko. laturijännitetieto kulje ohjausyksikölle... Ihan ny vain, jos on akun tuntumassa jotakin räplännyt...kun on talveksi laittanut autonsa seisomaan.

Otaksuen, että siis ohjausyksikölle tulee ylijännitereleen kautta plussasähköt, että se ohjausyksikkö ylipäätään "herää henkiin". Ja kaikki ABS-anturit antavat jotakin ohmeja, eivätkä ole poikki. Jne.

Tuo akkukotelossa oleva terminaali on testattu ja koitettu hypyttää sitä abs boksin johtoa myös suoraa akun plussaan. Ohjausyksikön toimivuudesta ei täyttä varmuutta ole. Vain siitä että sinne 3 virtaa ja maata tulee. Ja laatikon käytin auki eikä sisällä mitään poikkeavaa silmään näkynyt. Tiedä sitten onko varmasti toimiva. Pitäis olla toinen millä koittaa.

[JanneW124]

Minulla oli parista johdosta kuoriutunut eristeet ja veti välillä oikosulkuun jolloin sulake paloi.
Tässä tapauksessa kierroslukutieto tuli Kickdown/ilmastoinnin releen kautta, jolle tuo 7 sulake on myös.
On muuten lämmin ajella kesähelteellä kun kaikki lämmönsäätö katoaa

Mutta ehkä etsisin sen sulakkeen palamisen syyn. Kyllä ne kaikki johdot siellä ihan syystä on...

Joo kyllähän se näin on että turhaan ne ei sielä ole. Oliko mistä hangannut johto? Voisiko olla sama paikka itsellä, tai ainakin sen voisi ensin katsoa.

Imusarjan puolelta konetta, öljynsuodattimen paikkeilla kulkevassa johtonipussa oli eristeet kuluneet. Ilmastoinnin kytkeytyminen aiheutti oikosulun eli varmaankin jokin kompressorin johto.

[AssanHassan]

Joo usein kannattaa selvittää, että miksi joku sulake palaa... Mutta ehkei kenties sulakkeella 7 ole tekemistä ABSin osalta, muutoin kuin että sen tuntumasta on ilmeisesti plusjännite kytketty menemään ABS-valolle, siis jo ennen sulaketta. Ja valohan nyt palaa, että sähkö kulkee... En ole ikinä tarkemmin tutkinut, mutta akun tuntumasta (etupuolelta?) ilmeisesti pitäisi liittimestä haarautua ABS-ohjausyksikölle tieto laturin latausjännitteestä...kun se rupeaa tuottamaan sähköä. Ainakin kun oheista jotakin vanhempaa kytkistä zoomaa. Se ainakin pitää ABS-valon palamassa, jos ei ko. laturijännitetieto kulje ohjausyksikölle... Ihan ny vain, jos on akun tuntumassa jotakin räplännyt...kun on talveksi laittanut autonsa seisomaan.

Otaksuen, että siis ohjausyksikölle tulee ylijännitereleen kautta plussasähköt, että se ohjausyksikkö ylipäätään "herää henkiin". Ja kaikki ABS-anturit antavat jotakin ohmeja, eivätkä ole poikki. Jne.

Tuo akkukotelossa oleva terminaali on testattu ja koitettu hypyttää sitä abs boksin johtoa myös suoraa akun plussaan. Ohjausyksikön toimivuudesta ei täyttä varmuutta ole. Vain siitä että sinne 3 virtaa ja maata tulee. Ja laatikon käytin auki eikä sisällä mitään poikkeavaa silmään näkynyt. Tiedä sitten onko varmasti toimiva. Pitäis olla toinen millä koittaa.

Okei. Testaillut olet näemmä. Viime syksyltä on yksi boschilaisen kokemus siitä, että hydrauliyksikön (rungon jne.) maadoitus oli huono. Kun mittasi akun "miinusta" vasten, niin siinä oli kymmeniä ohmeja vastusta, mutta ko. tapauksessa ABS-valo syttyi vasta liikkeelle lähdön jälkeen. Helppo mitata ja kokeilla, kun vetää jollakin johdolla hydrauliyksikön rungon suoraan maihin...miinukseen. Sen vian korjasi erillinen maadoitusjohto.

Ehkä mittailisin ohjausyksikön liittimestä ne (hydrauliyksikön) solenoidit, että näyttävätkö keskenään jotakin ok lukemia. En osaa sanoa, että mikä niiden "ohmimäärä" pitäisi olla. Solenoidireleen jo mainitsin, senhän pystyy irrallaankin mittailemaan ja kokeilemaan toimivuuden. Kuten myös sen toisen releen. Jos ABS-anturit ovat ok, niin niiden lisäksi ohjausyksikölle "tietoa" antava on kait lähinnä jarruvalokytkin... (Jos ei joltakin purkilta tms. tule oheen jotakin erityistä...en tunne -92 300D:tä.) Mikäs sen ABS-yksikön numerosarja? Jos kaikki "ulkopuolinen" (ja hydrauliyksikön moottorissakin henkeä) näyttää olevan ok, niin jostakin tarttis toisella ohjausyksiköllä sitten kokeilla...ettei (ennen kuin) hakkaa päätään enempää puuhun. Vaikkei ko. aikakauden Bosch-ABS-ohjauspurkki kyllä liene se vika-alttein (kaikista ko. elektroniikkapurkeista.) Olkoonkin, että kelat-/moottorit voivat aiheuttaa jännitepiikkejä, kun niiden virtoja katkotaan...

[dealer]

talven seisonnan jälkeen syttynyt abs valo ja kiekkamittari ei toimi

Kun viat on tulleet talviseisonnan aikana, kyse on jossain kohtaa olevasta kosketushäiriöstä. Tai joku rele tms. hapettunut tai rotta syönyt johtoja.

yj rele vaihdettu uuteen ja sillä korjaantui tyhjäkäynnin säätö

Varmistan vielä, että tuo oli siis kolmas oire ja kierroslukumittari on edelleen toimimaton ?

[AssanHassan]

talven seisonnan jälkeen syttynyt abs valo ja kiekkamittari ei toimi

Kun viat on tulleet talviseisonnan aikana, kyse on jossain kohtaa olevasta kosketushäiriöstä. Tai joku rele tms. hapettunut tai rotta syönyt johtoja.

yj rele vaihdettu uuteen ja sillä korjaantui tyhjäkäynnin säätö

Varmistan vielä, että tuo oli siis kolmas oire ja kierroslukumittari on edelleen toimimaton ?

Jep jep. Lähinnä ABS-ohjausyksikön liittimestä niitä kannattanee mittailla. Kosketushäiriöiden eliminointi. Kun se "äly" siinä päässä kököttää... Tässä ei ilmeisesti ollut ohessa ASR:ää?

[Laur1zz1]

talven seisonnan jälkeen syttynyt abs valo ja kiekkamittari ei toimi

Kun viat on tulleet talviseisonnan aikana, kyse on jossain kohtaa olevasta kosketushäiriöstä. Tai joku rele tms. hapettunut tai rotta syönyt johtoja.

yj rele vaihdettu uuteen ja sillä korjaantui tyhjäkäynnin säätö

Varmistan vielä, että tuo oli siis kolmas oire ja kierroslukumittari on edelleen toimimaton ?

Jep jep. Lähinnä ABS-ohjausyksikön liittimestä niitä kannattanee mittailla. Kosketushäiriöiden eliminointi. Kun se "äly" siinä päässä kököttää... Tässä ei ilmeisesti ollut ohessa ASR:ää?

Joo. Ilman ASR:ää tämä auto. Ja tuo tyhjäkäynninsäätö vika tuli vain samalla huomattua kun releen vaihdoin, niin ei tarvi enää kylmänä kaasulla pitää käynnissä

[dealer]

Entäpä jos siellä joku asia nyt aiheuttaa sen, että ylijännitesuojarele suojaa ylijännitteeltä ja kytkee ABSit ja kierroslukumittarin pois ... tämä on vain pohdintaa, en edes tiedä toimisiko se noin. Lataushan on tarkistettu joten kaukaa haettua, mutta...
Paikoillaan oleva rele on 9-napainen ?

[AssanHassan]

Dealeria mukaillen....sanoisin, että sitä YJ-relettä kannattanee vielä tsekata. Kokeilla kolmannellakin. Ja tarkistaa ajoneuvotiedon pohjalta, että millainen YJ-versio siihen oikeasti sopii/kuuluu, että kaikki ko. diisselin palikat toimivat kuten alun perin suunniteltu. Diisseleissä jotenkin epäsuorasti YJ-rele jne. ELR-rele voivat olla "sidoksissa" jne. vaikuttaen kierroslukumittariin...ja ABSiin. Jne. jne. Vaikenen, kun en ole -92 300D spesialisti.

[Karel]

YJ-suojareleeseen ei liity mitään rakettitiedettä, jonka takia sen ympärillä tarvitsisi vatuloida yhtään mitään. Täältäkin saa toistuvasti lukea, kuinka ihmiset niitä purkaa ja tinailee, selvittääkseen, onko siinä kenties vikaa vai ei. Tai etsitään ja ostetaan uusia kiinakopioita kokeilumielessä.
Kyseessä on pelkkä rele, joka varotoimena katkaisee virrat tietyiltä apulaitteilta, jos jännite syystä taikka toisesta (käytännössä viallisen laturin säätimen takia) nousee niin korkeaksi, että jokin elektroniikka voi vaurioitua. Viallinen rele sitten voi katkaista virtoja, vaikkei mitään ylijännitettä olisikaan.
Toisin sanoen: Jännitettä yleismittarilla seuraten voi kyseisen releen parilla hyppyjohdolla ohittaa muutamaksi sekunniksi, niin selviää heti ja varmasti onko siinä vikaa vai ei. YJ-releen versioita on pääsääntöisesti kolmea erilaista 80-luuvin malleissa, mutta kaikissa on täysin sama periaate. Kaavio on yleensä printattu releen sivuun. Ohituksessa yhdistetään kaikki pinnit 87/87E/87L pinniin 30.
En tiedä, missä aloittaja on, mutta minulla on käytettävissä vanha Mersun oma ABS-järjestelmän testilaitteisto, joka yhdistetään ohjainlaitteelle menevään moninapaliittimeen. Jos ei muutamalla helpolla kikalla vika löydy, niin sillä viimeistään selviää mistä kiikastaa.
terv. Karel / O4O-5570122

[dealer]

Minuthan se yllätti muutama vuosi sitten, tuo YJ-rele. Ongelmana oli ollut sitkeä ASD-vikavalon palaminen johon lopulta innostuin perehtymään mittaillen johdotuksia ja vika paikallistui YJ-releeseen. Viallinen rele ei aiheuttanut yhtään mitään muuta häiriötä -90 250TD;ssä kuin ASD vian, ABS-jarrutkin toimivat oikein vaikka releessä oli vikaa. Ei vaan ollut käsitystä siitä, että tuo yksi ainoa lisävaruste on siellä yhden "navan päässä" saamassa virtaa...